これどう思う？｜あにまん掲示板

勝てばいいだけの話で男尊女卑とか関係ねえけどな

25二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:38:29

これが男尊女卑に見えるならよっぽど実情を知らないかお前の観点が歪んでるよ

26二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:38:54

現状でも客寄せ力が足らんと考えてるんじゃねえの

27二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:39:12

将棋ファンって男が主軸じゃないのん？

藤井聡太のファン会？の写真見たことあるけどほぼおっさんやったぞ

>>59

28二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:39:17

実力の担保ができるのかとしか言ってないぞ

どこに女性差別が？

>>30

29二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:39:24

勝てないと引退しなきゃならんのに実力が伴わずプロになって幸せか？

30二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:40:09

>>28

女性蔑視にしたいんだぞ

既にSNSでは香ばしいアカウントが頑張って火付けしてる

31二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:40:19

プロの世界は勝たなきゃゴミやぞ

32二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:40:39

男は「なんでこれはこうなるんだ？？」って考え抜かなきゃ不快になる特性が技術に直結してる気がする

33二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:41:05

実施されたら勝確ボーナスゲーム扱いになるけどその本人は大丈夫なんか

>>40

34二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:42:59

>>22

つーか藤井が活躍してても伸び悩んでるから仕方なく導入って感じじゃない？

いつまで経ってもプロ入りできる女性が現れないんだもん

35二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:44:17

結局勝てなくて惨めな思いするだけじゃねぇのって思う

36二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:45:40

なんだかんだ言っても行き着くところは徹底的な実力社会なのでそこの懸念はもっとも

37二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:45:59

勝たなきゃ飯が食えない世界で勝てないヤツが悪いよ

38二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:48:04

先ず世間で女子枠がこれだけ炎上してるのに将棋界にもそれを持ってくるのはちょっとどうなのかと自分も思うわ
実力主義の世界だし手加減してくれるわけでもなくボコボコにされるだけだろうし

39二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:48:16

いやまぁ若くて美人の女流棋士に頑張ってもらって
ユーザー層増やそうって気持ちは分かるよ
問題は男性と女性での強さって何故か隔絶した差があるとこなんだよな....

そこで何も考えず無理に女性を男性の方に混ぜようぜって案に対して
現状の棲み分けたままの方が良いのではって藤井プロの懸念は当たり前っていうか....

40二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:48:18

>>33

引っかかりそうな2人は編入試験の受験資格を獲得できる程度にはプロ相手の勝率があるんでボーナスゲームにはならん

ただ3段リーグも編入試験も失敗した棋士が特別枠だと余裕でプロ入りできそうなガバガバ基準なのは七冠懸念の通り

41二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:48:19

広告塔が欲しいならインフルエンサーにAIアシストつけてエキシビションでもしたらいいだろ

42二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:49:38

男女平等の完全実力主義の道、女性しか行けない道の2つがあって
その女性しか行けない道を緩くするんだから男性から反発あって当然なんだよね
完全実力主義の道も女性は誰1人通れてないから全体の実力甘く見られることにならないかってなるのは仕方ない

43二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:50:56

散々言われてるけど直近でこの制度使えそうな福間西山は下位プロ並みの強さあるからまあいいとしても
この2人で女流タイトル独占するくらいに他の女流と力の差があるから
3人目以降の対象者がプロ並みに強いかは全く担保されないからなあ

>>44 >>47

44二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:52:07

>>43

プロになると女流タイトルに出れないからだんだんレベルが落ちる

45二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:52:17

実力ある女流にはいらないし、実力ない女流にとっては破滅の始まり

今まで通りでいいんでない？

46二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:52:22

懸念されてるのは棋力だけなんだから現役棋士とバチバチにやり合える女流が参入してくるなら藤井7冠はむしろ歓迎するだろ
まあそんな人が存在するなら既存の編入試験を突破できてるはずなんですけどね

47二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:52:48

>>43

ぶっちゃけ並みってのもまあおかしい気がするんだけどね

プロ並みなら今まである正規ルートで行けばいいわけで

48二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:53:33

>>9

いや思考力とかに性差は特にないはずなので陸上とはまた違う

女性プレイヤーが単純に少ない（女性のほうが結婚に対する適齢期とかもあってこういった世界だと食っていけるかどうかの見切りつけるのが男よりや多い）ってのが結局原因だろうけどそこにテコ入れするのは難しいから、女性は下駄はかせてさっさとあげたろ！って感じ

>>50 >>56 >>61

49二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:54:21

女ってだけで障‎害者雇用枠みたいなの作られるのってとんでもない侮辱のはずなのに女が誰も怒らないのはなんでや？

>>78

50二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:54:37

>>48

思考力じゃなくて体力面にかなり差がある

将棋なんか丸1日以上考え続けるから体力がかなり直結する

>>65 >>72 >>85

51二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:55:06

客寄せパンダとしてはやってみてもええんじゃねえのパンダの心労を考えなければ

52二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:55:29

入試の女子枠みたいに通常の枠を削ってるわけではないからそこはいいとして
トップが抜けた後の女流の実力低下とその状態でもプロになる権利を得られる制度なのが悪い

53二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:55:44

>>15

両方に荒れそうなスレを立てるカスがずっといる

54二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:56:30

東大の女子枠もそうだけどやればやるだけ女が惨めなだけなのにな
「お前ら女は実力じゃ入れないけどやっぱり女の子いてくれたほうが色々ハッピーだから特別に入らせてあげるよ〜ん❤️」なんて昭和の極みみたいな発想、本来なら女性の権利戦士さんはこういうのを叩くべきなのに

55二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:56:31

三段リーグ勝ち抜いた強者が下限のプロに対して、奨励落ちがボリューム層な女流は明らかにレベルが下なんだよな
ぬるま湯に浸かり続けてる女流から棋界のトップ張れるような図抜けた棋士が出てくるかというと……

56二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:56:39

>>48

女流が出来てから数えても50年でプロ0人は競技人口の違いで説明できるレベルではないでしょ

明らかに能力の性差がある

57二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:56:40

ぶっちゃけこの世の女性のほとんどは将棋自体に興味ないと思われるが…
実際にプロ棋士目指してる女性たちにとってこれは朗報なの悲報なの？

>>62

58二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:57:24

これ最高位を5期取った女流が全員プロ入り希望した場合一番強い人が編入→次に強い人が繰り上がって編入→その更に下が編入→と段々編入してくる女性棋士も女流の方もレベル落ちていかない？
今二強状態なら最大でも10年あれば2人ともプロに写ってその他大勢がタイトル取ることになるわけじゃん

59二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:57:28

>>27

圧倒的最強の男って現実創作問わず男ファンつく属性だからな...

60二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:57:34

これの話でおかしいところは藤井くん側の方が女の人と男の人に差はないって立場なところだよな
女の人は男の人に劣るって主張してる側を女の人が支持する理由ってなんや

61二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:57:35

>>48

そもそも勝ち星上げればいいだけの奨励会でも三段到達者は歴代3人なんだよね

将棋に関しては割と真面目に思考力に差がある

62二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:57:42

>>57

プロになれるから朗報だろ

女性差別のせいでいままでなれなかったんだから

>>63

63二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:58:48

>>62

どこが女性差別…？

>>64

64二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:24

>>63

プロに一人もいない時点で差別なのは分かりますよね？

今は古臭い会社ですらも女性管理職使ってる時代なんだよ？分かる？

>>70

65二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:32

>>50

NHK杯やJT杯みたいに持ち時間10分の早指しルールでも女流が結果出せないのはなんでや？

66二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:32

どうせやるなら乳のでかいセクシー棋士同士で対局させて駒取られるたびに1枚脱衣とかやればええやん
間違いなく新しいファン層獲得できるぞ

67二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:46

能力の上位5%と下位5%の振り幅が大きい男性に対して女性は比較的能力の偏りが少ない
上位5%の中でもトップの男性が争うところに女性が参入できないのは高スペの出現頻度の問題なんじゃないか

68二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:54

マジで世の中バカになってるよな性別や生まれに関係なく機会を貰えるのが正しい平等なのに、結果の平等じゃないと許されない方向に向かってる

>>87

69二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:11

こんな明らかに荒れ目的のスレが50以上伸びてるのがおかしい

本人たちは真面目に議論してるつもりなんだろうがこういうスレに意見書き込むこと自体ダメなんだから議論なんかしたらそいつも実質荒らし

どうしても埋めたかったらただウンコとか寿司ネタだけ書き込んどいた方いい

ãã«ã¾ãæ²ç¤ºæ¿ãåãåããws.formzu.net

70二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:18

>>64

それ実力足りてないだけだろ…

71二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:27

神様いるなら将棋で戦って欲しいみたいな発言したレベルの猛者だから実力不足なのに下駄履いて戦いの土俵に上がってくるの内心穏やかじゃなくても違和感はない

72二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:53

>>50

早指し戦でも早々に負けるんで現状は単純に棋力差がでかいぞ

73二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:02:01

これは他人が気にする話じゃないけど女流トップからプロ棋士になると収入激減するよな

>>75 >>76 >>89

74二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:02:47

そもそも間口を広げたいならプロになる難易度が馬鹿みたいに高い現状の制度全般を変えるしかないやろ
奨励会とかマトモな人間はやろうと思わんわ

75二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:02:56

>>73

もしかして収入減るからわざと負けてるんじゃ…

>>90

76二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:03:06

>>73

女流のタイトル戦に出れなくなるからまぁ下がるだろうね

77二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:03:18

結局男女の間でプロになる条件の格差自体は無いんやろ？
そこを何故歪めてまで優遇せにゃならんのかって話じゃねえのかこれは
どう見たら女性軽視なんだ

>>87

78二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:03:29

>>49

体力面が絡む要素では男に劣ってるとみんな理解はしてるんだでもやっぱり男と同じ利益は享受したいんだ

なら女が下駄を履かせてもらうのは正当な権利でしょ？男に生まれただけで有利な立場に立てるなんてそんなズルは許されないよって感じだろう

>>84

79二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:03:49

以下うんこエピソードをあげるスレ

80二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:39

女流の実力を底上げできそうな二人をぱっぱとプロに送り込んだら今後何十年と三人目が出てこない事態になりかねないと思うんだが

81二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:41

将棋愛好者の男女比は9:1とか言われるけど
指す将に限ると99:1の間違いちゃう？というぐらい体感的には男しかいない気がするんだよね
高校の頃将棋部で大会とか出たけど男子校の見本市みたいになってたぞ

82二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:53

女性のプロが少ないですなぜですか？→

実力が足りてないから

2行で終わることをこうも長々と続けられるのは異様

83二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:56

最近脂もの食べると即下痢して困る

84二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:57

>>78

だからこその女性だけで戦える女流があるんじゃないのか？

女性と男性がボクシングとかサッカーとかのスポーツで別れてても誰も文句言わないでしょ

85二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:18

>>50

なるほど体力の点は気にしてなかった

>>56

思考力に性別差はないってのは受験とかで証明されてるやろ

まぁ、TOEICとかの公開されてるテストでも女性のほうが平均スコアは高いらしいし、

医学部で逆に男受からせたいから下駄はかせる事件とか過去におきてるから、

統計的にみると女性のほうが頭はよい、てきな性別差あるのかも知れないけど

>>91 >>94 >>96 >>108

86二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:24

スポンサーが欲しいだけなんだよ
女が棋士になってくれりゃ飯のタネとなる
金集めさ

87二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:42

>>68

>>77

プロに女性がいない時点で女性差別の存在は否定できないのによく言うよ

大学入り直して社会学とか学んでこい

少しはその古臭い価値観をマシにできるよ

>>92

88二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:43

性別関係なく実力不足の人間に下駄履かせてひたすらボコボコにされる様子を見ることのどこが楽しいのか
いやそういうの好きな人も世の中にはいるのかもしれないけど絶対数としては少数派だろ

89二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:58

>>73

注目はされるだろうからスポンサー契約とか取れば結構稼げるでしょ

90二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:07:08

>>75

プロ棋戦は女流がいくら勝っても直接プロ入りにつながるわけじゃないんでそれはない

三段リーグは最終戦で粘り勝って惜しくも次点まで頑張った西山さんに失礼

91二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:07:23

学力でも女性は平均が高いだけで上位層はほぼほぼ男だったりする

プロみたいな上澄みだけで勝負するところだと上位層が関係してくるから割と男女差は出てくる

92二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:08:00

>>87

女はどれだけ勝ってもプロになれませんタイトルも貰えません、なんなら出場すらさせませんっていうのが差別だろ

門戸は開かれてるのに誰もプロになれない女流棋士にお情けの下駄を履かせるのが差別の解消、真の平等なんですか？

93二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:08:26

別に強けりゃいいんだろ
プロの条件満たしてない人が強いと言える根拠が貰えればこんな記事できてないべ

94二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:08:41

平均値を取るなら女の方が良い

上澄みを比較するなら旧帝一工辺りをみて分かるように男の方が頭がいい

95二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:08:53

女性のことを考えてますポーズを取っているようで実際のところは実力ある女が出てくるなんてもう無理だから高い下駄履かせて無理やりねじ込むしかないと完全に見捨てているのである

>>105

96二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:08:57

東大も京大もかなり男の方が多いんだけど受験で証明されてるとは？

プロになるっていうトップオブトップの話で平均の話をしても無意味だろ

97二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:08:57

将棋に関してはもう随分経つのに女性プロが出てないんだから明確に劣ってるとしか言えないよ
タイトル取るとかそういうレベルじゃないんだぞ？プロすらなれてないんだよ

98二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:09:44

その制度でプロになった人がプロで通用する実力ならいいだけのこと
通用しないようなら可哀想なことになる

99二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:10:04

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:10:20

これって世間の流れに忖度しただけなのか、こういう話題作りをしないと駄目なくらいに将棋業界が低迷しているのどっちなんだろう

>>103 >>104 >>106 >>107

101二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:10

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:14

この方法で編入する女性棋士が増えたら最下層が女流もどきになるだけで終わりそう
そこに奨励会から上がってきた人が混ざってて抜けられなかったらめちゃくちゃ馬鹿にされそう

103二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:22

忖度の方だと思う

話題作りとしては炎上商法に近くて男側からすればふざけんなよ案件だし

104二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:27

羽生さんは将棋界このままじゃやばいよ客寄せパンダ用意して盛り上げないとって立場

105二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:56

>>95

若くて可愛い女を客寄せパンダやプロモーションに使いたいのが本音だよな

男女平等どころかOLの仕事がお茶汲みと上司にケツ触らせることだった時代の発想やん

106二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:12:30

羽生世代とのジェネレーションギャップでしょ

107二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:13:26

初の女性会長就任との合わせ技なんで時流に配慮したんだろう

会長に関してはそもそもプロ経験がない人が会長になるのも初めてな中で異例の就任だし

108二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:13:51

体力ってマジのマジで重要だぞ

実際に盤面挟む時はもちろん知能レベルが同じでも体力があると1日にできる努力の量も質も変わってくるから

よくネットでは努力にも才能がいるっていうけど集中力とかのほかに体力が絶対的なものとして存在する

将棋に限らずどの分野でもトップ層は体力お化けだろ？

男女に絶対的な肉体の差がある以上、それは頭脳競技にも影響しちゃうんだ

>>112 >>114 >>115 >>116 >>120 >>126

109二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:14:12

寧ろ女性に対する諦めでしょこれ
今までの編入制度すら忖度だったのにそれすら緩くするわけだし(男性が上がれる唯一の奨励会は年齢制限あるけど編入は年齢制限無し)

>>155

110二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:14:25

羽生も昔は女性棋士が出てくること信じてたんだけどなぁ
もう何十年も待って現れないんだからそりゃ諦める
実力じゃ女性棋士は無理って悟っちゃった

111二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:17

というかそもそも女流棋士制度が女性がプロになれないところに裾野広げるために作ったようなもんなのにそこからさらに下駄はかせてプロにするとか逆に女性を要介護って馬鹿にしてんだろ

112二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:44

藤井聡太も体力増やすために筋トレしてるらしいからな

113二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:56

奨励会抜けは男子でも強いから抜けられるかっていうとそうじゃない魔境だからなあ
今トップ独走してる藤井くんですら五敗してるから
あそこで潰れない気力体力的なにかがあるかどうかなんだよね

>>118

114二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:16:44

研究者とか50代でも深夜まで研究したりしてるように頭脳労働だろうがやっぱ体力重要すぎる

115二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:16:51

同じ性能のCPU用意しても与えるエネルギーに差があったら発揮できる性能に違いが出るっていう当たり前の話なのにね

116二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:13

知的エリートは大体フィジカルエリートでもあるからね

虚弱でそこに食い込んでるのはよほど頭抜けた天才だけだよ

117二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:58

誰もが認める男女の決定的な違いは知能ではなく筋力及び体力で、その体力は上でも書かれてるように頭脳競技や研究職でも絶対的な差につながるんだよな
才能が同程度でも体力に差があるとできる努力に差がで　生まれるから最終的な実力に大きな差が出るなんて誰にでもわかることよ
将棋に限らずトップ目指すとなると一流の才能は前提だからそこに絶対覆せない肉体の差があるとそりゃ厳しいわな

118二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:19:21

>>113

三段リーグ到達時点では抜けるにはまだ時間が必要なレベル棋力だったのに異常な成長で一期抜けに成功して最年少プロ入りした怪物を例に出すのはちょっと

119二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:20:57

将棋界って女差別するどころかむしろいかにしたら女が将棋界でやっていけるんだって苦心しまくってるよな
そのハードルをことごとく潜ってくるんだけど

120二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:21:12

それこそジャンプの連載陣もあれ頭脳労働だけど漫画の主人公レベルの体力お化けばっかだしな

ハガレンの作者なんかも語り草になるレベルの超人だし体力の差は分野問わず活かせる最強の才能のひとつよ

121二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:22:20

やってもいいけどやったところで損するの女じゃない？
散々トランスジェンダーが女性の大会に出て無双とかしてる奴の逆バージョンを自分からやりに行くいるの？

122二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:23:44

今圧倒的に強い女流2強が全ルートでプロ入り失敗したから確実にプロ入りできる新たな下駄がないと10年単位で女性のプロ入りは望めないからな

123二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:23:52

>>102

白玲通算五期ってそんな簡単に達成できる条件じゃないよ

>>124 >>130 >>137

124二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:24:36

つまりプロになるのに相応しい実力ってことじゃん

なんでわざわざハードル下げるの？

>>128

125二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:24:40

もう女性には飛車と角を５枚くらい支給したらどうや

126二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:24:44

脳味噌って基本的に燃費がクソだからな

127二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:26:00

そもそもプロ試験は女性でも受けられるんだからプロ棋士になれる実力がある人はそっちを受けてプロ棋士になればいい話では？

128二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:26:25

>>124

寧ろ下がったハードルが通算5期だぞ

プロの最下層(4段)相手に3/5勝つのが今まで編入

その編入すら誰1人無理だったから女流の中で勝つだけでプロに入れるようにしたのが今回の変更

129二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:26:30

大学受験女子枠問題と同じくその方法でも正規と同じくらいの実力があるという主張はじゃあその制度なくていいじゃんで終わるという

130二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:26:49

今の2強が抜けたらトップ層のレベルが大幅低下するんだぞ

その状態で女流タイトル5期の価値は正直……

>>145

131二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:27:09

弱い人がプロ棋士になって勝ち星が簡単に拾えるようになれば全体の実力が下がってくよな

132二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:27:24

男女じゃなくて弱い人用のリーグがいらん言う話やろ
その弱い人が女性だから性別での差別とか区別とか言われれてんねん
むしろ差別されてるのは「弱い男」だよ

>>133 >>134 >>135 >>136

133二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:28:57

三段には実際女性に生まれれば俺もプロ棋士に慣れたのにってなる人かなり居そう…

134二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:29:09

まあタイムリミット迫ってる奨励会燻り男子からしたら思うところはあるだろう

135二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:21

弱い奴はいらんって言われて足切りされてる男性たちからすれば

自分達より弱いのに女性というだけでプロを名乗られたらたまったもんじゃないだろうからな

136二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:25

>>134

そんなん男ってだけで優雅されてただけの雑魚が悪いじゃん

女性のプロを増やすべきだよ

>>139 >>141 >>143

137二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:42

正規よりは圧倒的に簡単なんだけどな

女流にも強い人がいるのにプロにはなりたがらないからとかじゃなくて、今の女流の強い人って正規で挑んでもダメだった人だから実力大丈夫かってなる

138二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:48

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>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:31:39

男だから優遇されてた要素ないぞ

140二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:31:51

>>138

そんな差別丸出しな奴なんか会長に選ばれないから大丈夫

141二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:32:17

元々女性の方が制度としても優遇されてるぞ

更に優遇しようとしてるのが今回だ

男には女も受けれる男女平等のルートだけ

女は追加で別ルートがあるのよ

142二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:32:39

>>138

藤井が会長になるのが30年後だとしてそれまでに将棋業界が衰退してなければやるんじゃないですかね

今ですら怪しいのに

143二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:33:05

男だから優遇されてたってなにを見て言ってるんだ？？

しかも女性のプロを増やす“べき”ってなんだ？

機会平等じゃなくて結果平等を求めるアホなの？

144二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:33:41

>>139

>>141

視野が狭いね

日本社会は男ってだけであらゆる面で女性より優遇されてるんだよ

本当に一度社会学の講義受けてきた方がいいよ

>>146 >>147 >>149 >>156

145二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:33:49

>>130

次から次へと2強レベルの女流が出てくるならまだしもそんな都合のいいことそうそうないからレベルがどんどん落ちることになるんだよな

その他の中で争ってその他がタイトルを取るんだから

146二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:34:29

将棋の世界の話で世界と比べてどうするんだよ

おばかさんだなぁ

>>160

147二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:34:47

あ、はいもういいですいつもの逆張りレスバしたがり乞食さんでしたか

148二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:34:54

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>>154

149二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:35:22

社会学…？

実力主義の話だぞ

>>152

150二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:35:51

人口比がどうこう言うけどプロになる人の数と
歴代女性棋士の総数なら流石に後者の方が多いんだからそれでも誰一人突破してないのはそういうことじゃん？

151二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:35:59

要は将棋界のレベルを落としかねない動きだが、そうでもしないと将棋界を維持できないところまで来ているって感じだろ
奨励会のシステムにもいずれメスが入るんじゃない？

152二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:03

>>149

実力主義と言ってるけど差別主義だからこその現状なんだよなあ…

>>159

153二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:09

どうせそのうち「男性棋士の勝率が高いのは明らかに女性差別」とか言い出すよ

154二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:22

>>148

今のスケジュールに会長職の激務を足すのは無理なんでなるとしても衰えた30年後とかだぞ

155二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:24

>>109

編入試験は男でも受けられるが

編入試験創設のきっかけも制度化後の編入試験を初めて受けたのも男だぞ

正直対して興味もないクセにこういう時だけ群がって、新制度に疑問呈すだけならいいが、適当言ったり女流棋士や女性のアマ棋士馬鹿にするやつが早々に出始める流れは女流が話題になる度毎度のことだけどうんざりだわ

馬鹿にされてるんだぞ怒れよwとかその典型例だし

総会や役員会に安安と口挟めるかっつーの、それこそ藤井先生かトップ層の実績なきゃ無理だしアマにしたってプロの話とか知らんわだろ　

>>163

156二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:58

なに、俺が知らないだけで男には飛車が１０枚くらい支給されてたりするの？

>>165 >>166

157二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:37:37

女子枠作れる上にいる人って選手でもない当事者じゃない男だからこんな的外れになるんやろな

158二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:37:45

実力が物を言う世界でいないって事はそういう事だろ。何度も言わせるなや

159二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:37:45

>>152

君が言ってるのはスーパーで売ってる商品を見て海外の方が安いんだからもっと安くしろっていう馬鹿みたいな話

将棋の世界というスーパーで女性に下駄をはかせてプロというラベルを張って売る方が女性に失礼だという話が今回の話

男性は実力が無ければプロのラベルを張ってもらえない

女性は実力が無くてもプロのラベルを張ってもらえる

尊厳を奪ってるのはどちらだろうな

>>172

160二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:37:45

>>146

そうやって差別放置したらまずいから女性プロ増やそうって話なの理解してる？

>>164 >>178

161二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:07

つか将棋ってなんで常に正座で着物とかスーツなんだ？もっと楽な格好で座椅子すわってマウスでカチカチえらんで、ロボットが指示した場所におくとかでよくない？

>>170

162二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:30

階級が分かれてる競技で重量級に軽量級の選手を放り込むような愚行だと思うわ
それで誰が耐えられなくなって潰れるかというと放り込まれた張本人だからな

163二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:44

>>155

実績ないのが悪いのでは……？

どこまで行っても興行なんだから見世物になって金を産めなきゃ意見通るわけないよ

>>190

164二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:46

>>160

差別がそもそもないよ

勝てば男女ともにプロになれる世界だからね

勝てばいいというだけ

165二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:52

>>156

逆張り馬鹿の世界線だと飛車だけじゃなくて角も20枚支給されてそう

166二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:39:08

>>156

まぁ確かに男子は事前に持ち駒で金2枚もってそうだが

167二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:39:28

頂点の藤井だから言えるんよな。中堅下位からすりゃ内心雑魚が入ってくれてラッキーだろうし

>>175 >>181

168二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:40:33

まあだいたい五年に一人ずつお飾りパンダが入ってくるって制度だな
四段になる枠を圧迫してるわけじゃないし

169二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:40:49

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170二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:40:59

>>161

プロ(興行)だから

171二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:41:18

弱いから情けプロ枠とか死にたくなるだろ

172二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:41:27

>>159

スーパーがどう売るのかはスーパーの勝手だから女性プロ増やそうとする将棋業界にケチつけてる藤井やジャップオスがクソってことね

>>176

173二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:41:55

この女が結果出せてないのは差別されてるからみたいなこと言う人二次元以外でよく見るけど自分が一番女性バカにしてる自覚ないのかな
わざとならそれはそれでいいけど

174二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:41:59

女流の存在が一番の差別じゃないの
一般人よりは将棋が上手いコンパニオンみたいな扱いされてるし

175二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:18

>>167

いやトップランカーの中には常に自分を震い足せるような戦いに飢えてる人もいるから全体的に質が落ちるのはいやだと思うよ

質問の内容的に藤井くんは飢えてそう

176二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:19

>>172

…弱い

177二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:20

将棋ほど体格的アドバンテージや運が絡まない世界ですら女性だからって下駄履かせるの意味わからんでしょ
これこそ女性への差別にしか見えん、だってこれ将棋において女性は劣っていると名言したも同然やん

>>197

178二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:25

>>160

お前がなにもかも理解してないってのはよくわかったよ

179二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:41

>>164

だから女性一人もいない時点で差別ないという言い訳通らないから今回の話なんだってば

>>182 >>183 >>184 >>187

180二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:53

逆張りフぇミさんは承認欲求満たせるようにコテハン付けといてくれよ

181二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:55

>>167

藤井からすれば強い奴とだけ戦いたいだろうからな…(将棋の神様と戦いたい)

182二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:43:22

俺がジャニーズ事務所に入れないのは差別か？

183二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:43:44

実力で届いてないだけだから差別じゃないよ

184二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:44:06

お前いつもいつもワンパターンでおもんないねん

185二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:44:20

女なら赤ちゃんレベルでもプロになれないと差別だよ

186二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:44:21

多分本当に強い女性が現れたなら
その人には女流なんて言葉自体がつかない気がする

>>189

187二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:44:32