【IF・閲覧注意】グリプス戦役で平和のために全力を尽くすスレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:41:01

    アムロ「俺が交渉しに行って、ネオジオンと戦わずに済ませることに成功させたぞ。」
    シャア「よくやってくれた!」
    アムロ「向こうの宰相のハマーンが出した条件はお前がネオジオンのリーダーとなることだけだった。
        あとのことは俺達に任せて行ってきてくれ」
    シャア「……!?」

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:43:22

    駄目みたいですね(即諦)

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:51:09

    流石に本人に許可取ってから回答しろ!

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:56:22

    リーダーになることだけだった、って簡単に言うな!!

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:57:30

    馬鹿なことを言うな、シャアが戻るだけで戦争がひとつなくなるんだぞ
    これ以上ない破格すぎる条件じゃないか!?
    それにこちらもちゃんとシャアが人体実験などされないように定期的な連絡を義務付けているし
    ネオジオンの重役の何人かを人質として取ることも成立させてきた
    もしもこちらが難色を示したり手間取ったりしている間に
    条件が変えられたらどう責任取るんだ!?

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:11:14

    簡単に交渉成立したからウキウキで出迎える準備しているだろうな
    ハマーン様は…

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:53:23

    良いのか?
    そういう事するとシャアは連邦首相アムロ・レイ誕生のために全力を尽くし始めるぞ

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:09:24

    >>7

    「とか言い出しているんだが…」

    「さすがに無理だろうエゥーゴならともかく連邦首相は」

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:54:21

    リーダーになるだけならまだいいが
    一体何をされるのか…

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:05:32

    ZZ期の連邦上層部が元エウーゴ派閥なの考えればアムロがエウーゴのトップ=連邦の上層部に食い込めそうだが…どうだ?

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:46:10
  • 12二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:28:47

    シャアは逃げ出した!
    しかし回り込まれてしまった!

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:19:43

    あなた一人が行けば戦争がなくなるというのに何の文句があるんですか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:21:14

    >>5

    >ネオジオンの重役の何人かを人質として取ることも成立させてきた


    なるほどハマーンがアムロの側に来るんだな

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:30:36

    >>14

    アムロ「よくわからないが人質の中にこんな男もいるぞ、

        調査の結果かなりの派閥を持っているらしい」

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:32:31

    シャアだけがネオジオンに行って面倒な人達は連邦側で引き取る
    なんか平和になりそう

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:39:20

    シャアがもどってきてくれれば
    わたしはシンタやクムとおなじようにあそんでいいのか!?

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:42:37

    >>17

    ミネバにそう言われりゃシャアも文句言わず戻ってくるだろう


    「大佐はロリコンだからな」

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:49:53

    私もハマーンの気持ちはよくわかる
    私もあの年の頃にホワイトベースの艦長を任されて
    心労で倒れてしまったこともある
    ましてや亡命政権を一人でコントロールすることなど…
    まともにできることじゃない… クワトロ大尉…
    彼女の気持ちをもう少し考えやれないか?
    もちろん私もできる限りの協力をする…

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 20:06:13

    確かにろくな説明もなしに勝手に交渉を進めたことは謝る
    しかし考えて欲しいんだ
    もしも戦争がなければ七年前の戦いで誰も死ぬことはなかったはずだ
    彼女も生きていたのかもしれない
    そして、俺たちはこの戦争で生き延びれるかもしれないが
    アポリーやロベルトといった君の部下
    カミーユやカツ、ヘンケン艦長やその部下やエマ中尉
    その全員が戦争を続けて生き延びれると思うか?
    俺は誰一人失いたくない、そのために最善を尽くしたいと思っている…

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 20:12:32

    なあアムロ。お前さんが「じゃあ、アレだ。定期的に交流のためエゥーゴとネオジオンのトップエースで模擬戦しよう」と提案すればギリ飲み込んでくれそうじゃないか?

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 20:16:45

    >>21

    命を懸けた戦いでなければ意味がないのだよ!!

    (模擬戦でいいのであればアクシズ落とし等する必要もない)

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 22:13:53

    面倒くさいやつだなぁ…

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 22:39:49

    人身御供としての人生を全うして、どうぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 07:46:43

    >>22

    お前が戦争望んでいるのかよ!

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:32:14

    大佐…
    私は大佐とは戦争などではなくて
    一緒に静かに暮らしたかったです…

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:01:34

    ハマーンが結婚式の準備をしているらしいぞ…
    それはめでたいことだ、相手の男は誰なんだろうかな?

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:39:57

    そもそもアムロが単身でジオン残党の本拠地乗り込んだら復習されるだろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:41:23

    >>28

    復習っていうかトラウマの想起?

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:42:37

    >>28

    それ言い始めたらブライトとかも

    かなりやばい部類に入るぞ

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:54:26

    敢えて引き受けつつ、ロイヤルガードにアムロを採用・任官するのはどうですかね

    ジオン内から反発はあるだろうけどアムロの実力で黙らせればいい。間近で仕事を見させてゆくゆくはアムロを後継に、って真似も出来なくはない。何より、覚悟決めたシャアに頼まれたらアムロも断れないでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:13:28

    >>31

    俺がミネバに顔を合わせることができると思うか?

    彼女の父親を殺したのは誰だ? 

    スレッガーさんを死なせてしまったのは誰だと思う?

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 14:11:41

    アムロ「そういえばティターンズの件なんだがな、
        交渉中、彼らがいるのに簡単にエースパイロットを渡すわけにはいかないと伝えたら
        ハマーンが一人で突っ込んでいって壊滅させたぞ」
    クワトロ「!!??  …一人でか?」
    アムロ「一人でだ、あれほどファンネルを効果的に使えるとは知らなかった…」

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 16:47:22

    >>33

    ハマーン様強すぎワロタ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 18:42:59

    「まだクワトロは向かっていないのか?」
    「まだ本人は【何故か】不安なようだ
     彼がネオジオンの総帥になればすべてが丸く収まるというのに…」

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 04:38:44

    どうしてなのかわかるわけないよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:38:37

    エゥーゴが出した条件
    ・ティターンズ倒して
    ・自分達との戦闘やめて
    ・交渉成立させたいなら人質出して

    ネオジオン側が出した条件
    ・シャア

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:53:07

    「自分がリーダーになった後にネオジオンが暴走するのが嫌なのでは?」
    「ミネバとハマーンに従っていた連中が新しいリーダーに従えないとは思えないのだがなぁ…
     それにハマーンも補佐役として【ずっとシャアのそばにいる】と言っているのに」

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:02:22

    >>8

    アムロは名声があるから一派閥のトップにはなれると思う

    連邦のトップになれるかは情勢次第だな

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:04:20

    「もう………道は1つしかないようだな」
    「でしょうね」
    「もし式が開かれたら参列者を殴ったりはしないでくれ」
    「大尉?僕をバーサーカーか何かだと思ってませんか?」

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:32:57

    クワトロ「…というわけで私は身を隠す
         君が代わりにネオジオンの総帥になってくれ」
    フロンタル「………え?」

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:11:50

    まてまて逃げようとすんなw

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:18:16

    情けない奴!

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:01:15

    「……というわけで困っているんだ」
    「……今、大尉はどこにいますか?」

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 23:36:32

    とばっちり受ける全裸

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 23:39:37

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 07:27:37

    これが世界の修正力か

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 07:41:40

    婚約から姉が逃げたから代わりに妹を送り込むみたいなやつ

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:17:30

    >>40

    「死んだことにして葬式をすればいい?

     バカなことは言わないでください

     そんなことをしたらジオンズムダイクンのご子息を

     我々が殺したことになるじゃないですか

     ネオジオンが何をするのかわかったものじゃないですよ」

    「……」

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 10:11:49

    アムロ「あのハマーンという女
        「こちらの要求が飲めないなら地球にコロニーを落とすぞ!」と言い始めたんだ
        あの目は絶対にやる奴の目だ、あの女にネオジオンのリーダーを任せたらとんでもないことになるぞ!」

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:34:54

    「いい加減責任を取りなさいよ、昔ハマーンさんに手を出したんでしょ?」
    「ちょっと待て! なんだ! そのいい加減な噂は! 誰が言い出した!?」
    「榊原良子さん…」

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:17:16

    万々歳過ぎて
    逃げ道がどこにもないの草

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:24:50

    >>50

    本当にコロニーを落とすから困る

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 09:03:27

    シャア、ネオジオンから逃げるな

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 09:10:08

    どんどん逃げ道が無くなっていく

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 16:46:06

    (絶対防音の部屋の中で二人きりでのアムロとハマーンの交渉)

    「普通に考えてみてよ!私みたいな小娘がいきなりネオジオンの頭領とかやられるのよ?

     私より立派な大人たちが何人もいるのに…」

    「それまでも暗殺や反乱やらが何度も起きた脆弱な組織の上に無理やり立たされて

     周りには信じれる人が一人もいない、以前本気で信じていた女の人は男の仲間を使って私に対して××をしようとしたの! 当時18歳にもなっていなかったのよ!

     部下たちは何か変な陰謀を持っているか、頭のおかしい新興宗教の教祖として私を扱う奴等ばかり!

     いつもいつも誰かに襲われないか心配で心配で仕方がなかった!」

    「宰相になるときシャアは私のことを支えてくれると言ってくれたてのに、

     私の知らないところで勝手に地球圏に行って連邦軍に入隊してその後手紙の一つも送ってくれない!

     本当ならシャアがキャスバルとしてリーダーになるべきなのに!」

    「もう無理!何回も死んでしまいたいと思ったことか!あと何年この地獄を続けばいいの?

     私の十代の青春はもう取り返しがつかないの! 20代の青春もこうなるの!?

     シャアが来て代わってくれないなら地球にコロニー落とす!色々やる!」


    アムロ「(シャア……)」



    【↓の画像は>>11の動画から】

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 20:38:50

    >>56

    普通にかわいそうだな

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 21:58:17

    >>56

    キャスバルだと知ってザビ家復興とか言ってたの?

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 23:06:19

    >>58

    いなくなっちまったらどうしようもないだろ

    CDAではそうしてくれって頼みこんでも逃げられた結末だし

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 23:30:57

    >>58

    キャスバルであるシャアがいない以上

    そう言い続けないと、暗殺とか反乱とかされてしまうだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 05:46:44

    >>56

    > 周りには信じれる人が一人もいない、以前本気で信じていた女の人は男の仲間を使って私に対して××をしようとしたの! 当時18歳にもなっていなかったのよ!

    これはぶっちぎりでアウト

    これやった時点でおかしくなって当然

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 09:51:11

    >>61

    「そこまで怒るほどのことなのか?」

    「はっきり言いまして

     私がハマーンさんの立場だとしたらナタリーさんを殺しています」

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:43:42

    >>61

    しかも自分が男に襲われてる真っ最中にその信じていた女性は自分が惚れてる男と両想いになりらぶらぶおせっせしてました


    ハマーン様あまりにもかわいそうすぎてCDA読んだこと後悔したわ…

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:06:33

    「お前ハマーンに宰相になるように勧めておきながら
     すぐに逃げ出したって聞いたぞ!!
     それでよくミネバの教育方針について文句が言えたな!
     お前がハマーンに対して教育するべき立場だろ!!」

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:11:47

    CDA読むとシャアは別に男としてハマーンに対して責任を取る必要はないと思うんだけど、実質トップに立つよう勧めた責任は取るべきだったと思う
    ナタリーがハマーンにやったことはナタリー自身が勝手にやったことでそこにシャアの責任はないと思うし

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:53:14

    「私はナタリーさんのしたことは 嫌悪感以外何も感じません
     大尉はともかく 当時16歳の少女に対して無理やり関係を持つのを容認しろだなんて
     もしも私が同じ命令を受けた場合 拒否するか 命令した上官を殺します
     百歩譲って 止められなかったとしても そんな状況の中で 私だったら子作りなどできません
     大尉は未遂に終わったからよしと考えているのかもしれませんが
     少し遅れていたら本当に手遅れでした というよりももうすでに手遅れです
     そしてその後 相手の男に対して 追放のみで許したことも私は理解ができません
     この件に関しまして私は100% ネオジオンのハマーンの味方です 」

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 22:00:27

    >>66

    レコアが言うと説得力がありすぎる

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 22:08:09

    >>66

    自分もこのレコアさんと同じように思ったなー

    興味深いのがこの辺のことについて男性と女性で感想が結構違うっぽいんだよな

    女性はナタリーさんやシャアのやったことに対して嫌悪感を抱く人が多くて、ハマーン様がナタリーさんを見殺しにしたことについてはあんなことされたらそりゃそのくらい怒るよって感じるんだけど、男性はあんなに仲良くしてたナタリーさんの妊娠も祝えず見殺しにしたハマーン様を悪女と呼んでそりゃシャアも嫌うだろうって言う人が多い気がする

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 04:20:44

    シャア「ハマーン様、今アクシズの組織は大変な状態ですがあなたがリーダーになってください」
    ハマーン「シャア、あなたは私を支えてくれますよね…」
    シャア「もちろんです、できる限り支えます」
    (そして、就任直後に勝手に連邦軍に向かい、連絡は一度もなし)

    ……ひどすぎない?

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:38:00

    「暗殺されかけたとか、追放されたとかではなく、自分から出て行ったんですよね?
     自分が気に入らないからといって
     まだ年端もいかない高校生であるべき年齢の少女に
     何をするのか分からない危険な組織のリーダーを押し付けて
     自分は連邦軍の気ままの一兵卒で続けようというのはあんまり虫が良すぎるのではないのでしょうか?
     そもそもあなたは赤い彗星であることを隠して偽名でいるわけですし
     ハマーンさんとの仲はともかくとして、あなたは押し付けた責任を取るべきだと思いますよ」

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 16:55:39

    >>56

    ハマーンも自分と同じように周囲の都合に振り回されて十代の青春を潰され望まぬ性経験をさせられたとくればそりゃアムロは肩入れするか

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:49:00

    >>68

    ナタリーを擁護している人達の意見を見ると

    ファビアンに襲われたことを完全無視して

    単に寝取られた事だけで怒っているとしか考えてないからな

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 18:05:08

    ナタリーがやったことって女性視点だとマジであり得ないくらいエグいんだけどね

    公私共に一番信頼してた同性の友達が、政治目的で自分に近づこうとしてる男と協力関係にあるんだから

    しかもその男が自分を手篭めにする計画をナタリーは知ってて止めなかったどころか、その間にナタリー自身は自分も惚れてる(もちろんナタリーもそのことを承知してる)男にアプローチして両想いになってラブラブエッチ

    シャアとのピロートーク中に「あ!!そういえば忘れてましたがハマーン様が今頃男に襲われてます!!」だもん

    >>62のファと同じ気持ちだよ

    シャアはハマーンと同じ部屋に泊まっても絶対手出さないようにしてたからハマーン様の恋が実ることはなかっただろうけど、それとナタリーがやったことは全く別問題なんだよね

    ハマーン様がナタリーのこと見殺しにしたところはナタリーの自業自得としか思わなかった

    かなり初期の段階でハマーン様はナタリーもシャアのことが好きなのでは?って一度ナタリー本人に確かめてるんだから、そこでナタリーがそれを認めていれば起きなかった悲劇だと思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 19:02:27

    掲載誌が男性読者だらけのものだからね
    女性誌で同じようなことをすればシャアもナタリーもフルボッコだよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 19:25:12

    「あんたな …
     16歳の少女が組織のリーダーとしてまともに政治がやれるとでも思っているのか!?
     もしも超天才的な頭脳を持っていてその方面に才能があるならばともかく
     単なるパイロットとしての技量しかないやつに責任を押し付ける奴がいるか !?
     そりゃ不安になってあんたに支えてくれるかどうかあらかじめ聞くよ
     聞いてイエスと言った上で逃げ出すなんて何考えているんだ
     逃げ出すくらいなら最初から権力闘争なんかに関わるんじゃないよ!
     あんたも適正があるかどうかと言えば「ない」としか言えないが
     少なくともハマーンよりはマシだろう! 責任もある!
     あんたはハマーンに恨まれて当然の行いをしているんだ!
     ごちゃごちゃ文句を言わず とっととハマーンに 謝ってこい!
     あんたがうちの組織に居るだけで彼女から恨まれ続けるんだ!」

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 02:41:38

    シャアの行いは
    どこまで行っても女性蔑視の上に自分勝手だからな

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 02:48:08

    正直シャアのCDAでのハマーンに対しての行いは
    手を出して逃げ出しだけのほうがマシだからな
    レイプ黙認女の味方になって梯子外しは流石に擁護ができん

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 04:42:46

    Zアニメ見た時点ではクワトロ結構好きだったのにCDA読んだら一気に好感度下がったからな
    こんな過去にするくらいならマジで手出して逃げ出しただけの方が全然マシだった

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 09:04:10

    「そのファビアンという人が
     好きで好きで仕方なくてやってしまったというのであれば
     多少の同情の余地はあるのかもしれないけれど
     命令されたから無理矢理にしてやったなんて あまりにひどすぎやしませんかね
     子供に、無理やり、恋愛感情なしなんて言ったら 自分の中でスリーアウトで
     それを見過ごせる人に同情できる余地なんてありませんよ
     それにハマーンさんは 警備を呼ばなかっただけで 直接殺したわけじゃないんでしょ?」

    「私もそんなことを見過ごしていた人とは
     一緒にいたくはないという気持ちもわかるわ
     同じ立場になってみれば私もその場を後にして当然と思うわ 」

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:10:30

    Define読んでみたけれど
    マハラジャを慕っていた穏健派を引き連れてアクシズを出たシャアのせいで
    数少ない穏健派がいなくなって
    挙句の果てに身内同士で殺し合いまではじめているから
    シャアの罪がかなりひどくなるんだよな
    ハマーンを含めシャアがキャスバルだと知った人全員
    問題がなければキャスバルに従う気満々だったことが酷さに拍車をかけている

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:06:48

    ハマーンが普通の女子高生として青春を謳歌したいのに
    シャアが逃げたからどうしようもなくなったと考えると
    同情の余地が1ミリもないな
    アニメを見たときはクワトロは追放されたものだと本気で思っていたのに
    これはひどすぎる

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:11:02

    「仕方がないですよクワトロさん
     そういうことは上官だからといって簡単に裁けるわけないじゃないですか
     ちゃんとした軍法会議とか裁判などをやって裁かれるべきですから仕方がないですよ
     もし私が裁けるとしたら2人とも二度と子作りができない体になってもらいますよ
     未遂だからといって許せるわけないじゃないですか
     むしろ完遂していたら 全力で銃殺刑か終身刑に持って行きます
     もちろん両方ですよ 当たり前です、立派な共犯者なんですから
     こんなひどい行い、もしアムロがやっていたとしても、情状酌量の余地なしで極刑に持ち込みますよ

     え? 自分の権限と判断できる状況で 男は追放女は無罪?
     え? それでハマーンさんが怒ってナタリーを見捨てたから嫌いになった!?
     え? ハマーンさんが二人だけで話し合いたいと言っていたのを拒絶した!?
     ………最低ですね」

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:19:52

    全方位でフルボッコすぎるだろ

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 11:48:54

    「ネオジオンのリーダーになって自由がなくなるのが嫌だというのと
     ハマーンに変なことをされるのが嫌だというのは理解はできますが
     自分が後押しをしてリーダーにさせた上で
     ハマーンに変なことをしようとした男の共犯の味方をしてしまった以上
     両方ともあなたに言い返す資格はないと思います
     私があなたの代わりとなるのは光栄ですが
     あなたの個人的な罪まで背負いたくはありません」

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:12:26

    >>72

    単純に『ナタリーを見殺しにした』だけ知ってて前後関係を知らず『そりゃシャアも嫌だろ』って考えてるのもそこそこいそう

    俺自身も実際読むまで知らんかったし

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:39:01

    責任取れとか言ったらまた逃げ出すぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:55:27

    >>85

    たった二ページだけどCDAの問題のセリフ抜粋

    (ファビアンという高身長の男性がベッドの上で上からハマーンの事を押し倒している)

    「きゃああぁぁ!

     離れなさいファビアン!

     人を呼びますよ!!」

    「こんなところを誰かに見られてもいいんですか?」

    「イヤよ! ヤメて!!」

    「これからもずっと

     私がお側に居てハマーン様を幸せにして差し上げます 」

    「無礼者!!やめなさい!!」

    (↑ハマーンはマジ泣きの必死の懇願に対して笑っているファビアン)


    (両手首を握られて抵抗不可能の状態になる)

    「抵抗しても無駄です 観念して私に身を任せてください」

    「今すぐやめれば誰にも言わないから!」

    「今更やめられませんよ!」

    「やめて!!ああぁあ!!!」

    (この後シャアが助けるが普通にレイ●系同人誌の導入としてもおかしくない)


    文章だと伝わりにくいかもしれないけれど

    文字の大きさとか絵でハマーンの必死な感情が分かり切っている

    これを簡単に許すシャアは本当にクズ

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 16:53:35

    >>87

    一応未遂には終わるけどハマーン様はここからずっと茫然自失って感じで喋ることもできなくなるんだよね

    そんなハマーン様のそばにはシャアと両想いになってせっすすしたばかりのナタリーがいるわけよ

    ハマーン様を抱きしめて大丈夫ですか!?とか心配そうに言うけどどの口がそれ言ってんだ過ぎて乾いた笑い出たわ

    ハマーン様手籠作戦知ってて黙ってた張本人のくせに自分がシャアと両想いになった途端に手のひらクルーすんのとんでもないクソ女だよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:29:43

    (北爪先生の描いた漫画のせいで私の評価激落ちなんだが! ただでさえ低いのに!)

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:32:41

    ナタリーの「ハマーンが手籠めにされるだろうことを知っていたが黙ってて見殺しにした」があった上でのハマーンの「ナタリーが殺されるかもしれないことを黙ってて見殺しにした」っていうのならな……
    ハマーンのやったことが褒められたことかと言われると違うが、同情はできるしナタリー側に対しては「うーむ因果応報……」と思ってしまう

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:41:25

    >>90

    銃声を聞いた瞬間すごく驚いていたから

    殺されることまでは予測していなかったはずだよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:47:59

    >>91

    ならマジでハマーンの罪(…と言えるんだろうか?)は軽いやんけ……というかナタリーが自業自得な上にだいぶ無防備なのではと思う 任された裏任務に明らかに向いてない性格すぎるよ

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:57:10

    >>92

    ついでに言えばハマーンが通る重要区画の警備IDがハッキングされていることをしりながら

    数日で修復できると能天気に構えていたバカどもの方が本当の死因だよ

    ハマーンは不審人物を見かけたけれど何もしなかっただけでそいつがまさかナタリーを殺すなんて思いもしないはず


    切羽詰って何考えてるかわからない男だったから

    下手をすれば口封じのためにハマーンも殺されたりしていた可能性があった

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:48:26

    どういう意図でこういう話にしたのかは気になるところではある

    >>89みたいにシャアの評判下げてハマーンの好感度上げる目的でそういう話にしたのか?とも思ったけど

    中盤くらいまでのシャアはハマーンを庇護対象としてて自分からは絶対に手を出さないようにしてるし

    その他の女性関係も女性側から言い寄られるけどシャア自身は興味なしって感じだし

    ハマーンの親父さんとの関係とかも嫌なところはなかったと思うんだが

    ナタリーと男女の関係匂わせ始める辺りから急速にクズになってくんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:48:36

    >>93

    何しろナイフか何かで刺し殺せば済んだ話なのに

    わざわざ銃声の出るサイレンサー無しの銃なんかで殺すもんだから

    銃声を聞きつけた人にすぐに警戒されて捕まることすら考えていなかった男だからな

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:28:40

    >>94

    たぶん話を畳むのに他に方法が思いつかなかっただけだと思う

    どう考えても急展開すぎるし締め切りに追われて慌てて描いたような打ち切りだったから

    普通だったらシャアが出て行ってからどうなったのかを一巻分まるまる描くはずだよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:43:39

    >>96

    打ち切りだったの⁉️

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:17:33

    >>97

    最終話がほとんど年表エンドだったんだぞ?

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:59:32

    >>96

    打ち切りって名言されているんですか?

    Zdefineの方は始められているし長期連載が続いているみたいだし、作者が飽きたか早くZを始めたかったのでは?



    >>68

    WikipediaのCDAの人物紹介がナタリーがハマーンが襲われたのに関わっていたことには触れず、ハマーンがナタリーを見殺しにしたと書かれているから、ナタリーとシャアは無辜の被害者、ハマーンは悪女として広めたい人達がいるんじゃないでしょうか

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:06:07

    CDAちゃんと読むとハマーンよりナタリーの方がよっぽど悪女に見える

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:17:02

    シャアはナタリーの味方というか、ハマーンがファビアンに襲われることをナタリーが知ってたくせに黙ってたことを咎める描写がないんだよな
    その上でファビアンのこともなんか爽やかな感じで見逃したから、シャアにとってハマーンはそんなことを気にする価値すらない相手みたいに見えるんだよね
    控えめに言って最低だと思う

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:22:34

    自分がまさにここをきっかけにハマーンとナタリーの関係の詳細を知ったクチなんだけど、ここで取り上げられるまでは>>99が言うようにハマーンがやらかした風の書き方でまとめられてるのを知ってるくらいだったんだよね

    それこそナタリーが聖母風に書かれてたな……ララァ以外で唯一シャアを救えた女性って感じで


    ナタリーのやらかしをあからさまに書けないのはあれか?好意的に解釈するなら作品のどんでん返しにあたるからあんまりあけっぴろげに言うものじゃないと思われてる?

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:29:23

    >>101

    ナタリーとのピロートーク中に「そういえばまさに今ハマーン様が大変なことに!!」ってナタリーに言われてすぐにハマーンのところに駆け付けてるからその程度の情はあったと思う

    でも茫然自失のハマーンが復活した後、ハマーンとその部下がシャアとナタリーが乗ったMSを命懸けで守って戦ってる最中にシャアはコクピット内でナタリー抱っこしてイチャイチャしてたからやっぱりクズだと思う

    その戦闘でハマーンの部下が一人死んでるんだけどね

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:39:24

    ナタリーを聖母扱いしてるまとめ動画見たことあるけどこいつら本当はCDA読んでないのでは…?と思ったんだよな
    Wikipedia読んだだけの奴らがハマーンを悪女扱いしてナタリーageしてんのなら納得

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:27:21

    >>99

    何ていうか自主的な打ち切りだと思う

    何しろティターンズの毒ガスを一ページの文章であっさり終わらせていたから

    完結記念のインタビューで空白の七年間描いたとか書いてあったけど実際は三年間でテラーズ紛争は存在自体描写されてないし

    四年間を最後の2話で全部終わらせていたから描く気がなくなったんだと思う


    それよりインタビューを見返して驚いたのは担当編集のお気に入りのキャラがファビアンで

    ハマーンとシャアの決裂の理由を作者がハマーンの自滅として描いているつもりだったということ

    多分作者も担当もここまで深く考えてはいなかったんだろうと思う

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:31:53

    >>105

    うーん作者倫理観案件だったか……

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:07:43

    >>103

    アクシスの最高権力者の娘が傷物にされるのを黙って見ていたら管理責任問われる状態だから

    情がなくても普通の行いだよ、ナタリーを一切責めずにいるところから情があるかどうか怪しい

    作品を通して慕っているハマーンに対してそっけない態度をとっていて

    ナタリーに対しては優しく接してるからシャアは贔屓にし過ぎだと思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:18:38

    >>105

    ハマーンの自滅としてあんな展開描いてるとしたら作者の倫理観がマジで狂ってるな…

    レ◯プが犯罪だという認識がないのか、女は好きでもない男に襲われても大して傷付かないとでも思っているのか

    それにしてはファビアンに襲われた時とその後のハマーンのボロボロの様子はしっかり描いてるよね

    それももしかしてファビアンの夜遊びの誘いに乗ったハマーンの自業自得とか思ってんのかな?

    でもそうなったのもNT能力が強すぎるハマーンがシャアの心に無自覚に踏み込んじゃってシャアがそれにブチギレて怒っちゃって、そのことを気にして落ち込んでたからなんだけどな

    10代半ばくらいで身近にNT能力者がいなかったハマーンにとっては人の心の中が見えることは普通のことでそれが間違ってることを誰も教えてくれなかったからそうなったのは仕方がないと思うんだが

    もしくはレ◯プをただのエロ要素だと思ってる…?

    女の貞操なんてその辺の紙切れ同然に思ってるとしか思えない

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:27:43

    >>107

    オリキャラナタリー夢主のシャア落ち夢漫画

    ハマーンは横恋慕してくる当て馬役かも知れない

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:38:46

    「君はアクシズにいた穏健派を600人も連れ出したらしいね
     こちらの戦力が増えるのは別に構わないことなのだが
     そんなことをすれば強硬派が完全に実権を握って
     我々に敵対をしてくることは当たり前だろう?
     マハラジャ・カーンであれば、このようなバカな命令を出すはずがない
     それとも君はその時点でアクシズと戦争する気であったとでも言うのか?
     ハマーンに対して説得を尽くしたり、少しずつでも強硬派戦っていこうとは考えなかったのか
     ましてや名目上偵察に来ているはずなのに一切連絡をよこさないということは
     軍法的に見ても戦死でなければ脱走と扱われても仕方の無い行いのはずだ
     私の考えではハマーンも論外ではあるが
     君がネオジオンのリーダーとしてふさわしいとは思えん
     しかしながら自分自身のケジメとしてネオジオンへ行きたまえ
     ダイクンの名前をこれ以上穢そうとするな」

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:42:16

    CDA読んでからZアニメ見るとハマーンもレコアもこんな男のどこがいいの?と思ってしまう
    でもハマーンはシャアがナタリーとファビアンが協力者同士だったこと知ってたことを知らないっぽい?からな…
    レコアも結局シャアを見限ったし

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:52:11

    >>111

    え、ララァと普通に話してる漫画をアニメと同一に考えてるの?

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:57:47

    >>112

    同一に考えてるというか、これを正史扱いしてる人が結構いるからそういうものなのかと思ってたんだけど

    違うのか?

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:58:32

    >>113

    オリジンみたいなパラレルだと思っている

    富野関わっていないし

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:00:24

    >>114

    じゃあそれを正史扱いしてる奴らにも言ってやってくれよ

    こんなのがZ本編と繋がるの嫌すぎるから

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:20:55
  • 117二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 09:08:26

    >>86

    「「絶対逃がしません」」

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:42:28

    (なんで北詰先生は最初からパラレルって宣伝してくれなかったのだ)
    (そのせいで私は性犯罪者の仲間をした超無責任男にされてしまったではないか)

    CDAの行い要点
    ・最高責任者の令嬢であるハマーンに対して襲いかかったファビアンを簡単に許す
    ・その共犯同然であるナタリーも許す、このことを死んでしまったから良かったもののマハラジャにどう説明するつもりだったのか?
    ・マハラジャが死んでハマーンが最高責任者になるよう説得した直後にその場から逃げ出す
    ・自分ひとりだけならともかくアクシスの穏健派600人を連れ出す
    ・無血独立を望んでいたマハラジャの味方をしているようなスタンスであったがエゥーゴの軍備増強には賛成してしまう

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:52:54

    >>118

    更に続編ではレコアをアニメ以上に便利な駒扱いしてるからなあ…

    作者はシャアをどうしたいんだろうねマジで

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:08:11

    >>118

    オリジンだってパラレルだからとか言ってないんだから諦めろ

    ガンダムは媒体ごとに分けて当然、ファンも判ってるだろ認識かもしれない

    ここでララァとシャアは上手くいかない理由によく使われる密会のあとがきで富野監督は「これは将来ファーストガンダムの原作とみなされるだろう。それは奇妙なことであるが、明らかに間違いである」としてるのに誰も気にしやしないけどね

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:17:36

    たとえCDAの出来事がすべてなかったことだとしても!
    20歳にもなっていないハマーンにすべてを託して逃げたことには変わりないだろうが!!
    キャスバルレムダイクンとしてネオジオンの横暴を止めるためになぜ立ち上がらない!?

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:18:12

    Defineはアニメと全然展開違うから完全に別物だと思ってる
    オリキャラの女性パイロットたくさん出るしキャラの活躍度合いも全然違うし
    ファが超有能になってるからお気に入りなのかもしれんがあまりにも違い過ぎてもう別人

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:47:02

    >>121

    アニメだと普通に親父生きてた可能性あるぞ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:17:31

    >>120

    空白の時を埋めると宣伝しておいてそれは通じないだろう

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:37:25

    >>124

    原作と違いすぎるから通じる

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:41:14

    ここはCDAを正史扱いしてキャラを使って文句を言わせるアンチスレなのか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:57:15

    >>125

    Defineがなかったら危なかったぞ

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 03:47:47

    >>126

    少なくとも最初の時点でシャアの人権無視のスレであることは間違いないね

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 08:51:44

    >>126

    CDAを正史扱いしている人は未だに結構いるんだよなぁ…

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 09:18:00

    >>122

    いくらなんでも女パイロット多すぎだろって笑ってしまうんだよな

    作者の趣味なのかな

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 09:26:34

    性的な意味で地上波でやれないネタをこれでもかとぶち込んでいるからな

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 09:39:40

    オリジンと同じで作者が好きに描いてる作品なんだろうね
    のびのびしすぎじゃね?と思わなくもないけど
    それが作者の個性なんだろうし

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 10:44:44

    やっぱここ愚痴スレなんじゃね?

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:57:56

    アニメの方だったとしても
    逆襲のシャアに進んでいる以上
    どうしようもない人間であることは確か

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:43:03

    >>134

    ここはそうさせないためのスレじゃなかったのか

    もう何がしたいのか判らんな

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:48:11

    >>135

    シャア一人でどうにかなるってことだよ

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:17:02

    >>136

    一人でどうにか出来るとか宇宙世紀問題簡単に解決しすぎだろ

    もっと人との繋がり大事にしてーや

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:20:57

    >>137

    ザビ家の独裁政権が許されていた世界でダイクンの御曹司だぞ?

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:27:50

    >>138

    許されたというよりほっとかれたって気が

    ちゃんと許されてたら開戦せずに独立できてそうだし

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:41:35

    >>139

    少なくともアクシズのやつらは表面上とは言えハマーンに従っていただろ?

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:12:55

    あれだけしつこく勧誘するような相手がいるんだったら
    ハニートラップなりなんなりしろというのは
    むしろ当然、喧嘩をしてどうするんだ

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:54:37

    >>135

    1番単純で被害の少ない解決策が

    シャアをネオジオンに送り込むことだと言うことだよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 06:48:07

    ギャーギャー文句言わず
    ちょっと行ってこいシャア

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:23:39

    キャスバルの名前を出せば、戦争が終わるかもしれないのに
    あなたは一体何をやっているんだ!?

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:03:39
  • 146二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:24:57

    >>145

    いきなりの重役に押しつぶされそうだと思っているなら

    一週間レンタルという形をとった

    これで問題はないだろう

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 06:06:50

    貴様が来るのはいいが
    …レコアと言う女と寝ていたと言うのは本当か?

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 09:20:49

    私がいない間の女のことは水に流してやるが…
    これからは私に尽くしてくれるんだろうな?
    シャア・アズナブル……

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 18:46:22

    シャア終わったな

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 18:47:42

    四面楚歌

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:32:50

    外交の場でこんなことを言い出せば
    「じゃあお前が育てろ」と言われても文句言えない立場だからな

オススメ

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