キングダムと逃げ若のどこで差が着いたのか教えてくれよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:51:19]

どっちもマイナー野郎題材なのに…なぜ

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:53:07]

南北朝と秦なら秦のが有名だからっスかね…？

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:54:53]

>>2

えっ南北朝のが知名度ないスか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:55:12]

主人公勢力の不快度…

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:55:13]

李信や政たちメインキャラのかっこよさじゃないッスか
スレ画のシーンとかワシ戦ったことないけど王様がこんな激飛ばしてくれるならメッチャ頑張るしって気持ちにさせられるのん

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:55:49]

尊氏とリーボックならどっちがきついか教えてくれよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:56:00]

勝利者側と敗北者側

勝った奴らをなんか苦戦してるのと負けてる奴らを持ち上げるのじゃ後者の方が苦しくなるんや

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:57:17]

こじるり展開…
原家を生け贄にしたんだこれで勝てなきゃ道化ヤンケ

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 19:59:14]

>>8

デバフやないけーーっ！

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:01:50]

そもそも松本先生って奇をてらうような王道の逆張りだけど作家性の強すぎるから我が道を行くからなかなかハマらないと人気にはなりにくいのかもしれないね

キングダムは王道だし盛り上がるところは盛り上がるのが極端に上手いからだと思うのは俺なんだよね
まっ　猿展開も多いから落差もデカいんなけどなブヘヘ

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:02:01]

チビの敗北者が性欲丸出しで戦場跳ね回ってるのも一発ネタとしてはいいよね
一発ネタとしてはね

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:03:24]

なんで青年漫画のキングダムのが王道やってんだよえーっ

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:04:35]

>>10

誰…？

ヤンマガでクセの強すぎるウンコ漫画描いてるアイスデブ…？

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:05:35]

逃げ若はですねえ…作者の性欲もキャラクターも持て余したんですよ
尊氏の涎から何かのタガが外れたように思われるが…

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:07:16]

>>13

あれ王道かな　クソみたいな終わった世界なのに主人公一行はイキイキしてるから前向きになれるんだ

あれはウォーキングデッドといったバッドエンドを書きつつこのクソみてえな社会に反抗する王道を貫いているんだ

絶望と希望を交互に表現してるんだ　尊敬が深まるんだ

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:10:16]

ぶっちゃけ雫は佐々木のガキッと一緒にお話からご退場だあっしたほうが良かったと思うのが俺なんだよね
そうしたら若の尊氏対策がみみっちくなるのも納得いくと思われるが…

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:13:47]

戦いを分かりやすくヤンキー漫画みたいにしたからだと思うんだよね
誰々が活躍して勝ちましたというのが分かりやすい
逃げ若は何かアレ？これ勝ったのかな…みたいなのが結構あるから不満が溜まりやすいと思われる

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:20:34]

>>6

流石に尊氏…

リーボックは不快なだけだけど尊氏は不快な上に汚いんだよねキモくない？

尊氏と天秤にかけるなら白ナスやカイネの方が適切だと思われるが…

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:22:30]

ハ　さすがヤンジャンの彼岸島
最近はこれが蔑称じゃなくなってるんだよね　すごくない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:24:55]

ほいだら序盤で登場した王騎将軍クラスの魅力的なキャラを教えてもらおうかあーーん？

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:25:35]

>>7

しかし…新撰組や真田幸村なんかは敗者側なのに持ち上げられまくってるのです…

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:26:33]

>>20

今では序盤の序盤に登場したキャラが人気No1とかあり…

いや別に良いか

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:27:42]

>>20

諏訪頼重…

平野将監…

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:28:10]

>>19

安定して掲載してて安定して面白くて画力の劣化も見られなくて作者の人望もあるんだァ

ちったぁリスペクトして貰おうかァ

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:29:09]

>>6

李牧…聞いています…

李牧よりそれをヨイショするバカイネと白ナスの方が不快だと…

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:31:40]

>>21

真田幸村は大坂の陣で狸の首を取る一歩手前まで行けたという最大の見せ場があるし新撰組は滅びの美学と侍の時代の終わりに剣で身を立てた集団というだけでかっこいい…後少ないけど幹部の生き残りがいるから後日談もできる…それだけだ

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:32:19]

北条時行では尊氏と格が違いすぎますね…
尊氏の数年ならともかく一生と付き合うだけの器量も実績もない
主人公側にネタが無いからって尊氏の方が同じイベントを繰り返しての時間稼ぎをさせられて気の毒だったんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:32:41]

リーボックがワンチャンif展開で生き延びても
白ナスだけはきっちり次の処断でぶ…無様に荼毘に付してほしい　それがボクです

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:33:34]

格が違いすぎて対立煽りにすらなってねーよ


こんな適当なスレで釣ろうと思ってるのが思い上がりも甚だしいんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:33:42]

>>28

しかし…「このバカを斬れ」はもう韓王がやってしまったのです

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:34:05]

キャラの魅力の差じゃない？
特に逃げ若は主人公の郎党という出番が多いのに人気ないのがやばい
貞宗とかは結構人気あるけど味方にもそういうキャラがいたらなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:35:14]

>>31

伝タフ

カテゴリも見えない低脳クソゴミ鬼龍

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:36:23]

画力が違いすぎる⋯キャラ魅力が違いすぎる⋯ストーリーの繋ぎ方が違いすぎる⋯漫画としての次元が違う

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:36:40]

>>21

格が違うよ格が 尊氏にとって中ボスでしかないマイナー武将北条時行と大坂の陣で大暴れして日本一の兵とお墨付きを受けて江戸時代当時からフリー素材となった真田幸村では格が違う

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:37:23]

>>31

どうして30もスレが進んでるのにタフカテって気づかないのか教えてくれよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:37:29]

逃げ若は歴史が題材なのに下手にメタ視点で現代のモノ入れたりするのが肌に合わないんだよね
暗殺教室とかネウロは好きですよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:40:14]

>>34

ウム…北条時行はぶっちゃけ戦国時代でいったら三好康長レベルなんだぁ…

>>36

ネウロの頃からジャンヌ・ダルクの扱いとかおかしかったからバランスは取れてるけどね

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:40:17]

逃若がキングダム並みに人気があったとしてもキングダム並みに続けるのは無理だと思われる

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:40:36]

>>36

キングダムは李信が現代的な倫理観持ってたりするけどガキッの綺麗事で欺瞞の塊だろって割かしバッサリ斬られてるんスよね

そんでそのガキッの綺麗事を貫こうとするアホとアホに惹かれた愚連隊みたいになってるのが良い塩梅なのん

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:41:39]

おもろい時期同士を比べてもサブキャラの魅力にとんでもない差があるんだよね
微妙な一発ネタみたいな敵多すぎぃ～～っ

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:45:01]

南北朝の猿展開と秦の建国物語ではそもそものステータスが違うこれは差別じゃない差異だ
ちなみに秦崩壊物語は劉邦と項羽が「待てよ話はここから面白くなんだぜ」してくるからマジで面白いんだよね凄くない？　室町幕府お前はなんだ？

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:48:34]

>>41

室町で物語書くにはつまらない方向で安定期に入っているんだよね

ハッキリ言って戦国時代での舞台装置でしかなくなるんだ悔しか

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:56:54]

室町幕府の内情とかもゆうきまさみ先生はめちゃくちゃ面白く料理してるんだよね
キャラクターの描き方も違和感強いけどそもそも週間少年誌との食い合わせがとことん悪いと思ってんだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:57:03]

C国とJ国の違い…

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:06:14]

怒らないで聞いてくださいね
売上が雲泥の差なんで比べる価値もないんですよ
忌憚のない意見ってやつっス

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:08:47]

>>6

逃げ若のリーボック枠は若だと思われるが…

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:11:46]

対立煽りを超えた対立煽り

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 02:19:16]

>>41

お言葉ですが名作を超えた名作太平記(大河ドラマ)がある以上時代なんてただの言い訳ですよ

逃げ若は歴史ネタ拾うのは上手いけど単純にストーリーがグッチャグッチャでつまらないんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 08:24:35]

>>48

極楽征夷大将軍も直木賞を取っているんだよね

時代が悪いということは無いと思うのん

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 08:32:07]

>>28

よしっ李牧様の替わりに処刑されてやったぜとむしろ美化されそうなんだよね

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 08:35:19]

始皇帝って言うほどマイナーっスか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 08:38:55]

やっぱりC国史だよねパパ

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 10:56:41]

>>51

おそらく始皇帝は有名だが周りはマイナーと考えられる

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 11:57:23]

>>43

オタク第一世代で超絶凝り性のゆうきまさみを基準にするのはルールで禁止スよね

そこら辺の歴オタじゃツッコみ入れられないレベルで調べた上で、創作を交えて描いてるんだよねパパ

前に「日野良子（足利義材の母）の没年が違う、ｗｉｋｉでもそうなってる」ってツッコみ入れてた歴オタがいたんだけど、その歴オタの知識やｗｉｋｉに記載されてる没年の方が間違ってたんだよね、凄くない？

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:16:07]

>>54

歴史考証の協力に黒田先生がいるんだ　生半可な歴オタはマッハで蛆虫扱いされると思ったほうがいい！

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:06:45]

>>55

ヌーッ

— 2025年08月09日

— 2025年08月09日

怒らないで聞いてくださいね。生半可な歴オタが蛆虫扱いされる内容なのは、どう考えてもゆうきまさみ本人の性分のせいじゃないですか

ま、執筆動機が黒田先生の最新研究を読んだことで、主要参考文献もおそらく黒田先生の編著書だから、バランスは取れてるんだけどね

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 23:03:06]

逃げ若の歴史考証は割と無駄だった気がするッス忌無意
ジャンプなんだし歴史より思い切ったファンタジー路線の方が良かったような？

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 23:08:13]

>>57

キングダムなんて初っ端から良いとこのボンボンを戦災孤児にして六大将軍とか女体化とかオリジナル要素ぶち込むし武功や逸話捏造したりメチャクチャやってるからね

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 01:39:29]

>>57

五大院のオジキを時行が殺した時はいい意味で驚いたと言ったんですよ松井先生

歴史の本筋とはあまり関係ない部分とはいえこの思い切りの良さがどんどん失われていったの残念でしたね…マジでね

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 08:47:16]

逃げ若の中先代以降は担当編集が違うと聞いて「おお…うん」となった　それがボクです

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 08:57:27]

>>60

えっそうなんですか

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 09:03:44]

キングダムって定期的に評価上がるっスね。最近だと桓騎パートが相当酷かったけどそこからだいぶ持ち直したタイプ？

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 09:09:51]

>>61

詳しいタイミングは知らないけど新人の編集に変わったらしいよ

ま、なるわな…

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 11:25:34]

>>62

韓侵略編がバトルパートも含めて面白かったからね

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 11:28:10]

尊氏の異常性書く事にばかり執着して肝心のカリスマをどっかに置き忘れたのがまずかったと思われる
異常行動抜きにしてもキモい駄々っ子なのはルールで禁止っスよね

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 11:41:34]

>>65

楠木正成の頃は描けてたのになあ

なんで描かなくなったのか教えてくれよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:01:49]

>>66

アンケが……取れなくなったから……

なあオトン

仮にそうだとしてもわざわざ歴史パートのアンケートが取れてない事を作者が公言する意味ってあったんかな?

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:22:51]

>>66

編集が…変わったから…

ちなみにアンケ解析だと一番掲載順悪かったのは歴史一切関係ない雫神バレ回らしいよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:33:02]

本当に若がアンケ取れていて歴史パートが取れていないのなら
史実無視で若大活躍の師冬戦や擾乱で掲載順が良くなるはずなんだよね
良くなるはず…（哀）

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:36:15]

>>65

言動に一貫性がないことを悪神のせいにするのは良いよ

カリスマ性まで神力頼りには絶対にするな

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:46:09]

>>71

擾乱一回戦後の論功行賞…

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:48:18]

歴史のせいでアンケが取れないんじゃなくて史実キャラの料理がクソ下手だったから面白くなかったの間違いだと思うのは俺なんだよね
何の文句もなくキャラが良かったと言えるとか頼重と貞宗、楠木ぐらいじゃないスか？
それ以外はせいぜいサブキャラとしては良いね程度なんだ

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 13:02:03]

ショタコンプロデューサーに目をつけられたおかげで作品に見合わない良アニメ化してもらえたから目立っただけで、正直作品としては雲泥の差だよねパパ

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 13:06:28]

>>73

顕家が致命的でしたね…本気でね

怒らないでくださいね。本来大人気になるはずの保護者枠があんなのってバカみたいじゃないですか

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 13:28:54]

>>75

なんか優雅らしい、特に面白くもない蛮族との漫才、合戦パートで何かした記憶がない、延々アホだと描写されてた後醍醐と絆があったらしいがワシの顕家評を支える…

何やったんやアイツ

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 13:34:51]

キングダムも一時期は叩かれてたが持ち直したんだ
逃げ若もここから持ち直す可能性が…

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 19:02:23]

>>77

原先生みたく枷になってた物を失う必要があるのかもしれないね

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 20:29:45]

>>76

顕家ってそもそも公卿と武士の要素良い所取りしたマンガじみた設定の人物なんだよね

オトン…変な味付けせずに素直に顕家を描いていた方が人気が出たんとちゃうかな

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 22:14:36]

>>79

嘘か誠か知らないが魅摩の回想に出た顕家なら大人気だったというあにまん民もいる

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 23:23:56]

歴史を題材にした作品なのに歴史パートはアンケ取れないから性欲展開でバズり狙いに逃げた時点で逃げ若の完全敗北だよねパパ

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:07:25]

尊氏も時行もその他の脇キャラも前半はまあまあ魅力的だーよ
今は…哀

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:11:53]

途中まではマジで毎週が楽しみだったんだ 本当に好きな漫画だったんだ…

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:15:36]

>>77

松井ボーは理詰めすぎて賢人が出て来て秒で族滅されるみたいなヘンな展開は描けないんだよね

それは美点ではあり欠点でもある

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:21:36]

へっ何が理詰めや
涎展開とかいう本人しか気に入ってないクソ要素擦り倒してるくせに

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:25:00]

どんどん魅力がなくなっていってキャラの殆どが神に持っていかれた尊氏に悲しき今…
好きなキャラだったはずなんだよね　酷くない？

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:32:03]

やっぱり王道を外さないのって大事だよねパパ

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:43:58]

逃げ若の最終回って…ま　まさか
尊氏が時行のナレ死改変…？
逃若党の子孫登場…？

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:47:54]

ぶっちゃけショタが受けてたんだから無理に2部移行を時行主人公続行にせずに直冬ショタ→基氏ショタで最後3人が戦う形にすれば良かったんじゃないっスか？
少なくとも活躍のない主人公を上げるために周りを下げる羽目にはならなかったと思われるが…
忌憚のない意見って奴っス

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:00:28]

>>85

この作者は口内いじりフェチなんスかね？

キスや口移しを過大評価していてやたら書きたがっている感じがするっスね忌無意

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:21:35]

原先生はリーボック展開で一発抜いた後は別人のように話が面白くなるんだよね
性欲の管理がちゃんとしていると思われるが…

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:26:40]

「こんなはずじゃなかった」みたいな漫画は定期的にポップしてくるんだよね悲しくない？

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:29:17]

>>90

女売り飛ばしてる連中が子供同士のキスにくぎ付けになる訳ないのん

おそらく作者はくぎ付けになるのだと思われるが…

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:34:50]

どっちもここ数年全然追えてないんだけどこれどっちを愚弄してるんスか？
ワシの記憶だとキングダムのが僅差で楽しんで読んでたと思うのん

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:36:17]

逃げ若も序盤は順調だったよ序盤はね
こうやって失速する漫画を見るたびにリーボック展開で総スカンになったところから評価を持ち直せる原先生ェの異常さを感じるんだ
しかもそれが一度じゃない・・・！

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:39:34]

合戦の面白さが段違いなんだよね
合従軍とか最高を超えた最高

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 06:47:26]

連載開始時から松井がちょっと調子に乗ったコメント残してたからちょっと不安だったのん

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 07:38:37]

>>95

リーボックつまんねーよ消えろ→お見事です信ボーあなたは強い光の主人公だ禁断のけっこう打ち

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 07:38:39]

連載開始時から10年空白ある後半どうするんやろうなあと言われていて
実際どうしようもなくなるのはルールで禁止スよね
どうして10年の空白をそのままにしたの？
どうしてエロ要素で誤魔化そうとしたの？

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 07:40:22]

>>89

ハーレムしたいから天下なんて邪魔だぁっという無欲さ()を主人公の最大の美点として描いてきた作品なのでちゃんと武家の子らしく活躍してた直冬基氏を主人公に据えるのは無理だと思う　それがボクです

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 07:56:25]

>>99

お言葉ですが主役が出ないとアンケ取れませんよとかいうならそれこそ空白期間に泥臭く抵抗続けててちょくちょく尊氏にま…また時行かとか思わせるとかいっそ頑張って直義と接触して擾乱で挙兵するきっかけ作るとかくらいやってもよかったと思ってんだ

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 08:15:26]

>>93

あのシーンは読んでいて恥ずかしくなる　それがボクです

女衒がキスに顔赤らめてすげえすげえってなんだよ

アクロバティックな体位ならすげえってなるだろうけどね

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 08:24:19]

あぁ逃げ若ね
あんた持ち上げポストが尽く臭みあるから逆に見ない

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 08:39:15]

>>88

処刑から100年後に飛んで北条早雲の鎌倉御所襲撃で〆…？

後北条氏に時行の血が入ってる説を出して子孫が鎌倉奪還しましたよEND…？

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 08:41:16]

>>94

リーボック展開してる時は逃げ若＞キングダム

光展開してる時はキングダム＞逃げ若

の印象っスね

キングダムはとにかくリーボックがあれなだけで全体としては光展開の方が多いのん

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 10:39:50]

>>105

しかし逃げ若を愚弄してる時はおお…うんとなるけどリーボック展開を愚弄してるときはひゃははこいつめっちゃおもろいでぇ！と前向きな気持ちになれるのです…

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 10:54:54]

>>56

新九郎、奔る！…聞いています

題材が逃げ若の後の時代の北条早雲だからかつてXでよく並べられて語られていたと…

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 10:58:56]

アニメの最大瞬間風速が、自称子孫が抜いたとかでバズって炎上したってのが痛かったっス
忌憚の無い意見ってやつっス

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 13:51:33]

>>108

あれで敬遠した人が多そうなのは悲哀を感じますね

出来が良かったのにチェニメ以下の売上…（哀）

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 14:03:52]

この時代で清廉潔白は難すぎを超えた難すぎ

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 14:10:38]

政治描写はキングダムの方が圧倒的だと思うのが俺なんだよね
韓非子から始まる韓編は文句無しの光の原展開な上闇の原展開のリーボックの時も郭開は有能に描かれてるのん
なぁ春草、やっぱり原先生は郭開の子孫なんじゃないか？

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 14:20:21]

>>110

だから欺瞞だって提示した上で更にどうすれば良いのか主人公なりに考えて答えを出すんだろっ！

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 14:22:20]

>>12

まあ気にしないで青年誌少年誌共に邪道やらせる自分に酔ってる編集部ばかりな講談社に比べたらまだ健全ですから

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:14:34]

>>112

前だけを向いて戦ってきた主人公が立ち止まって、変わってしまった自分の今の立ち位置を思い知る展開は麻薬ですね

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 22:35:01]

時行は勝負の決まった戦に首突っ込んだり族滅に参加しても何も顧みないんだよね。ひどくない？
南北朝時代の26歳の姿か？これが…

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 22:42:46]

>>51

キングダム以前のエンタメはそうないと思うんだよね

横山史記や項羽と劉邦しかしらないんだ

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 22:44:21]

>>96

愚弄されるルアァ！も絵面としては別に悪くないっすしね

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 22:52:06]

侵略戦争から国家の滅亡をかけての戦役全てに従軍し続けた李信と尊氏の全盛時にボボパンで何年も費やした上に約定破りの捕虜襲撃を行った北条時行では不快さがちがう
これは差別ではない差異だ

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 01:39:14]

>>109

まあ気にしないで

なんなら原作の方がバズりに味を占めて自称子孫さんよりよっぽどエグい下ネタを何度も擦り倒して

その出来の良いアニメでついた新規にすら敬遠されてしまったから

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 10:20:18]

>>119

涎イプ、顔長4P、スカトロが今の逃げ若を支える…

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 13:26:14]

>>118

ライバルの全盛期にメスブタとポポパンして10年間を過ごす主人公←なんだよコレ

文字にすると何やってたんだこのバカは感が凄まじいですね…マジでね

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 17:42:12]

主人公が10年早く生まれていても絶対に勝ち目が無いんだよね
10年ニート4Pボボパン男を過剰に持ち上げるのはルールで禁止スよね
吹雪は知能も人気も落ちて…（哀）

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 22:14:38]

逃げ若は主人公勢力の正当化のために無理矢理あげすぎ&強化の根拠がお粗末すぎて読んでて不快感しか湧かなくなってる

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 22:21:19]

待てよ逃げ若は主人公の死に方さえなんとかできればちょっとはマシになりそうなんだぜ
待てよキングダムは信の死に方どうするのかすごく気になるんだぜ
函谷関で項羽相手に最期の防衛戦して散るのか引退して息子を見送るのかどうなるんスかね信ボー

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 22:42:02]

シックスという悪を超えた悪は描けてたのに尊氏はこんなんになる
そんな松井先生を疑問に思う

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 01:08:02]

吹雪の扱いは歴史関係ないと思われる
とくに女どもが薄情っス

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 01:28:35]

正直吹雪に関しては登場からずっと大して味のしないキャラで好きでも嫌いでもなかったけど裏切りイベントでちょっと面白くなったと思ったら特に何か面白いことは起きずにインパクトの薄い悲しき過去…やって死んだぐらいの感覚なんだよね
本人にはマジで何も思うことがないんや

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 06:13:35]

>>127

吹雪については10年の間放置だから主人公側も思い入れなさそうっスね

思い出すことすらしていないんだよね

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 06:37:36]

ヌ～ッ

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 07:38:40]

>>129

その結果が今のドベ2だ　満足か？

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 07:40:58]

描き方云々を抜きにしてもキングダムは勝つ話で逃げ若は負ける話だからどうあがいても後者の方が調理は難しいんだ悔しか

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 07:52:02]

>>131

作者は時行は少年漫画の主人公にピッタリって言ってたらしいのん

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 07:53:22]

>>131

秦による中華統一までを描くつもりって言ってたけど最近胡亥出てきたからどうなるかわからないのは俺なんだよね

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:02:42]

>>125

シックスも最後はああだし松先生には悪役は無様晒して否定されるべきって感覚があるんじゃないッスかね

主役は絶対的に主役で悪役は主役を魅せる為のものって基本スタイルなので尊氏が人気だからコントロールしようとして失敗した感覚なのん

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:18:02]

尊氏をどれだけ蛆虫にしてもそれだけじゃ若の評価が上がらないのは大丈夫か？
リーボックが関わらなければ信達の話はちゃんとおもしれーよなキングダムとはそこが違うんだよね

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:27:28]

>>135

主人公として比較すると信ボーはしっかり過酷な環境の中であまり甘やかされることもなく着実に積み上げてる印象に対し若は過酷な設定の中で甘やかされ放題な印象が良くないと思うのは俺なんだよね

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:48:13]

時行の行動原理には共感できないでいルと申します
神より尊氏を倒すのを優先する理由が全くわからないんだよね　すごくない？

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:03:54]

>>137

太平記でも後醍醐天皇に宛てた手紙で「末期は北条家も滅茶苦茶だったし滅ぼした後醍醐天皇に恨みはないんだァ　しかし足利兄弟…糞北条家を裏切って権力を恣にするクソ野郎達なんや　私を奴らを倒すための仲間に加えてもらおうかァ」とか書いてるから何よりも先に北条に不義を働いた尊氏が許せないのかもしれないね

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:20:28]

>>132

ラスボスを十年放置してハーレムを満喫するだけのアラサー男

少年漫画の主人公の姿か？これが…

[140 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:22:03]

>>138

媚びへつらう相手に「お前も恨んでる」とは言えないのん

足利だけというのは建前だと思われる

問題は…本編で神を差し置いて尊氏打倒に向かう理由が全く書かれていないことや

マジで読者が推測するしか無いんだよね

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:29:02]

>>134

悪きように言い過ぎかもしれないけど

滅ぶべくして滅んだ鎌倉幕府の再興という思想で

無駄に関東を引っ掻き回して民を苦しめてる若は悪じゃないんスか？

[142 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:37:03]

>>139

武将としては現実にもよくあった流れだと思う反面…

創作にする上で真っ先にカットされる猿要素を前面に出しすぎという思いに駆られるっ

[143 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:39:12]

>>140

鬼滅とか見るに復讐者系でも受けそうだしヌオオ腐れ尊蛆虫ぶっ殺してやるメンタルならよかったんスかね

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:41:53]

>>143

主人公おきれい路線に無理がありすぎるのん

全員正室毎日4Pや族滅参加しといて若は無欲で優しいは説得力なさすぎ〜〜っ

[145 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:47:34]

>>142

少なくとも少年漫画にそんな夢のないリアリティは求めてないですね…本気でね

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:51:22]

>>133

統一後…暗いと聞いています

十五年で滅びるし蒙恬は族滅されるわで散々だと

信ボーも子供は劉邦のとこで将軍になったりするけど本人がどうなるかはわからないと

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:13:07]

>>54

それでいて盛貞スクリーンだの台詞に横文字だのメタ台詞だの作者登場だのNHK大河の紀行パロだの小物にJRの切符だのと逃げ若に匹敵するハチャメチャやってるのに

ちゃんと歴史大河やってるし逃げ若より遥かに面白いんだよね凄くない？

しかも新九郎(早雲)の謎だらけな青年期はほぼオリジナルエピソードだけどこれも完成度高すぎだと言ってるんですよゆうき先生

[148 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:28:00]

信は雑なハーレム展開やらずにモテモテ描写は同年代の蒙恬王賁に持ってかれてるのが古き良き三枚目主人公で好感が持てる
時代性や社会的地位考えると羌瘣と貂まとめて娶るぐらいは別にいいと思うんスけどね

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:32:05]

>>148

いえっ童信は真っ直ぐだから良いんですよォ

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:55:47]

>>145

少年漫画的にも活躍が期待される10代後半の時期をハーレムエロ展開に費やすってそんなんアリ？

少年漫画の自覚が足りんちゃう？

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:58:17]

>>150

ちなみにハーレムエロは24歳になってからなので10代後半は本当に無らしいよ

[153 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 17:15:38]

>>148

嘘か真か知らないが逃げ若のハーレム展開の猿なところは4P自体ではなく尊氏を倒す気はある割に10年間大した策を用意してなかったところにあると主張する読者もいる

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 17:36:14]

>>153

どうして10年の間尊氏に神力が吸収されていくのを黙って見ていたの？

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 21:31:12]

>>153

動揺させたら神力消えて倒せるって方法は分かってるのに10年動いてない理由が分からないんだ恐怖が深まるんだ

まあ何もしてなかった分当然負けるからバランスは取れてるんだけどね

[156 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 06:35:50]

10年ニート主人公が強くなった理由を4Pにした時点で「アンケ取りたいからバズりそうなエロネタ入れとけばいいや〜どうせお前らそういうの好きやろｗ」という愚弄を超えた愚弄が透けて見えるのが不快の要因だと思う　それがボクです

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 06:45:42]

>>150

李信の10代後半は戦で活躍して3千人将まで登り詰めたのになぁ

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 08:17:04]

キングダムは癖の強いキャラが多いけどメインを張ってる信や政がちゃんと少年漫画の王道を行くようなキャラクター性をしてるのがデカいんじゃねぇかと思ってんだ

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 08:19:15]

>>158

信も政も綺麗事吐くタイプだけど現実はちゃんと見て己の欺瞞にも正面から向き合ってそれでもってスタンスなの好きなんスよね

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 08:23:26]

見たことあるスレだと思ったらダラダラ保守されてて笑ってしまう
わざわざ朝に上げ直されてるスレは麻薬ですね…

[161 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 08:26:42]

>>160

荒れそうな話題だからこんなに伸びてるのかと思ったけど8日から続いてて笑ったのは俺なんだよね

長寿を超えた長寿

[162 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 10:55:59]

歴史ネタは漫画未読でもいっちょ噛みマンが現れてスレを維持するんだ
無駄にご長寿になりがちと言ってよい！

いやっワシめっちゃキングダム読んでるし逃げ若も顕家卿失神KO！まで読んでたし

[163 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 17:22:05]

一回目のインターミッションまではそこそこ楽しめてたっスよ
最近は掲載順打ち切りレベルだしダメみたいですね

[164 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 22:34:54]

>>163

俺と同じ意見だな…

逃げ若の2部以降は主人公勢が鼻についてきて応援出来なくなるんだよ

時行がもっと努力する頑張り屋だったら良かったのかもしれないね

[166 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 22:39:47]

若…すげえ
十年4Pしてたのに子どもいないし
もしかして種無しなんじゃないスか？

[167 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 22:42:14]

やっぱり主人公陣営のカッコ良さって大事なんじゃないスか？
時行ボーはま、こんなんならそりゃ負けて死ぬわな…としか思えないけど李信ボーは年重ねて思慮深くなってたりと成長してる分どう項燕にしてやられるかとか最期どうなるかとかちゃんと気になるでしょう

[168 二次元好きの匿名さん 25/08/14(木) 23:24:32]

>>167

21巻と76巻も続いる作品の主人公同士を比べるのは流石に酷だとは思う反面…ソレが出来ているからキングダムが続いているんだろうという思いにも駆られるッ

お見事です原先生ボー　あなたは私が見込んだ通り李信が将軍として成長している様を描いていくことが出来ている立派な作家だ

[169 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 04:57:06]

まっここから慢心しての項燕に失神KO！初期メン７人荼毘に付されGOーっだからバランス取れてるんだけどね

[170 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 06:05:43]

例の糞尿撒き散らし回のアンケートって既に反映されたんスか？

[171 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 06:19:49]

>>170

おそらく来週が206話の反映、糞尿は209話なのでまだ先だと考えられる

まぁ今は糞尿関係なくドベラインなんやけどな ブヘヘヘヘ

[172 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 08:09:22]

>>171

ふうん

うんこ回のアンケ結果が反映されて仮に掲載順が上がったら…スカトロネタが連発されるということか

[173 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 08:11:25]

あれで上がるなら読者の年齢層的には少年誌として健全かもしれないんだ

[174 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 08:21:30]

>>168

かつて身の程知らずな夢を見ることしか出来なかった童の成長は麻薬ですね…

[175 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 08:23:18]

逃げ若に郭開さんみたいな有能な敵キャラがもういないんだよね

[176 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 16:45:49]

>>175

有能が居ないと言うより本来居るはずの有能を書けていないだけと思われるが…

敵が無能揃いだと主人公が活躍しても凄く見えないんだよね

[177 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:14:59]

>>171

おいおい3週後には逃げ若がうんこ効果で爆上がりしている可能性がなくはないでしょうが

[178 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:10:31]

>>177

アンケは入るかもしれないが…一緒に抗議も来てそうな気がするのは大丈夫か？

規約違反になるレベルの汚物はルールで禁止スよね

[179 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:21:05]

>>177

デフォルメうんこならまだしもリアルなうんこはどう足掻いても不快なのでさすがにそれはないと思われるが…

[180 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:21:45]

キングダムにおける賢人みたいな連中が逃げ若には足りないんだよね

[181 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:22:59]

えっジャンプキッズのキングダム愚弄スレじゃないんですか

[182 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:26:32]

>>175

有能そうな敵キャラは中先代までで大抵消費したんだ　悔しか

その頃までの尊氏は神力展開が良い方向に向いていたしなっ

[183 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:30:05]

ネウロも暗殺教室も計算して描いてるとはなんだったのか

[184 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 07:26:44]

>>183

おそらく計算していたのは担当編集だと思われるが…

[185 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 09:16:31]

嘘か真か知らないが若のファンアートは9割が初期のキャラデザだと言う科学者もいる
アニメ化補正抜きにしても大人バージョンのファンアートがなさすぎると思われるが…

[186 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:14:55]

>>185

一部の頼重と若はメスブタに大人気だったのに

二部の顕家がカップリング人気皆無なのはマーケティング失敗の悲哀を感じますね

まっ今は足利兄弟が一番人気だからバランスは取れてるんだけどね

[187 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:16:05]

>>185

4Pヤリチン顔長ニート野郎に成り下がった若に悲しき今…

[188 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:54:58]

>>185

ジャンプショップのグッズも基本初期絵だしなっ

[189 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 19:29:49]

？？？「有名武将パートで票が落ち時行パートでなんとか取り戻す…という繰り返しの連載です」

[190 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:51:12]

>>189

１部の頃はそうだったのかも知れないね

今は時行が活躍してようが何しようがドベ付近なんだよね　すごくない？

ちなみにその有名武将パートどこを指すのかわかっていないらしいよ

アンケ分析だと一番落ち込んでたのは石津前の

吹雪に斬られる　夏（玄蕃）の脱糞　雫神バレの流れなんだァ

[191 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 22:06:01]

結局尊氏が人気なの時行が人気なのどっちなの？

[192 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 23:49:50]

>>185

かわいいショタ若は一定数需要あるけど顔長4P野郎はまじで需要ないよな

これは差別ではない差異だ

アニメ化作品でこの間のポケモンコラボでもダントツ人気のイーブイ貰ったのに成人若とイーブイを絡めたファンアート全然見掛けない

ひどくない？

[193 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 07:33:12]

>>192

27歳時行はブサイクな上に衣装も糞デザインだから仕方ない本当に仕方ない

他人を獣扱いしたり性格もゴミで褒めるところがないのはルールで禁止スよね

[194 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 09:07:53]

>>192

しかし…人気ポケモンかつ特性「にげあし」のイーブイをチョイスした計算高さは評価されてもいいとは思うのです…

[195 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 09:27:30]

スレ画は今年の10月からアニメ新シリーズあるけど逃げ若はいつやるのん？

[196 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 14:02:22]

>>195

予定では…2025年…

[197 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 20:38:47]

>>196

21巻の帯には何も載ってなかったっスね

20巻にはアニメ二期製作中と書いてあったが…

[198 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 21:44:18]

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[199 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 21:44:31]

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[200 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 21:44:41]

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