式って点見えてるよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:23:47

    見えないってオタクが勝手に言ってるだけだよな

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:24:26
  • 3二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:24:29

    まあ擬似的には見えるか四捨五入すれば見えると言えなくはないか…

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:24:34

    目が点

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:26:24
  • 6二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:29:27

    なんか渦を点の代用として使えるだけで点そのものは見えてないとかどっかで見た気がするぞ

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:29:44

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:29:55

    公式で明確に描写されてるならそうだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:31:15

    原作とアニメでは見えてない
    線が渦のようにって描写はあるがそこ突いても荒耶死んでないから志貴の点とは別物

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:35:15

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:37:43

    というかこの後沈黙してるってことは肯定してるんじゃないの

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:37:57

    >>10

    らっきょ同人版ですら発売されたのが月姫より後なんだから設定あるだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:39:22

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:40:06

    点が見えてるという描写を屏風から引っ張り出してから言ってくれ

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:41:30

    >>13

    ……?リメイクで点の意味が変わったとかならともかくリメイク前から点自体はあるだろ

    本当に何を言ってんの?

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:44:40

    なんで式にも見えてると思ってる勢がいるのか謎
    ギルが泥に汚染されてると未だに思ってる勢力くらい謎

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:46:05

    逆に点視えてる描写あるの?
    素朴な疑問

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:46:52

    >>17

    ない

    らっきょで線しか描写がない

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:47:21

    ちゃんと意見の主張がしたいなら確かな裏付けになる資料と一緒に示せってそれ一番言われてるから

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:48:03

    そもそもの話、式が点見えない理由ってなんだろう?


    肉体的には明らかにあのメガネよりはスペック上なのに、眼の性能だけだとメガネの方が上っぽいんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:50:01

    直近のイベント(>>11 )ですら見えてるか見えてないか明言していない

    だから「どちらとも言えない」が正解

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:50:15

    >>20

    それこそ眼の性能の違いでしょ

    肉体の機能を解放したのが式だから安定性はあるけど志貴より深度は低い

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:51:14

    >>20

    リミッターが付いててある程度制御できるのが式、リミッターなくて制御できないのが志貴って言われ方してるのをどっかで見たことあるけどそんな感じるじゃない?

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:51:15

    >>21

    見えない描写しかないんだから見えないとすべきでは?

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:52:10

    >>21>>24

    式が点を突いて何かを殺したことは無い

    現状明確なのはこれだけだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:53:43

    まあ見えた描写は今のところ皆無なのに見えない事が示唆されてる描写は多々あるんだから現状では見えないと思うべきでしょうね

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:54:48

    まあ志貴側の目がアプデでめっちゃ盛られたから
    それに引っ張られて式の目が今後強化される可能性はあるが
    今のところは線しか見えてないな

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:55:28

    >>24

    見えないにしても見えるにしても

    オデュッセウスの質問に対して、モノローグで

    「そうだ、私には見えていない」「いや、私には見えているが、突かなかった」

    のどちらかは言う方がFGOしかやってない(空の境界を読んでない)民のことを考えている

    どちらもないと言うことは、「今はまだどちらであるか読者に明言する気がない」はず

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:59:40

    >>23

    実際旧月姫の志貴は作中眼の深度が上がって魔眼封じの眼鏡かけても抑え込めなくなっていくからな

    自分で制御出来ないうえに脳への負担は増し続けるという末期症患者みたいなもん

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:00:00

    >>23

    志貴の場合いずれ魔眼殺しの眼鏡ですら抑えられなくなっていくからな

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:01:04

    >>28

    どちらでもないのはFGOだけだよね

    空の境界で見えてない描写大量なんだよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:01:35

    >>28

    そもそもfgoの仕様上モノローグってそこまでガンガン出ない気がする

    なんなら点の説明って落涙の翼でなかったと思う(記憶にない)からfgoしかやってない人の配慮云々は違う気もする

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:02:10

    >>28

    もし見えていたとしてあの時点ではただの脅威だったテュフォンネオスの点を突かなかった理由がないんだから見えてないという扱いでいいと思うんだが。別に見えてないからって魔眼の優劣がつくってわけでもないんだから

    眼鏡の方はどっちかと言うと目や脳のリミッターがトチ狂ってほぼ制御出来てないから点まで見えるようになってしまってるだけくさいし

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:09:18

    >>20

    どっちが上とはいわれてないけど公式で言われてる特化方面が式が概念、志貴が命だから

    命特化の結果が点なのでは

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:20:33

    >>27

    盛られるのだとしたらそれこそ落涙イベでやってたと思う

    今後式はそうそう出てこないだろうし

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:35:13

    >>23

    リミッターっていうか眼が成長してるからだろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:37:28

    >>1

    見えてるってオタクが勝手に言ってるだけだな

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:44:19

    >>20

    肉体スペックが低い(死に近い)からメガネには点が見えるのでは?

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:44:52

    というか点って基本的に見ちゃいけないもんなんだよ
    志貴が点見たときはほぼ目や頭が激痛が走るように点を見るのは脳に負担がかかりすぎる設定がある
    廃人まっしぐらの禁止技みたいなもんだから式が今まで点見ないように負担かけすぎず戦う立ち回りしてたのはやり方としては極めて全うなんだよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:45:39

    才能の違いじゃない

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:49:05

    >>20

    メガネナイフマンが常に死にかけてるからじゃねえかな、瀕死の方が強くなる異能なんじゃない

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:51:03

    >>38

    >>41

    というか直死の魔眼の本質は「死の理解」だからね

    志貴と式も臨死体験で発現したように死の経験が必須条件っぽいではある

    それを元にするなら死にかけてるやつの方が魔眼が強くなるのは理に適ってる

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:53:04

    というか普通に差別化じゃない
    式にしかできないこともあるし志貴にしかできないこともある
    リメイクでも遠隔直死とこれもあるし
    点も差別化の一つじゃね

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:55:28

    >>33

    いや魔法レベルかそうでないかで与える死の格変わるし大分優劣つくぞ直死

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:57:21

    >>12

    らっきょは元々ネット小説で、月姫より前だぞ

    伝説の六冊が頒布されたのも月姫より前

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:58:20

    別に点くらいまでならそこまで負担はないどっちかというと境界を超えることがやばい

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:01:11

    まぁ魔眼だけの話なら本編時ですら点見えてる志貴の直死がもっと強くなるらしいし志貴の方が上だとは思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:11:56

    >>33

    死としては大分優劣がつくというか別物レベルに変わるぞ

    「それは生命活動の停止にすぎません。「人間という装置が活動できなくなっただけの結果を、わたしたちは死と呼んでいるだけです。人間が死んでも失われるものは何もありません。ミクロの視点で見れば素粒子は失われていませんし、マクロの視点で見ても、個人が死んだところで星に損失はありません。

    でも貴方の眼が視ているものは違います。

    過程を飛ばし物事を終わらせるのなら、それはエネルギー保存則に頼らない、究極の意味での死です。

    ある司祭からの受け売りですが、無とはこの宇宙にいまだないもの。在ると想定する事で多くの事象を説明できるけれど、実在してはいけないものとされています。」

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:14:24

    >>48

    線=生命活動の停止

    点=究極の意味での死つまり無

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:16:08

    式は見えてないでFA

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:18:24

    落涙イベで答え出たと思ってたけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:19:28

    >>51

    >>11

    もあるしわざわざスチルにも書かれてないんだから見えないでいいんじゃない

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:39:57

    >>16

    根源接続者だからじゃない?

    つまり全て愛花が悪い

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:45:02

    >>53

    なんでそこで愛花が出てくるんだ?

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:47:38

    空の境界で脳が発熱するくらいに集中して尚点が見えてないから式は点見えないでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:48:21

    今は兎も角昔は式は完全上位互換地味た所あったから
    見ようと思えば点も見れそうな凄みはあった
    今は知らん

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:49:57

    >>54

    今の根源接続者のイメージってだいたい愛花が形作ってない?

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:53:24

    >>53

    >>54

    >>57

    愛歌だよ!

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:54:21

    式はロア殺せるのかね?
    転生先の肉体殺せても、ロアは殺せなさそうだけど

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:20:54

    >>56

    別にそういう風潮はなかったと思うけど

    線で点天才同じことできるって主張してた人はいたけど

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:32:15

    式の場合概念とか無機物とかも殺せるし負担も無いが
    志貴の場合生物特化で生き物以外殺そうとしたら自滅覚悟しなきゃいけない

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:32:59

    >>61

    いやリメイクとかでも鍵くらいは普通に殺してるから程度による

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:36:56

    >>59

    式の場合はロアの魂を見れるかどうか

    仏舎利埋め込んだ荒耶の死を理解するよりは簡単そうだけど

    初見だと先に身体のほうやっちゃいそう

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:39:23

    >>1

    まぁ、確かにきのこ自体は式は点が見えないとは一言も言った事はないね……それと両者の違いについても志貴は生物より式は概念よりで式の方が使い手としては上くらいしか言及してないってのもあるかな

    >>52

    うーん、そこらへんはちょっと疑問あるのよね……そもそも点を知らないもしくは見えないという意図で書かれたシーンなら何らかの発言があってもおかしくはない筈なのに、黙ったままだったってのは明言を避けたとも取れるしさ

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:40:24

    >>61

    志貴が本当に自滅覚悟でやったのは

    リメイクの遠隔直死と旧の他人の体の中の毒を殺すことだけなんだよね

    あとは頭痛程度

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:41:11

    式は自己暗示で肉体強化出来るし何より「」とかいう規格外あるから点とか過剰戦力だろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:42:01

    >>64

    空の境界本編で限界まで眼を駆使して尚点が見えていない描写がある上に見えてるならスチルで描くだろ

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:42:16

    >>66

    自己暗示っても昔の侍はみんなやってたみたいだけどね

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:47:54

    >>67

    本当に式が点を見えないというなら原作者のきのこが両者の違いについて話した時その事を話してないのがね……ぶっちゃけ生物とか概念とかより余程大きな違いなのに、そこらへんは一切言及されてないってのはおかしくない?

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:50:35

    根源接続者からしたら直死の魔眼はおまけ扱いだし、式に点が見えない方が志貴と差別化できていいだろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:50:42

    しつけーなレス乞食のカスが

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:51:33

    >>69

    逆に見えるならきちんというでしょ

    隠すことでもないんだし

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:52:16

    >>69

    見えてるなら空の境界で描いてるだろ

    空の境界が月姫より先に出来たこと考えてもアニメ版は月姫より後なんだから見えてるならアニメに何らかの形でいれてるだろ

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:52:16

    出たよ、「明言されてないからこっちの主張も合ってるかもしれない」とか抜かし出すアホが
    まず、点が見えるって根拠を述べてから主張しろカス

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:52:28

    >>70

    式は無茶してないから見えないだけで、脳に負荷がかかるレベルで魔眼を酷使したら点も見えるんだろうな

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:24

    >>75

    いや式はアラヤ戦で脳がスパークするくらい眼を酷使してようやくアラヤの線を捉えたって描写があるんだが

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:49

    >>75

    かもね

    でも現状の情報では「出来ない」

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:53

    これだけ見えないだろうという根拠を提示されても自分の記憶を信じて食い下がりまくるのは一種の才能だよ
    見えると主張したいなら言葉だけじゃなく明確な資料を出せって何度も言ってるやろがい

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:54:15

    魔眼使いとしては式の方が上、魔眼自体の性能は志貴の方が上って認識でいいんじゃないか?

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:54:56

    性能は式、生物特化が志貴だっけ?

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:54:59

    スペック的には出来てもおかしくはないけど
    今の所見えてないし見えるとは一言も言われてない

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:06

    この話題のスレ6回くらい見たけど、見えるって主張する奴が毎回月姫もらっきょもエアプなのなんなん?

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:30

    マジで月カテには100%断言されてない事柄なら何主張してもいいと思ってるアホがいるってホントなんだな

    分からない確定してない明言されてない、だからワタシの妄想も一理アリマースとかよくシラフで言えんな

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:31

    >>79

    それで合ってるぞ 点が見えても見えなくても志貴は式に負ける

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:59

    >>80

    式は概念特化

    どっちが上とかは言われてない

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:57:18

    >>85

    はっきり魔眼の使い手としては式が上と言われてるな

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:23

    「」は線見えるの?

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:27

    >>83

    断言されてないどころか見えないだろうという根拠はいくつも提示されてるのに見えると主張してる奴は自分の脳内設定以外何も出せてないからな。らっきょのアニメと漫画予習してればわかることだろうに

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:42

    >>84

    >>86

    魔眼の使い手としての評価と非我の戦力の強弱は別

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:00:18

    現状見えると主張している人は式に見えて欲しい、強くあって欲しいっていう願望でしかないよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:00:34

    >>89

    ナイフ式ならともかく、式が刀持ったら半死徒でもないリメイク志貴に勝ち目ないだろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:01:51

    >>91

    お前リメイクしてないだろ

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:01:53

    実際のところきのこが式が点を認識出来る出来ないについて、話してた事ってあんの?

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:02:51

    >>91

    直死の遠当てで終わらね

    ロアより速く動けるならまた変わるけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:02:52

    リメイク志貴は無の具現化や遠距離直死とか魔眼の性能は盛られたけど、本人の強さは大して盛られてないからな

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:03:32

    >>93

    きのこが式の眼は点が見える見えないについて話したことはないが、少なくとも現行の媒体で式が点を見たような描写は一切ない

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:03:33

    >>95

    遠距離直死出来る時点でどっちが勝つかわかんないじゃん

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:03:53

    >>93

    自分の知ってる限りでは無い

    こういう話の時そういうそーすがいっさい出てこないから多分無いと思う

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:04:52

    >>97

    地力に差があるから直死使うまでもなく負けかねないんじゃないか?式の強さは旧シエル相当だし

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:05:36

    >>95

    そっちの話は赤庭であると思う

    アラクが意味深なこと言ってるし

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:06:38

    >>99

    それで言うなら地力が違いすぎるロアも遠隔直死喰らわないだろ

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:07:42

    遠隔直死いうけどそんな気軽に使えるもんではないからなぁ。

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:07:46

    そもそも設定リメイク以降の式があんまり出番ねぇから分かんねぇんだ

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:08:03

    >>96

    成程、多分点は見えないくらいの予想は出来ても実際のところは何も分からないのね

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:08:22

    式相手は本編時点の士郎や志貴だと分が悪いよな 腕士郎や半死徒志貴なら勝てるだろうが

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:09:45

    >>105

    士郎も志貴も本編後に本格的に強くなるからね

    逆に志貴は戦いに行くわけでも無いから大して変わらないからの作中がほぼ全盛期

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:10:30

    このお方もお忘れなく

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:10:45

    >>106

    2行目ミスった志貴じゃなくて式ね

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:11:46

    >>107

    作中で微弱な魔眼って言われてるから点は見え無さそう

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:12:04

    >>107

    テペウは魔眼使わなくても式や志貴に勝てるけど直死の性能は一番低いよな ぶっちゃけ直死の魔眼の性能と本人のスペックは反比例してるよね

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:12:46

    ぶっちゃけ志貴の直視ってかなり無理してるところもあるからその辺も考慮せんとな……負担考えると死の点も遠隔直視も思ったほど気軽に使えるもんじゃないのよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:13:01

    式は強く、今まで行なった事もないほど毅く男を睨む。脳が過熱でもしているのか、意識の大半が真っ白になるまで相手を観察して、ようやく視えた。
    ・・・・・・体の中心、胸の真中に穴が視える。
    線はぐるぐると子供の落書きのように同じ部分で円を描いて、その結果、穴のように視えていた。
    空の境界上 20周年記念版 矛盾螺旋 372ページ下段より
    ここに脳を酷使しても点が見えてないって書いてるんだけどなぁ

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:14:50

    なんか戦闘力の話になってるけど式は今の情報だとみえないでFA?

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:15:05

    >>111

    点は普通に見えるからあんま無理してないよ

    アルクとの見回り中もずっと見てたけど少し頭痛がする程度だし

    遠隔直死もやったあと歩き回ってロアにトドメを刺すくらいの余裕はあるし

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:17:29

    >>114

    何か志貴が魔眼使えば倒れる貧弱みたいな勘違い割とあるよな

    貧弱なのは確かだけど戦闘場面の短時間なら貧弱・・・?くらい魔眼込みで動き回るんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:18:04

    >>112

    逆に志貴に線が穴のように見えた事あったっけ?

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:18:28

    というか志貴、デフォルトで抱えているデバフが多すぎてどれが直死由来の不調かわからん

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:19:39

    >>116

    そもそもこれはアラヤの死の線がめちゃくちゃ視えにくい上に変な形してるって話だから志貴でも線の部分は同じに視えるんじゃねえの

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:20:57

    ヴローヴ戦の死ぬBADでも志貴はそこそこ長く氷弾殺してた気がする

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:21:54

    >>118

    アラヤ以上に異質な連中見てもこういう見え方してないから、ぶっちゃけ分からんとしか言えないんじゃない?

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:22:04

    >>118

    腕に仏舎利仕込んでたから見えにくいんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:23:19

    >>120

    荒耶宗蓮は直死の魔眼対策してるから例外だろ

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:24:52

    >>115

    ロマサガで例えるとLP(生命力)がめちゃ低いけどHP(体力)は並でWP(技ポイント)が高いタイプだからな

    まあ怪物相手にHPなんて基本意味ないんで躱せなきゃLPが減って死ぬけど

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:24:55

    >>120

    空の境界読めよ

    仏舎利で直死対策してるんだぞ

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:26:46

    >>122

    仏舎利のお陰で見えにくくはなったけど、あくまで見えにくいだけで線が歪な形してるのはアラヤ自身のものじゃないの?

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:27:12

    >>115

    問題があるのは持久力だけで

    短い間なら問題ないからね

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:28:44

    そもそも両儀式が点を見れる!って主張のエビデンスが荒耶のシーンしか無い(それ自体も描写的に否定されてる)だけなんだ
    だから志貴が荒耶を見た時どう見えるかとかあんま関係がないというか

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:30:35

    >>127

    まあ意地でも式が点見れる事にしたいんでしょ

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:31:15

    別に式に点が見えても見えなくても本人の強さにほとんど影響しないのにな

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:32:38

    まぁ式は魔術師や超能力者相手で異能を殺すのがメイン
    志貴は死徒や死者相手自身を殺すのがメインなんで
    そもそも式は相手ってよりかは術や異能による攻撃を殺す為にしか直死の魔眼使わんしな

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:34:31

    魔眼の性能が似てたり上位互換なのよりも明確に差別化されてる方がおもろいから式にはこのまま点が見えないままでいてほしいわ

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:34:53

    >>129

    影響はするだろうけど空の境界は線だけで十分問題ない

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:38:01

    そもそも式は仮に点が見えてようが点を刺すことはないでしょ…
    「」ならともかく、殺人はもう絶対にしないんだから。神秘や術とか相手なら線だけでオーバーキルだし

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:40:23

    死の点って淨眼由来の力だと思ってた…

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:41:11

    >>132

    相手が基本人間だから線だけで死ぬからね

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:42:11

    >>134

    式の方も七夜から伝わった浄眼が変化したものだよ

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:49:02

    >>134

    浄眼+臨死体験が覚醒条件みたい

    あと両儀と七夜は同じ対魔の一族として交流してた過去があり両方血が混じってるとかなんとか

    式の浄眼は七夜一族由来

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:49:13

    良くも悪くも志貴は現役殺人鬼、式は引退者なんで
    前者は今後も成長変化してくだろうが、後者はもう変わらないし行使するのすら控えめになってるからね
    冒険でもトラブルに巻き込まれると察知したら猫の如く雲隠れしてるし(心配だったから影ながら見てはいたっぽいが)

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:49:31

    式の魔眼はギリギリ人として暮らせるスペックで志貴はこの威力はダメっぽいですね…ってスペックだと思ってる

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:53:44

    >>136

    え、そうなの?「」の力の一部が直死の魔眼になったモノだと思ってた…

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:55:44

    式って線だけで存在を殺しきるから点を見る必要が無いんじゃなかったっけ?

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:56:45

    >>140

    fgoのマテリアルで剣式には不要なものだからランク落ちてるって言われてる

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:56:49

    >>141

    じゃあなんでアラヤは線突かれたのに死んでないんだよ

    せめて空の境界読めよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:57:44

    原作やアニメすら見てなくてFGO知識だけで語りたがるオタクが多い

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:57:48

    >>141

    そんな設定は

    ない

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:58:48

    >>141

    リオ先輩とか腕やられてもピンピンしとるよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:59:07

    >>141

    この勘違い結構信じてる人いるよね

    どっからでてきたのだろうか

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:07:08

    >>141

    いやそうじゃないよ、点は突いた時点でどうあがいてもそいつが滅亡することが確定する完全即死だから

    >>9の画像が一番わかりやすけど線切ったら点と同じ効果を有するならこの時点で荒耶は死んでる

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:12:28

    ぶっちゃけ、唯一の考察材料である荒耶が割と例外枠過ぎるのが悪い部分ある
    後は作品的に月姫の方が後だから、設定の追加や更新がされてる部分もある

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:13:56

    >>149

    空の境界アニメ版のが月姫より後なんだから更新するならその時点でしてるだろ

    後月姫と違って本編は変えずに何回か出してるんだし

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:19:48

    だから、現状は見えるという描写も言及もないから「見えない」以上の結論は出ないし
    一方で現行作品でシレッと見えてる描写が来たとしても驚かないって意味よ

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:25:56

    >>151

    そもそもまほよが発売された時点で月リメを意識した舞台設定なんだから更新されてるなら空の境界もしれっと変えられてるわ

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:32:08

    式が点見える見えないは昔からありはしたんだよ、それこそFGOやる前から
    だけど空の境界が月姫前の作品だから点の設定があったかすら怪しいし、この作品自体が完結してこれ以上描写されないだろうと思われてたし
    使い手としては式が上って言われてるから式もまぁ見えるんでないのぐらいの曖昧な感じで終わってはいたんだ

    でも最新時期のイベントである落涙の翼において式が登場して点の存在について直に言及されたのに見れるような描写も発言もされなかった、
    今まで式と点については奈須も一言も言及してなかったし、そもそもわざわざ点を式相手に問うた自体が極めて異例ではあるんだよ今まで何もなかったのに
    結局明言はされなかったけど個人的には見れない可能性はかなり高くなったと思っている

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:44:15

    志貴の場合は肉体が貧弱だから眼が少しでも適応する形でああなったのか、それとも2度の臨死体験で限凸でもしたのか
    肉体スペックが高いほど負担がないから特にカスタマイズせず使えてる感がある

    PCで搭載できる容量もスペック足りないのに無理やりインストールする過程で弄ってちょっと普通の人では使わない機能まで使えるようになったのが志貴
    容量やスペックが足りてるからそこまで奥深い機能を利用する事が無い、引き出し方や使い方が分からないのが式とテペウ

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:55:05

    式は長生きできそうだけど志貴は早死しそうだね

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:56:58

    >>155

    うむ…旧作の設定だと青子と再会したときにはもう数年ぐらいしか生きられないみたいなこと言われてるしな

    多分どんなに長生きしても30歳くらいなんだ

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:58:42

    というかシエルルートで志貴もヴローヴの腕の線をなぞって腕使えなくしてるからな
    線だけでも殺せてるんだ

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:56:06

    なんか月カテって志貴というか月姫アンチいるよな
    そんなにアビーの出番取られたのが嫌だったん?

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:16:59

    >>1

    某アルクが好きな人が運営してる掲示板に行けばいいよ

    あそこの掲示板月リメやってない人多いから未だに式は点が見えるし点の能力も旧作と変わってないとか思ってるから話したい内容話せると思うぞ

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:45:08

    >>158

    それ以前から暴れてるから逆だよ

    月姫アンチだからあんな訳のわからない荒らし方してる

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:48:49

    >>41

    テペウの眼の性能が低いのも肉体強度高くて死に遠いから死への理解度が低いとかなんとか

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:51:30

    >>158

    向こうの方がやってない奴多いの?

    あにまんのほうが色々ばらけてる分fgo以外はせいぜいアニメぐらいで殆どろくにやってないもんかと。

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:52:12

    >>160

    式のこの話題何回したねんってレベルだしな

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:51:24

    >>162

    掲示板だけじゃなくて表でも士郎が一途で志貴は浮気者みたいな記事に賛同コメントが多かったりしてるよ

    公式で志貴は一途だって言われてるのに

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:58:57

    腐ったコテハンのすくつだぜあそこ

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:01:33

    あそこは愚痴板でアンチを育ててきたからなぁ
    アノシコとかもあそこの出だし

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:03:01

    他所のサイトの話はほどほどにしときな
    と言おうと思ったがこのスレは別に消し飛んじゃつて良いスレだしええか

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 00:39:30

    俺はにわかだからよく分からないけど空の境界って月姫より前の作品だったよね?だから単に死の点と言う設定が無いだけで更新されてないだけなのでは?

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 00:52:03

    >>168

    らっきょの商業化は同人版月姫の後やよ。そして言っちゃ悪いが気軽に設定変えるきのこが商業化するときに更新しない訳がない。

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:25:32

    >>161

    それ公式設定だっけ

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:28:18

    >>168

    上にもあるけどそれならもっと前にきのこが見えてますとか言ってると思うし

    落涙イベで何か言わせてると思うよ


    >>170

    考察の一つだと思う、少なくとも本編では言われてない

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:59:33

    強いて言えば、映画含めて荒耶に対するトドメは斬るではなく突くだったから
    線としてではなく点として突いたと読み取れなくもない。そうなると即死してないのがノイズになってくるけど、しっかり直死対策してた上にシリーズ通しても割と上澄な魔術師である荒耶がイレギュラーな奴だから考察し辛いし答えが出ない

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:21:42

    線をなぞった部分はちゃんと殺せるしそれで死んだ部分と連動する機能は結果的に停止するんだよね
    だから荒耶へのトドメは線が集中してるところを突きでなぞって殺した結果そこに集中してた生存機能が連鎖で纏めて停止したという話になる
    もし点を突かれてたら瀕死状態になんてなり得ないからあくまで線をなぞった延長線上の死に方してる

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:24:18

    え、最近FGOのイベントに式出てたんですか
    どんな活躍してた?

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:27:08

    >>172

    点突いたら即死だよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:29:24

    >>174

    2ヶ月くらい前の落涙イベで出てきて

    最初に超強いボスの線なぞって一時停止に追い込んで、その後ボスに結界内に閉じ込められてらっきょ本編よろしく抜け出てきた

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:30:46

    >>174

    一緒に行動した時間こそ少ないだけで敵地で相手の真名気づくわ拘束ぶったぎるわ「」も出るわの大暴れだったよ

    見てないならおすすめ

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:31:40

    >>172

    点の描写が存在しない時点でどうとも読み取りようがなくない?

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:14:48

    とりあえずこういう議論をする場合、見える見えないどちらを支持しようと構わんが、考察ではなくちゃんと公式から確定した情報を提示すべきだと思うぜ!

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:17:01

    >>179

    見えない側は資料出してるけど見える側が認めてないだけだぞ

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:29:29

    >>180

    水を差して悪いが、今までの意見はあくまで資料からの考察ではあっても確定した情報ではないぜ


    確定した情報ってのは公式から式は点が見えませんっていう発言もしくは地の文に書かれたり等が該当するな


    あ、一応言っとくが自分は式は見えないと思ってるよ


    ただ考察はあくまで考察でしかないって事を忘れるのはどうなのか?って疑問を呈しただけだぜ

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:30:45

    >>181

    地の文で思いっきり点じゃなくて線って書いてるのに認めてないのがまあまあいるんですが

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 20:06:43

    そういや式と志貴で明確に描写が違うのが
    式は『線が絶えずグニャグニャ流動している』
    志貴は『点と線が固定』なんだよね
    結果が同じになるだけで根本的に別物の可能性もある

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 20:20:17

    後あんま知られてないけどヴローヴ戦後は通常時で生物の線と点、非生物の線が見える
    って志貴がアルクに自己申告してる
    流石に非生物の点見る時は負担かかるけど

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