藤井7冠…糞｜あにまん掲示板

57二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:53:17

藤井聡太の将棋界での影響力ってどんなもんスか？
知名度と実績あるとはいえ若手だからあんまりないタイプ？

>>58 >>61

58二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:54:16

>>57

若手に対しての求心力はあるけどって感じっスね

古株は羽生派なのん

59二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:54:33

そんなに慌てなくても将棋の強い若手がポンポン産まれてきて
3段リーグ突破すると考えられる

60二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:54:47

ダニーとか太地の世代が早く棋界運営のトップに立って欲しいんだよね
あの世代は色んなやり方で将棋の振興を実際に動いて模索しているでしょう

>>62

61二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:55:17

>>57

スポンサーとマスコミに対する影響力が絶大なんで上層部からも顔色をうかがわれてる感じっスね

62二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:55:36

>>60

ダニー政権になったら色々と面白そうだと思うのは俺なんだよね

63二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:55:37

>>56

確かに結果的にはそうだけど西山女流は奨励会三段で14勝4敗という例年なら余裕で合格の成績を残したのに同じ勝率の棋士が何人もいて惜しくも敗退した悲劇の人ですよ

藤井聡太ですら13勝5敗で1位通過だったんだよね

>>67 >>70 >>72 >>91

64二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:55:55

でもどっちの言い分もわかるんだよね
藤井ボーは純粋な実力勝負の世界に性差別を入れてほしくないでしょ？
羽生ボーはしゃあけど興行だから見栄えをよくして業界そのものを延命させたいんだ

>>65 >>66 >>94

65二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:56:38

>>64

ううん立場が違えば見えるものも違う以上意見が異なってくるのも仕方ないといえば仕方ない

これは差別ではない差異だ

66二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:57:18

>>64

実際将棋業界なんて先細りを超えた先細りだからね

じゃあけど…うん…

67二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:57:31

奨励会以外でもその後の編入でもダメだったのが答えじゃないのん？

68二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:58:10

藤井聡太以外が言ってもあんまり注目されなかったと思うからまだ世間に対する影響力は凄いっスね

69二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:58:18

よしそれじゃあ企画を変更して男流棋士も導入しよう

70二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:58:29

前期順位が低くて4敗で3位はそこまで悲劇ではないっスね

めちゃくちゃ惜しかったんであの時プロ入り出来ていればという気持ちは分かるのん

71二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:59:56

教えてくれ
プロの世界に実力の見合わぬ弱き者など必要か？

>>74

72二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:00:10

1位と2位じゃなくても3位を2回でもプロ棋士になれるんスよ

1回上振れただけを基準として持ってくるのは好感が持てない

73二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:00:45

年老いた羽生が革新派で若き藤井が保守派なのは将棋業界の悲哀を感じますね

>>76

74二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:00:51

>>71

興行なんで客寄せパンダには必要っスね

>>77

75二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:01:08

>>27

やれるなら神様とだってやろうとするフルコンタクト棋士だからね！伊達に将棋星人とは言われてないのさ！

76二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:02:04

>>73

むしろ年老いた層が革新的だと思いこんでいる今の潮流に合わないやり方っスね

77二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:02:22

>>74

待てよその言い方じゃ女流棋士を下に置いてるみたいなんだぜ

78二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:02:35

皮肉っスねここ数年将棋界を興行面で盛り上げまくったのが藤井なのに

>>83 >>87

79二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:02:53

正直この記事も真偽が怪しいと思ってるのは俺なんだよね
棋士総会の様子についてプロ棋士招いてライブやってたユーチューブだろerいたけどこんなこと本当にあったら絶対喋るはずでしょう

80二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:03:00

>>49

怒ってもいいですよ自分でまともに語れる将棋スレ立てるわけでもなくクソスレ伸ばすのに参加するなんて馬鹿みたいじゃないですか

あっ囲碁スレはタフカテだと超高確率で荒らされるからワシは語りたいけど遠慮するでやんス

81二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:03:19

もしかして藤井ボーが性転換すれば万事解決じゃないんスか？

>>85 >>88

82二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:03:21

流石ヒューリック様っスね
平均年収1900万の企業様は考え方が先進的なのん

83二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:03:26

>>78

実力主義なだけで皮肉でもなんでもないと思われる

84二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:03:52

しかし…女子ゴルフみたいにインパクトがないのです…

85二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:04:32

>>81

おちんちんとらせて

86二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:04:33

というか男性棋士は同じことやっても結局勝ち抜ける棋力が足りなかったんだ悔しいだろうが仕方ないんだで終わる話なんだからセカンドチャンスがある方がおかしくないスか？

>>89

87二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:04:41

>>78

藤井壮太もな…いつまでもいるわけじゃないんだよ…制度的なバックアップが必要なんだよ…

88二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:04:42

>>81

藤井が女性だったら今回のゆるゆるルートすら必要無くなるんだよね

すごくない？

89二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:06:01

>>86

しゃあけど女の子が欲しいわっ

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:06:50

>>89

いやそう思わないから聞いている

91二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:07:31

ねえ

そんなに実力が劣ってないと言い張るならそのルートでプロになればいいじゃん

わざわざ下駄はかす意味を教えてくれよ

92二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:07:52

>>89

女流で良くないっスか？

93二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:08:10

>>52

これあと6年でこの2人が抜けたら女流のレベルが悲惨なことにならないっスか？

>>118

94二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:08:17

>>64

見栄えの為に女を取るって考えが女性を軽く見てる気がして嫌なのはオレなんだよね

レースクイーンとかコンパニオンみたいでリラックスできませんね

95二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:08:22

将来的に女性プレイヤーの母数を増やすために土を耕してるみたいな話ですか？

>>98

96二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:09:40

よしっじゃあメスブタにだけ楽にプロになれるルートを作ろう
→そうか！メスブタは実力がないんだね…かわいそ

お言葉ですが女性は実力的には劣っていませんよ
→ねぇ実力があるなら男女の区別がない既存のルートでプロになればいいじゃん

どの道アホな施策なんだよね
酷くない？

97二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:09:50

将棋に女性プロがいない理由について男女の体力差を挙げてる奴に夢のねえこと言うの嫌なんだけど　こと持久力においては男女の性差は殆ど存在しないどころか物によっては女性の方が優位って説もあるんだ

>>101 >>103 >>108

98二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:10:01

>>95

ウム…女子枠も本来そういった試みなのにバカに騒がれるんだ無知蒙昧が深まるんだ

>>99 >>133

99二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:10:43

>>98

圧倒的に弱いプロに女の子が憧れるとでも本気で思っているんスか？

>>104 >>105

100二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:10:56

下駄を履かせてもらって編入したメスブタ棋士がオスブタ棋士に通用せず下の方で惨めに過ごす光景でどんなメスブタファンを増やせるのか教えてくれよ
あっワタシは女流でいいでヤンス…となるだけだと思われるが…

>>102

101二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:11:05

>>97

生理がない方の性別…糞　

102二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:11:39

>>100

◇この傲岸不遜のファンは？

103二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:11:47

>>97

じゃあなんスか

単にメスブタ連中が弱いだけって言いたいんスか？

>>112

104二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:12:10

>>99

うん

まずは存在を知ってもらうとこから始めないと話になんねーよ知らないものに憧れることは出来ないんだ悔しか

>>110 >>114

105二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:12:24

>>99

男性プロに憧れてもええやん…

106二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:12:52

怒らないでくださいね
このお情け枠でプロになってもへっ何がプロやお情けでもらった肩書きの癖にってうっすらバカにされ続ける未来しかないじゃないですか

107二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:13:20

プロを薙ぎ倒して棋士になるならともかく特別ルールでショートカットした棋士に憧れて始める子はそんなにいないと思われるが…

108二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:13:21

>>97

というか体力差が問題ならそれを是正するような改善策を講じるべきであってよしそれじゃ辛そうだから企画を変更して無くそうは意味が分からないんだよね

まさか緩和せざるを得ないような要因の根本的な変更もないまま同じリーグに放り込もうって訳じゃないでしょ？

>>111

109二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:13:34

結局女流で良くないってなるのが俺なんだよね
女性で奨励会に入ろうとしたり実際に入った人って別に居ないわけじゃないんスよね
入ったところで三段にすら到達した人が歴代3人ってのが現状なんだよね
実力足りなく無い？

110二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:13:50

>>104

教えてくれ

お前はベイス★ボールを見てベイスターズを目指す野球少年がいるとでも思っているのか

ボロカスに負けてるんじゃ目指したとして女流棋士がせいぜいだしそれなら今と変わらないんだよね

>>115

111二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:14:03

>>108

そもそも相手の体調を考慮してスケジュールとか組んでられないんだよねパパ

112二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:14:34

>>103

体力差が出にくい早指しすら男性が勝ってるんだ

だからすまない…

113二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:14:53

（原文ママ）

114二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:14:55

>>104

ボロカスに負けてちゃ女流棋士にすら憧れてもらえなくなるのは大丈夫か？

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:15:23

>>110

>>114

実力不要ッこの話題性さえあればいいっ

116二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:15:57

>>114

女流棋士ってなんだよ？！

プロに女性いないんだから女の子に目指してもらうには必要だと思われるが…

117二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:16:17

将棋モブがいる時といない時で会話の具体性が露骨に違うのはメスブタ叩きしたいだけの蛆虫の悲哀を感じますね

>>122 >>124 >>141

118二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:16:18

>>93

この2人が抜けた後にそれ以下の人もプロに入ってくるようになるんだよね

プロのレベルも下がるし、女流のレベルも下がるのん

119二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:16:44

こういう下駄履かせると競技として成り立たなくと思われるが…

>>126

120二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:17:28

生理とか体調的なハンデを問題にするなら難病を抱えてプロになった棋士も過去にいるんだよね
結局は実力不足としか言えないんだ悔しか

>>129 >>137

121二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:17:59

>>40

諸々の女子枠などもだけど男女平等に育って来た若い世代の方がおかしさを感じやすいのん

122二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:18:47

>>117

その程度の蛆虫に愚弄されて反論も出来ない制度変更の悪因悪果を呪え

123二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:18:48

言い方を考慮しなければ女性は特別扱いにしてやるよただし客寄せパンダということでねってことだからね
それならもう割り切ってプロ棋士というよりアイドル声優みたいにルックス重視で媚媚パフォーマンスの商法でもしたほうが吹っ切れてていいんじゃないスか
どうせ棋力はプロの基準に達してないんだしな　売れたいだけなら喜んでそっちやるしプライドあるなら女性側の方から真っ当なコース選ぶでしょう？

124二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:18:53

>>117

ウム…客寄せパンダ扱いされたり女流に甘んじてろとか奨励会ルート使えとか酷い言われようでびっくりしたんだなぁ

>>128 >>134

125二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:19:45

別に難しい事は言ってないんだよね凄くない？

126二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:19:53

>>119

まあ気にしないで　正規ルートから来たプロと戦ってボコボコに負けるだけですから

127二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:20:08

結局実力足りてないやつに下駄履かせてプロ入りしたところで惨めな思いするだけだと思うのはいいんスかコレ…
ボロ雑巾を飾り立てて晒すことほど残酷なことはないんやでもうちっと思慮深くしてくれや

128二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:20:26

>>124

…実際実力あるなら奨励会で上がって来れない理由がないですよね🍞

129二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:21:04

>>120

ほーら女叩きの目になったいい加減生理の辛さを理解して欲しいですねガチでね

130二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:21:12

客寄せパンダなら昔適任がいたのォ　まあ今はアナウンサーやってるからバランスは取れてないんだけどね

131二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:22:07

地元でぶっちぎりの天才野球少年が強豪校に入ったら実力的に下の下で球拾いしかさせてもらえないみたいなことになりそうなのん

132二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:23:02

客寄せパンダというなら、そもそも女流棋士が客寄せなんだよね

棋力的には、現行制度で通過できなかったとはいえ、西山福間なら、まあ問題ないと思われる
問題は、それ以降なのん

133二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:23:07

>>98

それで性差別が罷り通るならこの世から大半の差別は無くなるんだよね

134二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:23:39

>>124

怒らないでくださいね実力が足りないのに無理矢理入れて新規獲得を狙うなんて客寄せパンダ以外の何物でもないじゃないですか

135二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:26:55

興行的な狙いは理解できるけどそりゃ若手からは文句も出るしなんならそれで上がっても女流上がりだとかで揶揄されそうなんだよね

>>138

136二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:27:03

そもそも門外漢の目から見たら女流プロって枠すら欺瞞だ欺瞞に満ちているって感じなんだよね
それでも本物のプロの方はガチなんやからまあええやろって思ってたとこにその価値すら崩しそうなのは大丈夫なんスかね
忌憚のない意見ってやつっス

137二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:28:47

>>120

うろ覚えだけど難病抱えて羽生先生とやりあってた人のドラマを思い出したのは俺なんだよね

138二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:29:14

>>135

興行的な意味でも元々女流枠がある棋戦もあるし早く微妙じゃないスか？

139二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:30:51

というかこの制度自体が新たな差別と偏見を生みそうだと思うのが俺なんだよね

>>142

140二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:31:05

興行ならなおさらただ女性がボコられるだけの展開は萎えると思われるが…
特殊性癖なら別だが

141二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:31:18

>>117

で、具体性によってこの施策のアホさは擁護できるようになるんですか？ｼｭｯｼｭｯ

142二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:31:30

>>139

女子枠と何ら変わらないッス　忌無意

143二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:32:00

そもそも「活躍を阻む」っていうのが間違いなんだよね
「活躍出来てないから下駄をはかせる」ってのを阻もうとしてるんだぁ

>>149

144二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:32:11

奨励会や既存の編入ルートを実力で突破してきたなら負けが込んでも応援し続ける熱心なファン層を獲得できると思うのん
一つ一つの勝ちにめちゃくちゃ喜べそうでしょう

>>147

145二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:32:31

今の女流トップのプロ棋士との対戦成績を見るとハッキリ言って藤井七冠が言う棋力の担保だけならできている可能性が高いんだ
女性にだけ新しくプロ入りできる道を用意するという制度の是非なんだよね

>>150 >>151 >>155 >>156

146二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:32:48

将棋界の行く末が危ないって言う刺激的な議題ではあると思うんだよね
プロ棋士達がこれに危機感覚えて動いて欲しいですね…ガチでね

147二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:32:55

>>144

ねえ普通に女子枠のプロを応援すればいいじゃん

>>148

148二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:33:43

>>147

ズルルートで上がってきて更にボコボコにされる人応援したい人とか少ないと思うんスけど…

149二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:33:45

>>143

つまり将来的な活躍を阻んでるってことやん…

150二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:33:55

担保できてるなら何故通常ルートでのプロ化ではなくわざわざ実力の劣る奴も通れる別ルートを…？

>>157 >>158

151二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:34:14

正直三段リーグでやりあえるならプロでも通用するよねパパ

>>153 >>159

152二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:34:42

>>2

恐らく藤井聡太もそれを望んでいると思われる

プロ入りすら出来ないんだから到底無理？ククク…

153二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:34:56

>>151

不思議やな…なんでそれなら通常のプロルートではなくわざわざ弱いやつも通れるルートを新設する必要があるんや

154二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:35:25

このスレにいるマネモブの9割が福間西山以外の女流を知らないってネタじゃなかったんですか

>>160 >>171

155二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:35:31

辛くもプロ入りできなかっただけの「今の」トップ層はやりあえるかもしれないね

問題は……その後も同ルートでプロ入りする女流トップは同レベルの棋力なのかという事だ

156二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:35:37

担保出来てるなら既存ルートで入れるんスよね

編入でプロに入った男性の中には将棋だけやってればいいとかじゃなくて介護士で働きつつで編入してきた人もいるし、それに比べたら女流からの編入はある程度優遇されてるのにそれすらダメだったのは担保出来てないって証拠やんけ

>>163

157二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:35:47

>>150

とにかく将棋のプロへの道ってえのは上がれる人数が少なすぎて数多くの実力者が涙を飲む地獄なんだ

>>169

158二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:35:57

>>150

福間西山は棋力は認められつつも、女流棋戦をこなしつつ、現行制度に挑戦するのは難しいという意見があった

伝タフ

>>163 >>164 >>168 >>170

159二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:36:05

>>151

じゃあ三段リーグの棋士はみんなプロ入りすべきだと思われるが…

160二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:36:16

>>154

その人ら以上の実力者でもいるんスか？

161二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:36:46

怒らないでくださいね
将棋ほど体格的アドバンテージが絡まない世界ですら女性に下駄を履かせるって馬鹿みたいじゃないですか

>>165

162二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:36:58

また話がループしてるじゃねえかよえーっ

163二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:37:26

それなら>>156に置き論破されてるのでおととい来やがれで終わりっスね

忌憚のない意見ってやつっス

164二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:38:06

女流の大会に出なければ終わりだろうがえーっ

女流に出つつ奨励会やるのは本人の意思で決めれるんスよ

165二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:38:25

>>161

そうでもしなきゃ勝てませんって白状してるようなもんヤンケ

真剣勝負の世界で下駄を履かせること自体間違ってると思うのが俺なんだ

166二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:38:41

棋力の担保というのがプロ棋士と渡り合えるかという意味なら担保できているけど奨励会三段突破や棋士編入試験合格を言うなら担保できていないですね
藤井七冠の言う棋力の担保と言う発言の意図が知りたいのん

>>176

167二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:38:49

そもそも、将棋連盟の目的は将棋の将棋の普及発展と技術向上なのん

強い奴だけじゃなくて、普及に貢献できる制度と人間も必要なのん

168二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:38:52

編入試験中の女流棋戦は諦めるみたいな選択肢ないんスか？

可能ならそれは選択した人の自己責任であり実力の内っスね

>>174

169二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:39:32

>>157

なら何故メスブタだけわざわざ優遇を…？

>>172

170二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:39:39