アニムスフィア家とか言う…

1二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:45:17

おそらく様々な偶然が奇跡的に積み重なったfgo世界以外だと目的を達成できずに代を重ねてそのうちに衰退しているだろう家系

てかマリスビリーが達成できないと事実上不可能なんだとは思うが

2二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:46:59

まずは地球のレプリカ（異星）を作ります

ちょっと難易度高くない？アニムスフィアの冠位指定…

3二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:47:54

疑似天体ってなんだよ･･･(頭抱え)

4二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:49:21

そもそも宇宙そのものがカルデアスに内包されるのはいいんだけど根源にはどうやって行くつもりなんや
あとクトゥルフ周りは大丈夫か？

>>7

5二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:53:06

おそらく天動説が大前提にあるから本来なら文明全否定の一族なんだと思う

科学技術もフルで動員して現代でやったら大惨事間違いなしの宇宙の恥計画を実行したマリスビリーが超異端なんだろう

6二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 09:57:58

キリシュタリアの理想魔術みたいにタイミング逃したらもう無理みたいなクソグランドオーダー
というかグランドオーダーって全部クリアできるタイミング逃すと詰むんだと思う。本来アニマスフィアも天動説が地動説に変わる前にクリアできないならクリア不可能だったんだろう
ユリフィスのグランドオーダーもあれ霊長交代タイミングでしかクリアできなさそうだし

なんか宇宙の恥作戦で無理矢理クリアした…

7二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:05:02

>>4

宇宙全部礼装として手に出来たら宇宙のどこかにある根源も自分のものってことやんみたいなノリだと思ってる

>>12 >>63

8二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:05:32

聖杯戦争優勝したし……と思ったけど優勝で願ったのは金で、カルデアスの建造は自前なんだっけ
金があれば他の世界線でも同じことできるのやばくね？

>>9

9二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:09:34

>>8

聖杯戦争の優勝（莫大な資金）と事件簿に出てきた正史オルガマリーとは別人疑惑がなくもないレイシフト適正以外の全てを兼ね備えたパーフェクトオルガマリーの誕生あたりが分岐点なんだとは思う

10二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:40:37

そもそもアニムスフィアのグランドオーダーってなんだ？

>>11 >>13

11二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:41:47

>>10

人理保証

>>15

12二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:42:43

>>7

ドン・サウザンド方式……？

13二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:44:27

>>10

>>15

14二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:47:25

地球の価値を証明し続けることって発想になること自体がむしろ地動説後の価値観を感じる
地球中心主義ならわざわざ価値証明しようとはならんだろう

15二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:48:24

>>11

>>13

これ他のグランドオーダーと違って地球というか人理がある限り終わらなくね？他のロードと比べてキツすぎるだろ

>>16 >>24 >>73

16二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:01:54

>>15

だから地球を宇宙から切り離して人理保障を完成させる必要があったんですね^^

>>17

17二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:10:43

>>16

……アレ？

なんか北米特異点エジソンと発想似てねえかこれ…？

>>18 >>72

18二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:13:07

>>17

エジソンはアニムスフィア家だった…？

19二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:14:23

取り敢えず聖杯に願わないといけないぐらいの金が必要なんだよな

20二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:20:19

宇宙開発が進んで人類が地球から飛び立っても証明し続けなきゃいけないのか…？

>>22 >>68

21二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:20:47

Uオルガマリーも宇宙大統領とか言ってるしアニムスフィアのセンスはアメリカ的なのかもしれない

22二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:22:08

>>20

【人類史】を続けるためにはまぁはい

23二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:27:39

最低だよエジソン…
やっぱり交流が最高だな

24二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:29:04

>>15

いうてユリフィスのグランドオーダーも大概だし･･･

>>53

25二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:30:05

まあアメリカさんは「アメリカさえ良ければどうなってもいいや」と「いや外のことも何とかせんとアカンな」を行ったり来たりしてるから
前者の時なら宇宙の恥男と結論が似通うことはあるだろう

26二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:35:31

別に外に目を向けなくとも、ただ歴史を安定させるだけでよかったんじゃないか？これ
将来全く同じ形質の別惑星発祥の人類がでてこない限り、地球が現人類発祥の星であることは永遠に変わらない気がするが…

そもそも価値って何が決めるんだ？

>>27 >>33

27二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:52:14

>>26

>別に外に目を向けなくとも、ただ歴史を安定させるだけで

それのLv100やったのがロストベルト始皇帝ゆえ…

>>31

28二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:56:56

歴史を安定させても剪定されてしまう……せや！宇宙なんかあるから剪定されるんや！
とか？

29二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:59:55

聖杯戦争での金が元手だとはいうけど
逆に金が有れば出来るのか……とも思う

30二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:02:09

人類を愛してる割に人類の可能性はあんまり信じてなさそう

>>32

31二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:04:09

>>27

歴史を安定させるっていうのは未来じゃなくて過去の話です、すみません

ビーストによる介入だったり聖杯が作る特異点だったり、そういうものによる発祥の書き換えや歴史の毀損を防ぐってイメージ

地球の価値を最上に置く必要があるとなると、いつかは地球を旅立たなきゃならない人理のルールと反目しすぎる気がしてるんですよね

>>33

32二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:08:54

>>30

おっ

人類に対しても毒親なのかよ

>>69

33二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:22:41

>>26

>>31

レイシフトはアニムスフィアの技術っぽい事を奏章4で言ってたから、それが本来のやり方なんだと思う

1部がアニムスフィアの冠位指定で、2部がマリスビリーの冠位指定なんじゃないか説

>>34

34二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:26:44

>>33

冠位指定ってシロモノは、個人個人にあるみたいな設定があるの？

35二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:29:18

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:40:57

こいつ新旧カルデアのどこまでが事前準備枠でどこからがお祈りチャートだったんだ？

>>37

37二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:46:39

>>36

本人存命までは事前準備、自害以降は全部お祈りって

感じがする

死後と言ってもカルデアスの中にいる自分に

モルガンみたいなやり方で引き継がせてるから

厳密に言えば死んでませんはありそうなのが

こわいところ

38二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:47:41

まず聖杯戦争でソロモン召喚して勝ちます召喚の難易度よ

>>39

39二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:50:11

>>38

そこは聖杯戦争勝てるなら何でも良いんじゃ

ソロモン呼ばなきゃ焼却で詰みではあるけど

40二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:51:15

カルデアス自体は他の世界線でも理論上は資金さえあれば作成可能なんだっけ？

>>42 >>64

41二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:06

宇宙の恥計画を実行できるfgo世界線以外だと家を存続とかどうでも良くなっているんじゃないかと本気で疑ってる

42二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:01

>>40

まあ金が無いのが最大の問題だから金さえあればプランは完成する筈

事件簿時空で引きこもった理由も聖杯がアンリマユに汚染されて使いものにならんからだし

43二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:42

事件簿時空のケースでも金なくて頓挫だからカルデア施設とカルデアスは完成してる可能性あるんだよな…
なにに金必要だったかはカルデアスの起動とその維持費用だったぽいし

>>46

44二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:15:35

仮にFGO世界以外でカルデアスが起動できた場合レフは自殺してて人理焼却が起こらないから実質第二部の白紙化スタートみたいになるのかな

>>45

45二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:20:56

>>44

いや、そもそもカルデアが成立した場合レフは自殺ルートには行かんだろうから自動的にfgoと同じ流れになるはず

46二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:17:15

>>43

原発ないといけないからマジで金が必要すぎる

47二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:40:18

おまけに抑止の守護者の目をかいくぐったうえ人理側の剪定もちょろまかさないといけないの難易度高すぎるだろ
一体どうやって誤魔化してるんだろう

>>48

48二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:01:09

>>47

いや金があればカルデアス起動して後は予定通りくさいからマジで金があるかないかだと思うよ問題点は

49二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:42:15

ぶっちゃけ聖杯戦争勝つぐらいなら比較的にはそこまでの大業でもないよな
マリスビリーが始動できるかどうかは割と低いハードル

>>50

50二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:43:17

>>49

いやマリスビリーの言見るに汚染されてない冬木の聖杯クラスがいるっぽいからそこのハードルがある

51二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:43:57

何なら擬似天球を仮に作れても、レフが居ないとカルデアスとしては完成しないという運命的でありほぼ無理ゲーなもんである

52二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:47:47

逆に言うとそれだけの大金を得るにはロードと言えども聖杯という怪しい奇跡に頼るしかないというのがなんとも世知辛いな

53二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:16:17

>>24

ユリフィスの冠位指定は『始まりと終わり、その差異を示せ』って、人間の最初の霊と最後の霊の差異を示すだからな

最初の人間の霊を探すのが困難だし、もし全人類の霊を召喚や調べる方法があっても「誰が最初の霊」かを判別する方法が無いし、「最後の霊」も人類最後の霊だとしたらそれを観測する術者である自分がいたら最後とは言えないし、額面通り受け取っていいか問題という

まあ、だからユリフィスはこの冠位指定の為にとにかく魔術世界の延命永続が優先になってるようだけど

>>54

54二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:30:36

>>53

それ、最初の人間の霊だとか自分がだとかそんな額面通りの話じゃないと思われる

ムンドバでかなり輪郭が見えてきた

十中八九、人間っていうか人類…霊長の交代に絡めた話だろう

人類を観測して新しい霊長達に示す役か？次のアーキタイプの現出まで存続せよ、か？

と色々説が唱えられてるが霊長に関わる件であるのは間違いないだろう

55二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:31:45

時計塔の貴族制度やロードて概念が出来たのは西暦１０００年頃にやってきたバルトメロイちゃん家の所為だから
紀元前から勝手に何か凄い冠位指定をしてたのがアニムスフィアがロードに入っちゃっただけなんだと思う
何だったらロードの家以外にも紀元前から続いてる魔術師のお家で冠位指定を達成できず衰退した家も結構あると思う

>>56 >>57 >>59

56二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:33:55

>>55

十二家のどう決まっていったとかも何も判明してないだろ

さすがに何の論拠もない妄想100%はNG

57二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:36:05

>>55

「冠位指定とは」自体がまだほぼほぼ詳細不明なのに想像で語りすぎ

58二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:38:24

マキリやフラウロスとかのゲーティアから授けられた冠位指定とかもあったっけ
あっちはその担当の時代まで存続してとかだけど

>>75

59二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:40:57

>>55

紀元前1000年くらい前にソロモン死亡＆西暦入る前に魔術は終わる予定だった、西暦前夜に第一魔法使いが誕生して延命したから、ソロモンの弟子であるゼルレッチとブリシサンが何れ消える魔術を学問と言う形で残すために活動開始した、彷徨海とアトラス院はその活動に参加しなかった神代の魔術師たちだ

冠位指定に関しては何時、誰が決めたのかもハッキリしてないのだ、マキリの家がゲーティア関与してたりするし

>>62

60二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:45:58

ちなみにユリフィスの冠位指定は既にクリア済みと思われる文章がある

>>61

61二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:51:01

>>60

マテのアレか？

奏章3が出るまではオーダーそのものが意味不明であったが奏章3の霊長を踏まえるとそれは「過ぎたこと」だとかアーキタイプの観測だとか色々捉えることができるんだよな

ここらへんも星が重要な終章で色々わかることもあるかもしれん

62二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:51:20

>>59

彷徨海とアトラス院は引き籠って活動には参加しなかったけど同じ神秘を学ぶ学徒として認知して交流はしあってたから…！

今じゃ殆ど無いけど

63二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:52:23

>>7

根源は宇宙の外なんよなあ…

>>66

64二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:57:09

>>40

カルデアス自体は他でも作ってるよ、動かす電気を賄う金が無いだけで

ついでにシバも時系列的にとっくの昔にレフが作ってくれてる

マジで足りないのは金だけ

カルデア自体は他の世界線でも存在しているのは路地裏ナイトメアの描写的にありそうだし（そもそもfgoでも最初にエミヤがカルデアやんけと反応してるし）

>>65

65二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 20:04:18

>>64

カルデアスは1990年に完成したってなってたもんね

動かす燃料確保が出来ないから2004年になっても動いてなかっただけで

ラプラスなんかは1950年に完成してた辺り随分前に出来てんなってなる

66二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 20:07:27

>>63

宇宙がないなら今見えてるのは宇宙の外かも

>>67

67二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 20:08:21

>>66

宇宙の外っていうかもっと言うと世界の外らしい

どういうこっちゃ

68二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 21:11:44

>>20

「地球史」じゃなくて「人類史」だからね。宇宙の果てまで行っても人類なら保障しなきゃいけないんだ

69二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 23:55:58

>>32

言葉の刃が鋭すぎる

70二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:26:10

人類の定義ってどこまでなんだろう
ドバイや異聞帯みたいに霊長が人じゃなくなっても保障しなくちゃいけないの？
それって誰に対する保障なのかな

71二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:33:30

諸々考えるとやっぱFGOって型月正史から外れた物語だよな
最終章でそこらへんも関わってくんのかね

72二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:33:36

>>17

やっぱり北米特異点だけなんかおかしいってコレ……

73二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:42:56

>>15

まあアムニスフィアが勝手に目標立てて勝手に言ってるだけなんで

時計塔からアムニスフィアへの評価は散々だしマリスビリーが達成しちゃったFGO時空以外だと山奥に引っ込んで大言壮語に見合わない研究をするのがせいぜいなんじゃないかね

>>76

74二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:51:43

まあ多分今のアニムスフィア家が考えてる自分たちの使命とそれに至るためのアプローチは初心を完全に忘れた当時の理想に泥塗るような所業になってるんやろなとは想像している

>>76

75二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:57:47

>>58

マキリは人類から「悪」を排除する事が冠位指定なんじゃないかな？その為に聖杯やアイツベルンとかに交渉しに行ってる

76二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:59:32

>>73

>>74

…なんか根本的なことを解ってない風だな…？

何故解ってもないのにいっちょかみしたがる…

77二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:09:14

路地裏ナイトメアのオルガマリーの独白とレフの反応を見るに本質的にはもっと単純なものである可能性は否めないよなとは思う

>>82

78二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:10:52

まず通常の聖杯戦争でグランドのソロモン呼び出してるのがなんなんだよ⋯
それでやるのが金策ておま

>>79 >>89

79二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:12:58

>>78

まず「通常の」聖杯戦争ではない

2004年に一回目という時点でユーザーが知る聖杯戦争ではない

少なくともSN時空とは17世紀から差異がある事になる

80二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:13:37

一回しか行われてない冬木の聖杯戦争にマキリいたのかなそういや
そのへんも最後に冬木行ったらわかったりすんのかな

81二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:20:32

第4特異点でマキリ死んでるしな
代わりの誰かが御三家やるのかな

>>83

82二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:27:29

>>77

最初に冠位指定を授けた側(聖四文字？)も

「え？私、そんなに難しいことを要求したわけじゃ

ないんだけど…？何をどう考えたらそうなるの？？」

と困惑してそうな気がする

83二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:39:04

>>81

ストーリーは最新まで行ってるけど未だに初心者すぎてこれがよくわからない

特異点はあくまで特異点でありFGO軸自体の歴史とは違うんじゃないの？トロメタでも特異点のことは無かった事にされるからカルデアも復帰できたのでは

>>88

84二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:30:45

1部終章のソロモンとマリスビリーの会話だと根源目指す気はあるみたいなんだけどそのアプローチが今のところ不明なんだよね到達だけなら聖杯で可能だったみたいだし

85二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 14:07:45

亜種聖杯戦争何個か優勝したとしても金が足りんのかね？

>>86

86二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 15:29:40

>>85

足りるんじゃないかな

ただ毎回ソロモン引いて毎回勝てるかどうかっていうギャンブル性の話になる

それなら一回のクソデカに賭けた方がいい

87二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 15:48:31

今考えても「宇宙全ての有様を左右する壮大な計画の成否を争うのは「膨大な資金」」なのがちょっと笑える

88二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 15:54:07

>>83

特異点って人的被害(死者とか)が無かったことになる場合と無かったことにならない場合があった筈(具体的な基準は竹箒日記で言われてたけど覚えてない)

第一部の特異点言えば獅子王＋円卓に殺された人たち、ティアマト＋ラフムに殺された人たちはノーカン扱い

ただそれ以外で特異点で死んだ人たちは「何かしらの理由でその時期に死んだ」っていう風になるんじゃなかったか

だからマキリも第四特異点で死んじゃってるから…みたいな謎がある

>>90

89二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 15:55:04

>>78

いやfgo世界で起きた聖杯戦争のソロモンはグランドじゃ無いけど

90二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 16:01:22

「その歴史に本来存在するはずのないイレギュラー中のイレギュラー(他の平行世界から来た神霊獅子王、ビーストⅡのティアマト等)による被害はなかったことになるがそれに該当しない者による被害はなかったことにならない(別の原因により死んだことになる)」だっけ?

だから北米の被害はマイナスのが多くて本来の歴史に戻りきれてないのでは?とか>>88のとおりマキリは病気とか事故とかであの時代で死んだことになって歴史が精算されてる

SNとか他のFate世界とは完全に歴史が変わってることになるけどFGOだとマキリ死ぬのは人理焼却前から変わらんかもしれんしまだなんとも言えん?