スタレのとあるゲーム内書籍に謎の楽譜？がある件

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 15:36:53]

バージョン3.5が待ちきれなくてオンパロスの書籍を読み漁ってたら謎の楽器の謎の楽譜？を見つけたんだけど

無知なりにDominoで打ち込んで再現しようとしてみたけど五線譜じゃないっぽくて楽譜の読み方が分からない

有識者の方いたら教えてクレメンス

HoyoLabのWikiより書籍内容

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[2 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 15:38:34]

>>1

以下書籍内容より抜粋

～～～

”『潮汐のロンド』水溢琴の楽譜”

（※中略※）

【第一楽章：潮の満ち始め】

水位：満ち始め(くるぶしが浸かるほど)

リズム：♩=72朝潮のような心地よさ

E |-E---B---|C---E---|

A |--A---C--|--E---G-|

D |---D---E-|---G---B|

G |----G----|----C---|

C |-----C---|-----E--|

F |------F--|------A-|

B |---------|B---D---|

E' |---------|--E---G-|

A' |---------|---A----|

D' |---------|----D---|

G' |---------|-----G--|

C' |---------|------C-|

【第二楽章：潮の起伏】

……

（※以降、第3楽章まで似たような楽譜？が記載されている）

～～～

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 15:47:08]

アルファベットがずらっと並んでるな
ドイツ語とか英語とかだと音階をアルファベットで表記することがあるみたいだけどこれは関係なさげ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 15:56:04]

>>3

同じ書籍の最初にこういう記載がある

【チューニングの説明】

12の弦は12のタイタンの力と対応している。

1 永夜 - E  （オロニクスの弦）

2 公正 - A  （タレンタムの弦）

3 万路 - D  （ヤーヌスの弦）

4 晨昏 - G  （エーグルの弦）

5 堅磐 - C  （ジョーリアの弦）

6 満溢 - F  （ファジェイナの弦）

7 万象 - B  （ケファレの弦）

8 分裂 - E' （サーシスの弦）

9 黄金 - A' （モネータの弦）

10 天罰 - D' （ニカドリーの弦）

11 飛翔 - G' （ザグレウスの弦）

12 暗澹 - C' （タナトスの弦）

>>3さんの画像みたいにアルファベットを使ってはいて、現実とドレミファソラシドの周期は一致してるぽいけど

順番の方がなぜかバラバラ……　

他にも楽譜の読み方のルールが載ってて、それを参考にするみたい

それでもワイには読み方がわかりません（泣）

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 15:57:06]

チューニングの並びがドレミと同じじゃないから美しくなくてな
12音なのは一緒だから'は黒鍵だと思うけどチューニングの順=ドレミ順だと黒鍵の位置が現実のピアノの黒鍵の位置とは違うから難しい

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 15:58:46]

>>5

ちなみに白鍵と黒鍵の数は合ってる

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:00:07]

ドレミを入れ替えて表記している場合、FとBはミ・シどちらかが入ることになるはず

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:04:11]

>>6

>>7

この書籍は「水溢琴」（なんて読むんだろう？）っていう楽器で使うもので、

水溢琴はオルガンみたいなものだからピアノの白鍵・黒鍵に当てはめるアプローチは正しそう！

でも順番が一致しないから、鍵の順番が入れ替わってる説を適用するならまずは音階の特定をする必要がある……？

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:12:10]

あとこんな説明もあるけど、よく分かっていない

～～～
【譜面の説明】
1. 「-」 はフェルマータの記号で、区切りごとに1拍
2. 十二弦音記号はあくまで基準音であり、実際の音調は水位に応じて変化する
3. 譜面は上から下まで、十二弦の位置に対応している
～～～

特に３は大事なルールっぽいけど、どういう意味なのか……
オルガンのはずなのに弦って言ってるし、位置に対応とは？
実際に演奏するには、どこからどの順番に読めばいいのか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:17:11]

十二弦っていわれたら十二弦ギターって感じるする
ホテル・カリフォルニアしか知らんけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:17:12]

>>9

ピアノにも弦はある

ピアノのしくみ:音を豊かにする弦の工夫 - 楽器解体全書 - ヤマハ株式会社

ただ1音に3本だと複雑だからゲーム内では1音に1本としててもおかしくはない

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:18:00]

じゃあ音階の特定から始めるか
EADGCにのみ黒の鍵盤があると仮定するなら、

　　 G'A'　 C'D'E'　
　　G A B C D E F
か
　　 G'A' C'D'E'
F G A B C D E
になるね
たとえば音調が水位によって影響するっていうのは、最初に書いてある「膝まで」「くるぶしまで」の指定によってハ長調とかロ短調とかに変わるという意味では？

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:25:46]

>>11

さっきピアノとオルガンについてググったら

ピアノは弦で、オルガンは気筒で鳴るという違いらしい

オルガン楽器なのにピアノのように弦があるってことなのかな？

実に不思議な楽器だ……

>>12

めっちゃそれっぽい！！

一旦これで音階を定めて、あとは弾く順番？が分かれば再現できそうなものだけど……

ここで>>9のルール３と、左側にある謎の音階表記が立ちはだかる

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:28:28]

ちなみに水溢琴≒オルガンとしているソースは、
水溢琴らしき楽器を弾いているNPCがいて、その肩書が「オルガン奏者」になっているのと、
音がオルガンっぽいことから

オクヘイマ（黎明）のプライベートルトロの界域アンカーから左手に進むと会えます

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:29:17]

水溢琴で調べたらキャストリスのいた場所が出てきたんだけどもしかしてオクヘイマのキャスがいた場所らへんに楽器ある？

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:30:42]

>>15

オルガンっぽいものはある

>>14で言われてるやつやね

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:30:49]

あとスレ主も言ってるが左端の一音だけ謎にある音がなんなのか気になるな
|←この記号を小節間の区切りとしていいのなら
曲によくある一音だけ先に行かせておいて最後で一音足りなくなるようにするアレかな？　にしても各行に一文字ずつあるのは変だし

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:31:03]

>>15

結構近かったと思う！

キャスが佇んでる広場に置いてあって、何かしらのイベントを起こすとミ○○って人ががオルガンの演奏をしてくれるようになったはずです（念のため申し訳程度のネタバレ防止）

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:32:16]

>>17

｜が小節の区切りだとして、区切りが９個なのもなんか不思議

９泊でテンポをとることってなくはないのかな？

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:34:54]

演奏してるNPCとの会話で「水の流れを基本動力とする楽器」って言われるから、上で言われてる通りオルガンと考えて良さそう
水位は物理的な水位かな

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:36:04]

ごめん冒頭にフェルマータがあるの凄い気持ち悪いと思うの私だけ？

E |-E---B---|C---E---|

これを例にとると、最初のEを一拍伸ばしてBを三拍伸ばす、んだったらその後の三拍分のフェルマータ何……？ってなるし、Eを三拍Bを三拍にするならじゃあ最初の一拍のフェルマータは音なんだよってなるし

>>19

なんかこれ楽章によって拍ちがくない？　作風なのかな？

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:37:51]

>>21

拍というかBPMみたいなものの情報はあって

リズム：♩=72 朝潮のような心地よさ

リズム：♩=108 波の起伏のように

リズム：♩=144 荒ぶる嵐のように

っていうのがそれぞれの楽譜の冒頭に示されてる

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:38:32]

音楽エアプなんだけどリズムが変わると入る♪の数とかも変わるんじゃないの？

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:41:18]

>>21

ワイも音楽エアプでふぇるまーた？なにそれカフカ？って感じでただの休符くらいにしか思ってなかったけど、

ルール１ももしかして相当厄介な謎？

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:42:47]

ちなみに>>21さんのことをエアプ呼ばわりしたわけじゃなくて自認を置く位置がちょっと変だった！！すみません

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:44:00]

>>22

ごめん拍子の話してた

四拍子三拍子っていうのはBPMとはまた違って、んーワルツは三拍子ポップスは四拍子が多い、みたいな感じの奴です

あと今調べたらフェルマータ休符にも使っていいらしいから、前に何も書いていない奴は休符扱いでいいのかも

フェルマータは単純に言うと下に書いてある音符を伸ばします、みたいな意味で、次の音が出てくるまでその音は伸ばしたまま放置が普通な感じです　わざわざ拍ごとに区切っているのはそれしか表現方法がないからなのだろうが

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:47:43]

1行は同時に演奏して和音作ってるとか？と思ったけど一番左の音は真ん中の1番目に入ってるから和音ではなさそうだな

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:48:25]

>>26

なるほど勉強になりました

ということは、前に何もついていない「-」（ハイフン）は休符、

音の後ろについている「-」は音の長さを表す伸ばし棒みたいなものって考えればいいのかな？

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:50:25]

それか前の章からの余韻や音の響きを意識しろって記載なのかも？

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:50:29]

>>25

わかっとるで

私もあんまり音楽に精通してるわけじゃないから間違っていたら申し訳ない……

あとちょっと思ったのが、最初の一文字だけある音がずっと不思議だったんだけど、

｜これの前の音と、小節一番前の音が一緒だから長調or短調を指示しているとかかな？　最初の七行はそのまま弾いて、その後の五行はすべて半音上げるor下げて弾くとか　転調を指しているのだとしたら頷けなくもないのかも

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:51:38]

>>29

ぽい！！　かもね　小節またいで音を長引かせるときの表現の仕方なのかもしれない

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:55:58]

このスレ見て長夜月の説明文最後の「♭」を思い出した
多分関係ない

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:57:04]

有識者ニキネキの皆様のおかげでだんだん核心に迫って来た気がするぞ……！！感謝！！

一体この曲を演奏したらどんなメロディーになるんだろう

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:59:14]

水位が1インチ(3cm)上がるごとに、音階が半音上がるが地味に気になってて
第一楽章（くるぶしあたり）から第三楽章（胸のあたり）までって女性でも大体90㎝くらいの差はあると思うんだけど
そうなると最初と最後で2オクターブくらい違うから最初が余程重低音か最後がかなりキンキンした音になってそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 16:59:30]

>>12

>>30

弾く順番は１行ずつ順番と仮定して、

一旦この情報を基にピアノロールに打ち込んでみます！ﾄﾞｷﾄﾞｷ

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:02:11]

>>35

がんばって～～！！

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:28:00]

とりあえず第一楽章までやってみたけどこれ合ってるのか……？
共有したいけど手段がない(´;ω;｀)

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:51:25]

第一楽章は音の長さが一定じゃないっぽくてテンポが分かりづらいので一旦スルーしよう（諦）
なぜか左側と右側の||の区切りで拍数？が違うのも気になるポイント

第二楽章は左右どっちも７拍なのかな？
合ってるか分からないけど7/8拍子で打ち込んでみます

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:16:04]

第一楽章は一小節目が8分の9、2小節目が8分の8
第二楽章は8分の7、第三楽章が8分の9
各楽章2小節12の弦(調)が同時にスタートして全部で6小節
12の弦がそれぞれの調を現しててE〜Bまでが長調、E'〜C'までが短調

こんな感じ？

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:20:26]

音調の上がり下がりはオクターブ上げるか下げるかだと思うから段々高くなっていって楽章が上がるとオクターブ上で演奏するのかも

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:21:51]

おお～！　お疲れ様！　共有する方法がないか…もしできればで構わないんだが打ち込みの画面とか楽譜とか見せてくれたりしないかな？　いやだったら全然大丈夫

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:29:26]

>>43

めちゃくちゃ見づらいけどDominoのスクショです

第２楽章の譜面です

>>40さんの言うように１楽章２小節で同時に弾くべきなのかもしれない

これは１楽章２４小節で打ったもの

（前半）

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:30:27]

>>45

（後半）

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:31:31]

第一楽章はデータ飛ばしました！！ゴメン！！

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:00:16]

>>40

第一楽章を２小節として同時に鳴らしてみたら急にそれっぽい響きが現れた……！！

ただ、上から１行ずつ重ねて試していくと、６行目以降を足したあたりから段々不協和音になっていく

どこかで区切って４小節、または６小節にするのか？

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:04:36]

くそう　この感動を共有したいのに音は伝えられない……！
MIDIファイルかメロディーか何かを手軽に共有する方法はないのか

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:02:37]

とりあえず第一楽章の５行目までを

>>12

この音階のハ長調のほうと合わせて当てはめながら演奏すると良い感じのメロディーになったことをご報告します

口で説明すると

ﾃﾚﾚﾚ ﾃﾚﾚ-

ﾃｰﾃﾚ↓ﾃ~~↑↑ﾃﾃ‐

って感じになります

ワイの力ではここまでが限界です……

メロディーとして成り立ってるのはほぼ間違いないけど多分ゲーム内で聞いたことないと思う

ただ単に世界観を彩る隠し曲なのか、何か隠し要素があったりするのか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 23:00:30]

ネットに上げるとしたら捨て垢で適当な画像付けてつべやニコで公開が一番匿名性は高いかなあ…
もしかしたら次のスティコシアとかで流れるかもしれないけど
今の段階ではあくまでもこのスレの解釈による楽譜だから公式かどうかすら分からんし
著作権的にどうなのかは自分には判断出来ない