シュウジとニャアンはOVA向きのキャラだと思う

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:33:49]

鶴巻的には気に入ってこだわって作ったキャラのようだけど、こういうわけのわからないキャラはフリクリみたいなニッチ向けの短編作品でなら生きるのであってガンダムみたいな大規模なメジャーIPでは受けにくい
ましてや主役級ポジに据えるとなると視聴者からは「で、コイツなんだったの？」で終わってしまうといういい例

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:42:42]

いやみんなかなり好き嫌い分かれるニッチなキャラしてたと思うよ？強いて言うならエグザべくんは万人受けしそうな感じだったけど
それはともかくスレ画可愛いっすね

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:46:53]

キャラ造形とプロットは特に6話OVAの手癖を感じたな…

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:47:38]

>>2

好き嫌い分かれるというだけなら歴代のガンダムキャラにも多いけど好き嫌い以前に「何がしたいのかわからないキャラ」といった方が適切かな

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:50:00]

>>4

ニャアンはともかくシュウジはやりたい事だけははっきりしてたでしょ

どういう経緯でそうなったか背景が語られなかったから感情移入は出来ないけど

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:50:25]

なんというか磨き足りない宝石だったなと

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:53:33]

ニャアンは一昔前ならsideニャアン的な漫画を同時進行してガッツリ過去と心情補完されてたタイプ

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:08:37]

>>5

ニャアンは何がしたいかがそれほど定まっておらず

流されてしまったという観点ならキャラは出来上がってたと思う

ただ作劇のサプライズ枠としても使われてたから

視聴者がついていくのが大変で

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:13:56]

マチュとシュウジの物語はジークアクスで完成してるから
ニャアンの物語を別でやって欲しくはある

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:21:47]

明確に性格悪いキャラや悪いことしてるキャラよりも
軸がない、信念がない、成長しない、責任感がないキャラの方が見ててストレス溜まるんだなとニャアンで実感した

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:43:43]

>>10

軸と信念は「生き残ること」やろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:47:49]

ニャアンの最優先事項は「生き延びること」なのは確かなんだけど
本人ががっちり覚悟決めて「生き延びるためなら何でもしてやる！」っていうよりは本能的に「生き延びるために気づいたら動いちゃってた」ってタイプだからなぁ
赤ガンの情報を売らなかったり友達のためにクラバ出たりと「生き延びること」が優先じゃなくなりつつある感じは出てたけど
その前段の「生き延びるのが第一」なターンをあまり描かなかったからあまり変化した感がなかったのが惜しい

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:13:26]

監督と脚本の犠牲と感じる

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:15:26]

カラーは映像は綺麗だけど話書くには力量足んないねって感じ

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:17:04]

2人とももうちょっとキャラクターの土台となるストーリーを描いて欲しかったのはそう思う
特にシュウジはせめてどこから来た何者なのかを作中で明かして欲しかった

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:18:08]

ニャアンの生存に関しては軸ではあるけど信念というよりは本能的な反射の印象がな　敵意への過敏性というか　生き残ることへの執着とも異なる感じだったし

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:18:54]

>>15

どこから来たに関しては「向こう側からやってきた」って言ってなかったか？向こう側の何者かは言われなかったけども

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:19:27]

ジークアクスはマチュの物語だからマチュにとって重要でない要素は省かれる
スピンオフでそれぞれが主役の物語が作られれば深掘りされる

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:20:21]

マチュの物語としてはシュウジはまあこれくらいでもいいかなと思う
出自はともかく人となりと精神的な変化も分かるから
ニャアンはもうちょい頑張って欲しかった
なんかシュウジより出番あるし喋ってるのに影薄い

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:21:11]

>>11

生き残ることは生物として最低限の欲求であって軸とも信念とも言えない

アンチとかじゃないけど最後まで成長も変化もなくその時都合のいい相手に依存するだけで終わったニャアンはキャラとして死んだも同然だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:21:14]

>>16

だからか最終的な評価が幼女かかわいい野生動物って感じに落ち着きつつあるのが…おそらくニャアンの軸ってそこではなくてマチュやシュウジに見せた献身性だと思う…というか思いたい

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:22:06]

シュウジはやりたいことは理解出来たし成長というか大きく変わったシーンは作られていたからあとはもうスピンオフみたいなの出るって言われたら安心出来るキャラではあるんよな
ニャアンは正直ジークアクス内でどうにかしてほしかったなって感じする、上でも言われてるけど全体的に信念があるというより本能で動いてた感じだったからもう少し頑張ってほしかった

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:22:15]

散々言われてるけどニャアンは公式がキービジュや雑誌表紙で推すほどマチュとのニコイチ感がない
最終回でシュウジにヒロインとラスボスの属性ついた上にニャアンが蚊帳の外気味だったからどうしてもな

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:24:09]

>>23

最終回終わったあとはなんか心なしかマチュとシュウジの組み合わせの方がメディアで目立ってきてる気がしないでもない(モンストコラボとかも)

シュウジって終盤でやっとラスボスだって判明するのもあってメディアの露出1人だけ控えめだったし

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:24:20]

>>21

いや本能の部分もニャアンだろ

だから当人は後ろめたさを持って悩んでたんだから

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:24:22]

>>22

シュウジはポジション的にも外伝やスピンオフで出番作りやすそうだから実際出るかはともかく掘り下げそこまで心配してないんだよな

ニャアンは続編でもない限りしっかりした活躍描くの無理そうなのがなあ

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:25:00]

ニャアンは掘っていけば一通り要素は提示されているキャラ
シュウジはどうしても確定情報では埋められないキャラ
掘り下げ不足感のバリエーションが豊富なんだよこのアニメ

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:25:48]

>>26

シュウジはそういうの出しやすいキャラだよな、ニャアンは続編ない限り厳しいのはマジでそう、だからジークアクス内で完結させてほしかった…

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:26:15]

シュウジはシュウジで属性も設定も盛り盛りだけどシュウジ自身の深掘りが無いからいまいち悲劇性に乗りきれないという

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:26:34]

>>25

それもそうね

というかマチュとシュウジはそこを肯定してくれたからニャアンにとって大切な人なんだったねド忘れしてたわ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:27:04]

>>24

シュウジはアーツの企画なんかもネタバレになるから伏せてただけみたいだしなー

and STコラボで初日完売出てたあたり前よりはファンからの注目度上がってる感じもある

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:27:19]

>>17

「向こう側」だけじゃシュウジの正体が分からないどころか余計に謎が深まってるからな…

そもそも向こう側の宇宙が何かというのも推測はできるがハッキリとはしてないのが辛い

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:28:42]

>>31

アーツの紹介ページがネタバレ祭りになってたから最終回待ちのキャラだったな、最終回までの情報もらってたモンストコラボだと最早1番優遇されてんじゃないかってぐらいだったし

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:33:07]

>>32

シュウジの正体とかマチュにとってはどうでも良い事だからね

ジークアクス内で描写しても蛇足にしかならない

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:33:50]

ニャアンの描き方が全部悪かったかって言われるとそれはそれでなんとも言えないんだよな
5話から始まって10話のゼクノヴァ砲まではめちゃくちゃ注目してたし
11話12話でララァ関連の話にニャアンがついてけない立場だから存在感が……

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:36:50]

>>35

出番があるのに1人だけ事態が把握出来てないっていうのが微妙に見えたのもあるのかなぁ

自分もニャアンは全部の描写が悪かったかと言われたらそんなことはないと思ってるんだけど…

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:38:13]

ニャアン、せめて後半の薔薇周りの話に噛めれば本題にせよシュウジ周りの話にせよストーリーに入ってはいけたんだけど、どっちかというとジオン入りした役割がキシリアとの擬似親子関係による親離れの方向にいってしまったから、尚のことメイン3人の中で本題から離れてるように感じてしまったな……

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:40:21]

>>36

ニャアンはもう少し本筋に絡んで欲しかった

マチュとの共闘も最後だけでジフレド呆気なく壊れたからマヴ感も物足りない

本編の補完になると時系列的にマチュのマヴはシュウジになるだろうからこの辺解消できそうなのがガチで続編しかない

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:41:33]

シュウジは主役級、主人公の相棒であり恋の相手、ラスボスって作品の重要なポジション全部持ってる上にガンダム(しかも初代の)パイロットでマニュアルでの操縦技術も作中トップクラスでその気になれば過去をいくらでも掘り下げ可能でシャアやララァとも関わりがある…って書き出してみるとおかしいくらい盛られてるキャラだからな

ニャアンも主人公でガンダムパイロットでマチュの相棒であり一時敵対もしたけどで全部シュウジとポジション被ってる上に絡んだ1stキャラはキシリアくらいって下位互換具合だから１つくらい独自のものが欲しかった

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:42:20]

ニャアンよく考えたらマヴやったのマチュもシュウジも本編中の一回ずつしかないから隙間の補完になるとどっちとも組めないのか

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:43:16]

シュウジは今後掘り下げあるならぶっちゃけ文句ないんだよな、ニャアンは掘り下げ以前に作中でどうにかしてほしかった気持ちが強くてモヤモヤしてしまう

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:44:28]

シュウジは大枠自体はそこそこできてて、あとはそこのディテールがほしい、みたいな感じだからな……

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:45:01]

ニャアンに関しては仮に今後スピンオフや掘り下げあった所で面白いもんや納得出来るもんが見れるのか？と疑問

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:46:33]

ニャアンもっと人間関係広げて欲しかったな
エグザべ、キシリアと絡んではいたけどニャアンの内面にそこまで影響与えなかったからか物足りない
それがニャアンらしいと言えばニャアンらしいのかもだけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:46:35]

>>47

過去掘り下げられても「でもジークアクスではあんな感じだったよね…」みたいになりそうだから続編の方が期待出来そう、その続編をやる予定が今のところないらしいが

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:48:02]

10話ぐらいまでならそれなりに期待値あったけど何の成長も変化も反省もなく中身幼女のままマチュの腰巾着で終わったから最終回でキャラとしての魅力は消え去ったよ、ニャアンは

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:49:16]

シュウジについては一途で献身的な性格である、というところがはっきりしているので人物像の想像がしやすい
「なぜそんなにララァに尽くすのか？」が不明ではあるが逆に言うとここさえわかれば後はだいたいイメージできるくらいの導線が引かれている
今後についてもマチュがシュウジに会いに行くつもりなのでマチュとの再会路線になるんだろうなと考えやすい

ニャアンについては生き延びるために本能的に動いてしまう、そんな自分に引け目を感じてもいるが強く嫌悪しているわけではない、という非常に微妙なラインで
芯になる部分がつかみにくいのが「よくわからん」言われる原因だと思う
上でも出ている通り「生き残るために何でもするという腹の据わったキャラ」というわけでもなかったし
キシリアが生きている状態できっぱりキシリアの手を振り払ってマチュにつくとかならまだ方向性がわかったんだけどね

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:49:31]

>>51

＞過去掘り下げられても「でもジークアクスではあんな感じだったよね…」みたいになりそうだから

これどゆこと？

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:49:56]

>>51

MSパイロットとしての戦闘の面白さや描きやすさもニャアンよりシュウジだろうし

ニャアンは過去編かけても読み切りや前後編みたいなのが限度な気はする

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:51:14]

ニャアン好きでこれはこれで面白いキャラだと思う
それはそれとして絶妙な不遇感については反論できない

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:52:20]

ニャアンのキャラ造形って監督の趣味なのか？

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:55:00]

フリクリのマミ美みたいなキャラらしいが

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:56:29]

お金落とされても怒らずクラバではサポートに徹してて危ないところは助けてくれるっていうところでシュウジの優しさとか献身性は描写してたから最終回でも確かに「お前そういうところあるもんな」とはなったな
挿入歌とかシュウジの曲多いのも「あー確かに曲作りやすそう」ってなったし、米津もマチュとニャアンの2人の曲って言われてたのシュウジ入れて3人にしたって話してたからキャラの造形自体はだいぶわかりやすい、あとはもう本当にスピンオフでも出れば完成しそう

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:57:28]

>>58

正直そこも過去作のキャラ像をみるとマチュやシュウジの方が鶴巻キャラっぽいというか…この2人はハル子とかマリとか監督が性癖で作ったキャラと似てる部分が多い

ニャアンは…マミ美とはよく言われるけどそこともちょっと違うような…新しいことやろうとした感じはあるし愛されているとは思うけど…

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:58:03]

>>59

個人的な感想だから人によると前置きした上で、自分は最後人に依存するのやめて自立したマミ美の方が好きだった

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:00:53]

マチュ、シュウジ、エグザべ、シャリアに関してはこれからもファンの間で色々魅力を語れる土壌があるけど
ニャアンに関してはいくらニャアンのこういう所が好き、可愛い、○話のニャアンのこういうシーンが良かったとか話題にしても「でも最後はあんなんだったし…」「別になくてもいい尺だったし…」で微妙な空気になるからな

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:01:37]

マチュとシュウジはナオ太とハル子から進化を感じた、ニャアンはマミ美枠って言われてたみたいだけど立ち位置は…まぁそうねって感じ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:03:14]

マチュはナオ太というかシュウジに対するマリだろ
海辺の最後のカットまで似せてたやん

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:04:08]

>>63

自分は死ぬの嫌なのにマチュとシュウジが争ってるところに丸腰で入ってきたところとか好きだったから好きなシーンとかは本当にちゃんとあるキャラだったよ、最後が…ってだけで全部微妙な感じってなるのは流石に寂しい

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:05:10]

>>67

自分もあの二人の間に割って入るニャアンはすげえ好き

それだけに最後もう少しなんか欲しかった

ニャアンはマジで惜しいって感じなんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:05:54]

>>67

尺がーとか言ってるのはアンチにしろ荒らしにしろ構わない方がいいかもしれない

1st要素を入れないでメイン3人でやった方が良かったんじゃないかと思う

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:07:43]

マチュを守るためにキシリアを撃っちゃったところや丸腰でマチュとシュウジを止めようと割って入ったところとか
明らかに「生き残るため」じゃなくて「大事な友達を守りたい」が上に来てる状態で無我夢中で動いてるニャアンはすごくよかった
ワケワカ状態であるが本人がやりたいことをやってる感じがあって
ただその「友達を守るためなら無我夢中で頑張れる」というニャアンの新しい魅力をあんまり書けないまま終わっちゃった感じがもったいないなと
（ラストバトルもシュウジが焦る顔はよく描かれてたけどマチュとニャアンのコンビネーション中の表情とかがないからどういう感情で頑張ってたのかニャアンはわかりにくくなってしまっている）

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:09:20]

>>67

あれ可愛くて健気で好き

5話でクラバ出た時もマチュのために一生懸命悩むシーンやシュウジを信頼しきってるのマジで可愛かったしこういうのがあるから天性の戦闘民族っぷりというかキレた時のヤバさも際立つ

いいキャラなんだよね本当に…いいキャラではあるんだよ、うん

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:10:59]

二人に割って入るニャアンは5話の友人のために恐怖や生存を押してでも戦おうとしたことや、7話のマチュとニャアンのリベリオンを意識したような協力だったから、あれ自体はけっこう好きなんだよな

ただそこへの着地が爆速すぎたのでもっと過程が欲しかったという気持ちはある

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:12:29]

ニャアンにはもっとなんか強烈なこいついないと絶対ダメって思える何かが欲しかったな

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:13:17]

>>72

確かに生きるのが最優先なんだけどマチュと出会ってから自分よりも友達のために勇気を出して行動するようになってたり全くの変化がないキャラではなかったよなと思うわ

最終回で2人が争うは嫌だ！で入ってきたのも今までのニャアンだったら考えられない行動だったはずなんだし、色々勿体無いよな…

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:14:39]

>>77

いや自分の生存が最優先だと思うな

それでもいいってことじゃないかな自分の生存最優先なのは生物として当然のことだ

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:15:29]

ずっと自分の居場所を探してるキャラだったのは分かるし面白いキャラだったと思う
ずっと生きるためだけに生きてきて、でも恐らく初めてマチュとシュウジと一緒のあの時間がものすごく大事なものになったんだなというのも分かるし、だからこそマチュにマブになってって言われて心の底から嬉しそうだったのも分かる
どうしても尺不足というか、シュウジマチュのカップルを描くなかで描き切れなかった部分もあるんだろうなと思って惜しさは確かにある
何だろう、ニャアンのモノローグがあったりすればもっと分かりやすくなったんだろうか

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:15:31]

>>78

いや最優先が生き残ることなのは変わってないと思う、というかこれがニャアンの芯の部分だろうからここがブレたら今よりもっとちょっと…ってなるよ

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:17:50]

ちょっといきなり入ってきたのはしばらく一緒にいなかったから正直いきなりなんだよって思っちゃった

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:17:57]

プロフィールのニャアンの「最優先は生き残ること」、シュウジの「マチュのマヴになる」が最終的なオチだったなという感じはするな
ニャアンは最後まで生き延びたしシュウジはマチュの本物のマヴになったっていう

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:21:08]

マチュにせよシュウジにせよ、生存優先でもそれもニャアン、っていう肯定や理解がニャアンにとっても大事だったっぽいしね

だからこそ思い悩んでた自己生存も二人と居たいっていう友情面も本心だったんだろうし

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:21:23]

まあ作中人物みんな成長はここからだからよ…みたいな未来あるエンディングなんでな…

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:21:58]

>>82

なんやかんや鶴巻さんも榎戸さんも最初に提示したものを裏切って露悪的に描く人じゃないとは知っていたけど最初の紹介文がほぼ全てなのは今思うと面白いな

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:22:15]

>>82

シュウジは世界関わってるからいいとしてニャアンは貴重な12話の枠使ってそれをやる必要ってあんまりなかったなと思った

話の書き方が悪かった

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:22:58]

>>86

人間そんな簡単に成長しないしニャアンにも結論を出さないと

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:23:30]

>>85

このアニメ結構最初から言ってたなってこと多いけどプロフィールもそうだったと思う

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:24:16]

結局ニャアンて最終回後も自分の考えを持たず場当たり的に状況に流されて依存先をコロコロ変えて一生そうやって生きていく、ニャアンはそういう子ですよったことなのかね

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:24:36]

元々はニャアンがシュウジくらい重要役やる予定だったんじゃないかな
ほらイオマグヌッソ打ったしあの後色々やれば

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:26:39]

ガンダムラスボスは決まってたらしいからどうだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:27:04]

自分の考えが良くも悪くもないキャラだと思う
他のキャラはどこに行きたいか決めているけどニャアンはとりあえず生き残りたい友達が欲しいっていう思いだけで動いてる

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:27:47]

初期はマチュとニャアンがシスターフッドな関係だったんだっけ
色々と変わってはいそうだけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:29:33]

シュウジよりニャアンのほうが過去から現在までの境遇について開示されてるけど、考察スレでは結構皆ニャアンの設定に対する解釈分かれるよね
性格幼女という人もいれば年相応という人もいる
今後漫画とか出たらまた印象変わりそう

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:29:57]

シュウジ(仮)は最初からいたんじゃないかなぁ、ニャアンがラスボスだった予定には見えん…ただシュウジは監督から「ヒロイン的な感じ」って言われてたしヒロインポジもシュウジが持っていってしまった感じはする

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:30:18]

>>93

確かtrendyって雑誌で監督が女の子二人が主役の話はもうやったからシュウジ入れたって話してたはずだからマチュとニャアンのシスターフッドものはガチの初期だけの話だと思う

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:30:30]

ストーリーの取捨選択が出来てなかったせいで残ったキャラ＞ニャアン

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:31:53]

後シャリアブルが特にかなり活躍多くなってるから

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:32:13]

>>95

まあ大体シュウジの元になったキャラは初期からいて練っていくうちに今の形に落ち着いたって流れだと思う

シスターフッドのワードがでてたあたりニャアン自体はそもそもヒロインというより相棒ポジだったんじゃないか

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:32:28]

キャラデザの竹さんが一番デザインが難航したのはシュウジってパンフで言ってたけど確かにどこに寄せれば良いのか難しいキャラだよね

主人公でもあり概念ヒロインでありラスボスで並行世界とはいえ聖域化してる初代ガンダムに乗るキャラ…主役っぽくし過ぎても悪役っぽくしすぎてもダメで男らしく過ぎても女っぽすぎてもダメ
難航して当然だわって感じ

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:32:36]

>>97

監督と脚本家を始めとした制作チームがストーリーの取捨選択をした結果がジークアクスなんだ

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:33:40]

>>92

まだ10代だから若さ故の未熟さとして多目に見てもらえるけど20代半ばとか過ぎて立派な大人の年齢になったらどうすんだろうね

このままじゃ将来身体だけ歳食って中身は教養も思考力も社会常識も倫理観もない子供おばさんになって目も当てられなくなりそうで心配

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:33:44]

言いたいことはわかる
オリジナルのOVAや短編アニメなら許されるよね

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:34:00]

雑に言うとジークアクスは男2女1のトリオの男女逆版だから
別にシュウジが恋愛担当でニャアンが友情担当？ぽいこと自体はおかしくない気はする

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:34:14]

>>100

なんか「もっと美形が伝わるようにして」みたいなこと言われたとかどこかで見たからやけに拘りが制作サイドにもあったんだろうなって感じ

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:34:35]

>>102

悪いけどメイン3人がそれでは…

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:34:47]

>>92

マチュに縛られてそう

解放されて欲しい

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:35:13]

ニャアンとシュウジはかなり割られてる気がする
多少関係はあるけどそこまで色々別だった気がする

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:35:42]

>>106

マチュはそう見えるけど一応違うし

他二人は本当にその可能性があるが

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:36:38]

>>105

でも多分ものすごい美形すぎてもただでさえ序盤薄かった人間味が消え失せちゃうからダメなんですよ

結局完成形である今の形が一番良くできてると思う

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:36:41]

今日出たニュータイプでもシュウジは無口な不思議な秘密のあるヒロインの系統って話を監督がしてるから
ジークアクスはニャアンがシュウジにヒロインポジ取られたというより最初からシュウジがヒロインポジ

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:37:41]

>>111

まぁ大体視聴者もその認識だったしそのつもりで描いたんならドンピシャではあったな…

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:37:51]

ニャアンは相棒ポジだったのかもな
でも長いこと離れたままだしシャリアがいるから

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:38:52]

>>100

逆にニャアンは割と竹さんの好みというか得意な造形っぽいのが皮肉よな（ポケモンのルリナやオモダカ、FGOの徴姉妹の系統）

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:38:59]

ニャアンも執着がどうも中途半端でキャラ造形可哀想
急にシュウジにも興味無くすじゃん

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:39:16]

>>111

ニャアンがヒロインに見えた事は一度もないのでそれ自体は納得

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:39:51]

>>111

ぶっちゃけられててもう笑うしかない

映画パンフでガンダムの妖精みたいな人間味のない感じって一言だけだったから重要なキャラじゃないのかな？と勘ぐったりもしたけどこいつがヒロインですとは言えないから口を閉ざすしかないわな

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:39:58]

>>110

お人形さん感はありつつも服装とかラフな感じだし、でもサイトでキャラクター一覧見ると異質に見えるキャラデザしてるし絶妙だと思うわ、難航したっていうのも納得

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:40:02]

ニャアンの家や本人の外見はデザインすごく凝っててこだわり感じる

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:41:02]

>>115

ニャアンは生存優先だから物事にそこまでこだわるキャラじゃない手の届かないところにいるなら諦める

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:41:16]

>>115

興味無くしたわけでもないと思うし執着も中途半端というよりはこれまで生き残ることに必死で諦めをつけるのが早くなってしまっただけだと思う

自分でもなんとかできそうとなったらイオマグヌッソだって撃てる子なんだし

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:42:16]

3人で　海に行くのはこだわってない感じ
もう行ったので海にも飽きてる

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:42:26]

そんな執着し続けても死ぬし

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:42:43]

>>115

興味無くしたんじゃなく向こう側とか行けるわけがないから諦めるしかない…ってなってただけだと思うわ、イオマグヌッソ撃ったのも呼び戻せるかもって理由だったし方法があればやるけどないなら諦めるってだけ

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:43:16]

ニャアンは髪型多くてよい
美人

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:44:19]

マーゴともうちょっとなんかあったろ…

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:44:59]

>>126

別に知り合いなだけだしニャアンの立場だと多分

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:45:03]

>>102

アニメのキャラにそんな先の将来のことまで考えてあげられるの優しいね

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:46:15]

そもそもニャアンなんてふざけた名前してる時点でたいして重要キャラじゃないのは察せるだろ？

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:46:31]

ネタバレ防止のためにガンダムの妖精みたいな奴ですとだけ言われて実際はラスボス系ヒロイン(男)でしたは正直派手に面白い、ガンダムの妖精も別にそんな間違いじゃないし

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:46:49]

>>129

じゃあふざけてない名前は？

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:46:50]

>>102

それマチュこそ心配じゃねえの？

無職で当てもなく男追っかけたいとか

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:48:25]

>>129

じゃあ尺取るなよただでさえbeginningあるのに

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:50:06]

>>129

イトウシュウジもキャラの名前としてはどうかと思うぞ！

まぁこっちは考察見ると何重にも意味はありそうな感じだったけど

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:51:12]

>>137

渚カヲルと似たようなネーミングの仕方では？って指摘はまあなんか腑に落ちる

いつかインタか資料集あたりで名前の由来解説して欲しいわ

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:51:14]

イトウシュウジってどっかで聞いたような

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:52:45]

「終わりを始める」でシュウジなんじゃないかとかイトウ(糸冬)なんじゃないかとか言われてたが実際はどうだろうな、渚カヲルみたいな名前の付け方してそうな気はせんこともない

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:54:35]

エグザべとコモリの会話がないことが視聴者に驚かれてるのとか鶴巻も認識してるみたいだしそれならニャアンのキャラとしての必要性を疑問視する声も届いてるはずだから
ニャアンを出した意味や役割が彼の中であるならそれもちゃんと説明してくれよと思うわ

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:56:21]

>>144

どのキャラにも言えるけどどんな意図を持って視聴者にどう映るキャラとして描いたのか気になるんだよね

個人的に1番分かりやすかったのがシイコさんだった

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:57:47]

>>146

シイコは一話で起承転結してシュウジにも重要な投げかけ行ってたんで使い方上手かったわ

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:58:31]

>>146

確かにシイコは完成されてたキャラだったな、最終回終わってから見返すと4話がかなり重要な回だったなと思うし

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:59:05]

ニャアンは過去編やれば面白いんじゃね？
初めてジークアクス乗った時に久しぶりの宇宙だみたいなこと言ってたし

[151 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:00:47]

最近自然とニャアンsageやシュウジsageに繋がるような文脈でスレ立てて、その後スレ管理一切しない悪質なのが毎日のように立ってるから注意ね
特にニャアンsageは最近酷い、こいつに尺割くなだのADHDだの毎回のように同じことが書き込まれる

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:02:16]

結論的な最後の指針部分の設定はあるけどそこに至った経緯の部分が全くないから、仕方ないのか異常な執着なのか、恩義なのか全く分からんからな
Zで1クール途中で後は飛ばしていきなり最終回近辺のシロッコ戦だけ見たような感じだ

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:03:28]

ニャアンのキャラ造形は間桐桜とかタコピーのしずかちゃんと同類だと言われてるな

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:03:32]

ニャアンはもっとニャアンだけのポジションとかニャアンにしかできないこと、みたいなのを見られたら嬉しかったしキャラも立ったんじゃないかなーと
昂った感情でオメガのロックをこじ開けたりMAVを引っ掴んで振り回す戦い方はすごい印象的だったし

個人的にはジフレドも合わせてもっとポテンシャルがあると思う
ニャアンはオメガを使えたけどカッパはマチュでも起動できず、正真正銘ジフレドはニャアンにしか動かせない、とか

[156 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:04:46]

監督曰く「シュウジの背負ったものは重い」らしいから、向こう側の世界のこと考えても割と仕方ないところも大きかったのかなとは思う

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:05:25]

>>151

ニャアンsageはアニメ放送中からずっとだよ

最近になってニャアン推し以外もアンチに怒ってるから実はマシになってきてる

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:05:46]

>>155

ジフレドが出たのが8話なのも遅すぎた感じがするんだよな…

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:07:14]

>>158

ところでディアブロって何ですか？

すごい重要っぽかったんですが？？？

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:10:31]

>>155

そもそもカッパサイコミュの役割もようわからんかったわ

αとΩと何が違うんです？？？

α殺しって言われるくらいだからΩと同じだとは思うけどさ

サザビーの一部使ってるとかいう与太も結局分からんままだし

[161 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:10:46]

>>159

わからない…エグザべ君の反応からしても固有名詞っぽい使われ方だったから回収されると思ったけどされなかった…教えてミゲル…

あの目が紫に光ってサイコミュに影響を与えるやつがそうならマチュニャアンシュウジみんななってるんだよね

[162 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:10:55]

てかフリクリのマミ実枠って正確には榎戸いわくニャアンは鶴巻の求めるバランスがなかなか掴めなくて難しいキャラだった
この感覚はフリクリのマミ実と同じだったからマミ実枠と呼んでるって話じゃないっけ
マミ実と似たキャラって意味じゃない

[163 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:11:54]

ジフレドのκサイコミュだって作中誰もその名を口にしてないし公式HPでさえ「特殊なサイコミュ」表記で、ほんの一瞬画面の隅に映ったモニターの文字しか資料が無い…
穴はあるのに腕は出ないし顔の鍵穴は謎に開閉するし壁を隔てたシャアとキシリアの会話を拾う高性能マイクあるしなんなんだコイツ

[164 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:12:16]

>>154

fateの桜はむしろ強烈で悲惨な過去とそれによる精神への影響と反動の欲望を作中描写し過ぎて、初期は人気出なかったタイプだから真逆じゃない？

[165 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:13:35]

>>163

そういやあの高性能マイクに関してはマチュがスマホメッセージ送った奴が拾わせたっていう与太があったな

キシリアに不信感を抱かせて少しでもマチュの味方になりやすいよう誘導したっていう与太

[166 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:14:02]

>>162

鶴巻監督にニャアンについて話してもらいたい

[167 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:14:05]

>>162

実際立ち位置と依存気質なところ以外は似てるって感じがしないんだよな、主人公とラスボスが争ってる中置いてけぼりになるっていうのがだいぶ重なってしまってるだけで

[168 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:14:16]

>>162

せやでポジションや性格が似てるんじゃなくて監督のこだわりの方向性がワケワカなのが榎戸さん的に似ているってお話

その監督を持ってしても「ニャアンは僕の中でもギャップがある、昨日と明日で全然印象が違ったりする」と舞台挨拶で言ってたから視聴者はもう可愛いことしか解らないけどそれが悪いわけでもない

[169 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:15:02]

>>163

シャアとキシリアの会話をニャアンが聞いた事ほぼ活かされてなくてもうね…

[170 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:15:09]

>>160

各キャラのセリフを合わせていくとイオマグヌッソやゼクノヴァ起こすための、アルファの代わりのオメガの代わりのカッパみたいな関係性になるんだっけ

アルファ殺しって言われてもジフレドはジークアクスみたいなブラックホール展開しないし、あのブラックホールも別にアルファ関係ないハイパーガンダムの攻撃防いだりするしでまるで何もわからねぇ…

[171 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:15:14]

>>168

マチュでも似たようなこと言ってなかったか監督…

[172 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:15:29]

ニャアンは「印象が二転三転するキャラ」とは言われてたから「訳わからん…」ってなる造形なの意図的なんだよな、脚本家すら「訳わからん…」って混乱したっぽいのはどんだけやねんってなるけど

[173 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:15:33]

>>158

あそこもBパート丸々ニャアン主役回にする必要性なかったな…

ニャアンにジフレドを渡すのとイオマグヌッソのヤバさを匂わせる（これはキシリアとアサーヴとの会話で事足りてる）ことの2点を抑えておけば十分で

キシリアとアップルパイ食ってる所とかエグザべとの難民共感トークとか毒ケーキとかディアブロがどうとかの下りとか話の本筋的にほぼいらなかった

[175 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:16:45]

>>173

で、残った尺はどう使うの？

[176 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:16:59]

>>168

ライブ感で話を作った結果ならともかく時間かけて作ってもそうなるんだろうか

ジークアクス以外にも色々やってはいたんだろうけど

[177 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:17:12]

>>171

ニャアンでそんなこと言ってたかなわからない

[178 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:17:15]

>>175

シュウジやシャアやララァの掘り下げ

[179 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:17:20]

逆に描写も説明もクッソ少ないのに最後までパイロットを守りきったっていう活躍と印象を残したジフレドってすげーんじゃねぇか？

[180 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:18:01]

>>173

そもそもイオマグヌッソ打つのは別にニャアンじゃなくてもいいんだよな

即席の死亡退場する元々ジオン軍のモブキャラでいい

[181 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:18:12]

あれip規制された？

[182 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:18:47]

>>178

ないな

駆け足すぎて余計にツッコまれる

8話の流れに差し込むべきではない

[183 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:19:09]

ミゲル使ってディアブロの話やってニャアンにもディアブロ自称させるからなんか曰く付きの機体かと期待しちゃったじゃねえか
結局なんなんですかカッパサイコミュとディアブロって…？

[184 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:19:38]

>>179

ニャアンの「生き残りたい」という思いをちゃんと汲み取って最後までニャアンを守り切ったからな、なのにどうして心なしか不遇な感じなんだろう…(脳裏によぎるゼクノヴァ砲、巨大化ガンダムに握り潰されるシーン)

[185 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:19:45]

いなくならないな妖怪尺よこせ

[186 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:19:56]

>>182

じゃあ8話はニャアン回でよかったってこと？

[187 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:20:02]

>>180

ダメだろ

マチュが人殺しする流れになっちゃうんだから

[188 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:21:09]

>>171

マチュは若い人全般に言える特徴として目的があってもそれに一直線に進めるわけじゃなく台無しにしてしまうような行動をとったりもする分裂したところがあるキャラとしつつも異常な行動力が魅力とも言っていたから根っこは猪突猛進な子で合ってるんじゃないかなぁ

分裂っていう言い方も最終到達点へ行く方法が経験不足でわからなくて2転3転するようなニュアンスっぽいし

[189 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:21:17]

>>186

よかったと思うよ

あの話の流れでニャアン以外に視点持っていったらゴチャゴチャしすぎるだろ

[190 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:21:23]

>>187

別にマチュが人殺しても良くない？

ちゃんとそのことにも向き合うパートを作れば成長過程にもなるし

[191 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:21:24]

>>184

ゼクノヴァ砲は汚れ仕事だし、握りつぶされる件は前後の展開も見るとノルマ達成したから用済みになってポイ捨てみたいに見えてしまうからかな…

[192 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:21:44]

>>168

こだわってても視聴者にそれが全く伝わってなきゃ意味ないのにな

[193 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:02]

ニャアンも最後にシュウジとは違った形でマチュに対して爪痕残せたらもっと良い感じに収まったかな
ニャアンと同じく出番の多さの割に蚊帳の外感強かったエグザベも最終回前は色々言われてたけど最後のシャリアとのシーンでそこら辺の声ぱったり無くなったし

[194 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:13]

毒ケーキのくだりくどいと思うw

[195 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:18]

露悪的な見方しかできん奴ばっかりでウンザリ

[196 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:22]

まあだれかやる役が必要だったのは確かモブじゃいきなりすぎるし

[197 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:35]

ニャアンはマチュと仲良くしてるところと見せ場が描かれた後日談、シュウジは過去が一定程度明かされるスピンオフが出たらめちゃくちゃ嬉しい
2人とも可愛くて良いキャラしてるしもっと活躍が見たい

[198 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:38]

最終的にマチュが人殺してるか殺してないかはどうでも良かったな
そこ重要視されてねーし

[199 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:47]

これからも皆ジークアクスを楽しんでいこうぜ

[200 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:22:48]

>>192

趣味と好きで作品を作ることが出来るのは才能がある人なんだと思った