- 1二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:23:47
- 2二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:24:26
- 3二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:24:29
まあ擬似的には見えるか四捨五入すれば見えると言えなくはないか…
- 4二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:24:34
目が点
- 5二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:26:24
- 6二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:29:27
なんか渦を点の代用として使えるだけで点そのものは見えてないとかどっかで見た気がするぞ
- 7二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:29:44
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:29:55
公式で明確に描写されてるならそうだよ
- 9二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:31:15
- 10二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:35:15
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:37:43
- 12二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:37:57
- 13二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:39:22
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:40:06
点が見えてるという描写を屏風から引っ張り出してから言ってくれ
- 15二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:41:30
- 16二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:44:40
なんで式にも見えてると思ってる勢がいるのか謎
ギルが泥に汚染されてると未だに思ってる勢力くらい謎 - 17二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:46:05
逆に点視えてる描写あるの?
素朴な疑問 - 18二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:46:52
- 19二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:47:21
ちゃんと意見の主張がしたいなら確かな裏付けになる資料と一緒に示せってそれ一番言われてるから
- 20二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:48:03
- 21二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:50:01
- 22二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:50:15
- 23二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:51:14
- 24二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:51:15
- 25二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:52:10
- 26二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:53:43
まあ見えた描写は今のところ皆無なのに見えない事が示唆されてる描写は多々あるんだから現状では見えないと思うべきでしょうね
- 27二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:54:48
まあ志貴側の目がアプデでめっちゃ盛られたから
それに引っ張られて式の目が今後強化される可能性はあるが
今のところは線しか見えてないな - 28二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:55:28
- 29二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:59:40
- 30二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:00:00
志貴の場合いずれ魔眼殺しの眼鏡ですら抑えられなくなっていくからな
- 31二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:01:04
- 32二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:01:35
- 33二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:02:10
- 34二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:09:18
- 35二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:20:33
- 36二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:35:13
リミッターっていうか眼が成長してるからだろ
- 37二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:37:28
見えてるってオタクが勝手に言ってるだけだな
- 38二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:44:19
- 39二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:44:52
というか点って基本的に見ちゃいけないもんなんだよ
志貴が点見たときはほぼ目や頭が激痛が走るように点を見るのは脳に負担がかかりすぎる設定がある
廃人まっしぐらの禁止技みたいなもんだから式が今まで点見ないように負担かけすぎず戦う立ち回りしてたのはやり方としては極めて全うなんだよ - 40二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:45:39
才能の違いじゃない
- 41二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:49:05
- 42二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:51:03
- 43二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:53:04
- 44二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:55:28
いや魔法レベルかそうでないかで与える死の格変わるし大分優劣つくぞ直死
- 45二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:57:21
- 46二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:58:20
別に点くらいまでならそこまで負担はないどっちかというと境界を超えることがやばい
- 47二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:01:11
まぁ魔眼だけの話なら本編時ですら点見えてる志貴の直死がもっと強くなるらしいし志貴の方が上だとは思う
- 48二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:11:56
死としては大分優劣がつくというか別物レベルに変わるぞ
「それは生命活動の停止にすぎません。「人間という装置が活動できなくなっただけの結果を、わたしたちは死と呼んでいるだけです。人間が死んでも失われるものは何もありません。ミクロの視点で見れば素粒子は失われていませんし、マクロの視点で見ても、個人が死んだところで星に損失はありません。
でも貴方の眼が視ているものは違います。
過程を飛ばし物事を終わらせるのなら、それはエネルギー保存則に頼らない、究極の意味での死です。
ある司祭からの受け売りですが、無とはこの宇宙にいまだないもの。在ると想定する事で多くの事象を説明できるけれど、実在してはいけないものとされています。」
- 49二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:14:24
- 50二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:16:08
式は見えてないでFA
- 51二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:18:24
落涙イベで答え出たと思ってたけど
- 52二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:19:28
- 53二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:39:57
- 54二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:45:02
- 55二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:47:38
空の境界で脳が発熱するくらいに集中して尚点が見えてないから式は点見えないでしょ
- 56二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:48:21
今は兎も角昔は式は完全上位互換地味た所あったから
見ようと思えば点も見れそうな凄みはあった
今は知らん - 57二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:49:57
- 58二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:53:24
- 59二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:54:21
式はロア殺せるのかね?
転生先の肉体殺せても、ロアは殺せなさそうだけど - 60二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:20:54
- 61二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:32:15
- 62二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:32:59
いやリメイクとかでも鍵くらいは普通に殺してるから程度による
- 63二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:36:56
- 64二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:39:23
- 65二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:40:24
- 66二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:41:11
式は自己暗示で肉体強化出来るし何より「」とかいう規格外あるから点とか過剰戦力だろ
- 67二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:42:01
- 68二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:42:16
自己暗示っても昔の侍はみんなやってたみたいだけどね
- 69二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:47:54
- 70二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:50:35
根源接続者からしたら直死の魔眼はおまけ扱いだし、式に点が見えない方が志貴と差別化できていいだろ
- 71二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:50:42
しつけーなレス乞食のカスが
- 72二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:51:33
- 73二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:52:16
- 74二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:52:16
出たよ、「明言されてないからこっちの主張も合ってるかもしれない」とか抜かし出すアホが
まず、点が見えるって根拠を述べてから主張しろカス - 75二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:52:28
- 76二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:24
いや式はアラヤ戦で脳がスパークするくらい眼を酷使してようやくアラヤの線を捉えたって描写があるんだが
- 77二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:49
- 78二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:53:53
これだけ見えないだろうという根拠を提示されても自分の記憶を信じて食い下がりまくるのは一種の才能だよ
見えると主張したいなら言葉だけじゃなく明確な資料を出せって何度も言ってるやろがい - 79二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:54:15
魔眼使いとしては式の方が上、魔眼自体の性能は志貴の方が上って認識でいいんじゃないか?
- 80二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:54:56
性能は式、生物特化が志貴だっけ?
- 81二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:54:59
スペック的には出来てもおかしくはないけど
今の所見えてないし見えるとは一言も言われてない - 82二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:06
この話題のスレ6回くらい見たけど、見えるって主張する奴が毎回月姫もらっきょもエアプなのなんなん?
- 83二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:30
マジで月カテには100%断言されてない事柄なら何主張してもいいと思ってるアホがいるってホントなんだな
分からない確定してない明言されてない、だからワタシの妄想も一理アリマースとかよくシラフで言えんな - 84二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:31
- 85二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:55:59
- 86二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:57:18
- 87二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:23
「」は線見えるの?
- 88二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:27
断言されてないどころか見えないだろうという根拠はいくつも提示されてるのに見えると主張してる奴は自分の脳内設定以外何も出せてないからな。らっきょのアニメと漫画予習してればわかることだろうに
- 89二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:58:42
- 90二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:00:18
現状見えると主張している人は式に見えて欲しい、強くあって欲しいっていう願望でしかないよ
- 91二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:00:34
- 92二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:01:51
お前リメイクしてないだろ
- 93二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:01:53
- 94二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:02:51
- 95二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:02:52
- 96二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:03:32
- 97二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:03:33
- 98二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:03:53
- 99二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:04:52
- 100二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:05:36
- 101二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:06:38
それで言うなら地力が違いすぎるロアも遠隔直死喰らわないだろ
- 102二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:07:42
遠隔直死いうけどそんな気軽に使えるもんではないからなぁ。
- 103二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:07:46
そもそも設定リメイク以降の式があんまり出番ねぇから分かんねぇんだ
- 104二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:08:03
成程、多分点は見えないくらいの予想は出来ても実際のところは何も分からないのね
- 105二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:08:22
式相手は本編時点の士郎や志貴だと分が悪いよな 腕士郎や半死徒志貴なら勝てるだろうが
- 106二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:09:45
- 107二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:10:30
- 108二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:10:45
2行目ミスった志貴じゃなくて式ね
- 109二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:11:46
作中で微弱な魔眼って言われてるから点は見え無さそう
- 110二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:12:04
テペウは魔眼使わなくても式や志貴に勝てるけど直死の性能は一番低いよな ぶっちゃけ直死の魔眼の性能と本人のスペックは反比例してるよね
- 111二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:12:46
ぶっちゃけ志貴の直視ってかなり無理してるところもあるからその辺も考慮せんとな……負担考えると死の点も遠隔直視も思ったほど気軽に使えるもんじゃないのよ
- 112二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:13:01
式は強く、今まで行なった事もないほど毅く男を睨む。脳が過熱でもしているのか、意識の大半が真っ白になるまで相手を観察して、ようやく視えた。
・・・・・・体の中心、胸の真中に穴が視える。
線はぐるぐると子供の落書きのように同じ部分で円を描いて、その結果、穴のように視えていた。
空の境界上 20周年記念版 矛盾螺旋 372ページ下段より
ここに脳を酷使しても点が見えてないって書いてるんだけどなぁ - 113二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:14:50
なんか戦闘力の話になってるけど式は今の情報だとみえないでFA?
- 114二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:15:05
- 115二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:17:29
- 116二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:18:04
- 117二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:18:28
というか志貴、デフォルトで抱えているデバフが多すぎてどれが直死由来の不調かわからん
- 118二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:19:39
- 119二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:20:57
ヴローヴ戦の死ぬBADでも志貴はそこそこ長く氷弾殺してた気がする
- 120二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:21:54
- 121二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:22:04
腕に仏舎利仕込んでたから見えにくいんだよね
- 122二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:23:19
- 123二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:24:52
- 124二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:24:55
- 125二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:26:46
仏舎利のお陰で見えにくくはなったけど、あくまで見えにくいだけで線が歪な形してるのはアラヤ自身のものじゃないの?
- 126二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:27:12
- 127二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:28:44
そもそも両儀式が点を見れる!って主張のエビデンスが荒耶のシーンしか無い(それ自体も描写的に否定されてる)だけなんだ
だから志貴が荒耶を見た時どう見えるかとかあんま関係がないというか - 128二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:30:35
まあ意地でも式が点見れる事にしたいんでしょ
- 129二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:31:15
別に式に点が見えても見えなくても本人の強さにほとんど影響しないのにな
- 130二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:32:38
まぁ式は魔術師や超能力者相手で異能を殺すのがメイン
志貴は死徒や死者相手自身を殺すのがメインなんで
そもそも式は相手ってよりかは術や異能による攻撃を殺す為にしか直死の魔眼使わんしな - 131二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:34:31
魔眼の性能が似てたり上位互換なのよりも明確に差別化されてる方がおもろいから式にはこのまま点が見えないままでいてほしいわ
- 132二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:34:53
- 133二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:38:01
そもそも式は仮に点が見えてようが点を刺すことはないでしょ…
「」ならともかく、殺人はもう絶対にしないんだから。神秘や術とか相手なら線だけでオーバーキルだし - 134二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:40:23
- 135二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:41:11
相手が基本人間だから線だけで死ぬからね
- 136二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:42:11
- 137二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:49:02
- 138二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:49:13
良くも悪くも志貴は現役殺人鬼、式は引退者なんで
前者は今後も成長変化してくだろうが、後者はもう変わらないし行使するのすら控えめになってるからね
冒険でもトラブルに巻き込まれると察知したら猫の如く雲隠れしてるし(心配だったから影ながら見てはいたっぽいが) - 139二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:49:31
式の魔眼はギリギリ人として暮らせるスペックで志貴はこの威力はダメっぽいですね…ってスペックだと思ってる
- 140二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:53:44
- 141二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:55:44
- 142二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:56:45
fgoのマテリアルで剣式には不要なものだからランク落ちてるって言われてる
- 143二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:56:49
- 144二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:57:44
原作やアニメすら見てなくてFGO知識だけで語りたがるオタクが多い
- 145二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:57:48
- 146二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:58:48
リオ先輩とか腕やられてもピンピンしとるよ
- 147二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:59:07
- 148二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:07:08
- 149二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:12:28
ぶっちゃけ、唯一の考察材料である荒耶が割と例外枠過ぎるのが悪い部分ある
後は作品的に月姫の方が後だから、設定の追加や更新がされてる部分もある - 150二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:13:56
- 151二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:19:48
だから、現状は見えるという描写も言及もないから「見えない」以上の結論は出ないし
一方で現行作品でシレッと見えてる描写が来たとしても驚かないって意味よ - 152二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:25:56
そもそもまほよが発売された時点で月リメを意識した舞台設定なんだから更新されてるなら空の境界もしれっと変えられてるわ
- 153二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:32:08
式が点見える見えないは昔からありはしたんだよ、それこそFGOやる前から
だけど空の境界が月姫前の作品だから点の設定があったかすら怪しいし、この作品自体が完結してこれ以上描写されないだろうと思われてたし
使い手としては式が上って言われてるから式もまぁ見えるんでないのぐらいの曖昧な感じで終わってはいたんだ
でも最新時期のイベントである落涙の翼において式が登場して点の存在について直に言及されたのに見れるような描写も発言もされなかった、
今まで式と点については奈須も一言も言及してなかったし、そもそもわざわざ点を式相手に問うた自体が極めて異例ではあるんだよ今まで何もなかったのに
結局明言はされなかったけど個人的には見れない可能性はかなり高くなったと思っている - 154二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:44:15
志貴の場合は肉体が貧弱だから眼が少しでも適応する形でああなったのか、それとも2度の臨死体験で限凸でもしたのか
肉体スペックが高いほど負担がないから特にカスタマイズせず使えてる感がある
PCで搭載できる容量もスペック足りないのに無理やりインストールする過程で弄ってちょっと普通の人では使わない機能まで使えるようになったのが志貴
容量やスペックが足りてるからそこまで奥深い機能を利用する事が無い、引き出し方や使い方が分からないのが式とテペウ - 155二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:55:05
式は長生きできそうだけど志貴は早死しそうだね
- 156二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:56:58
- 157二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 15:58:42
というかシエルルートで志貴もヴローヴの腕の線をなぞって腕使えなくしてるからな
線だけでも殺せてるんだ - 158二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:56:06
- 159二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:16:59
- 160二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:45:08
- 161二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:48:49
- 162二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:51:30
- 163二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:52:12
式のこの話題何回したねんってレベルだしな
- 164二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:51:24
- 165二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:58:57
腐ったコテハンのすくつだぜあそこ
- 166二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:01:33
あそこは愚痴板でアンチを育ててきたからなぁ
アノシコとかもあそこの出だし - 167二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:03:01
他所のサイトの話はほどほどにしときな
と言おうと思ったがこのスレは別に消し飛んじゃつて良いスレだしええか - 168二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 00:39:30
- 169二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 00:52:03
らっきょの商業化は同人版月姫の後やよ。そして言っちゃ悪いが気軽に設定変えるきのこが商業化するときに更新しない訳がない。
- 170二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:25:32
- 171二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:28:18
- 172二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:59:33
- 173二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:21:42
線をなぞった部分はちゃんと殺せるしそれで死んだ部分と連動する機能は結果的に停止するんだよね
だから荒耶へのトドメは線が集中してるところを突きでなぞって殺した結果そこに集中してた生存機能が連鎖で纏めて停止したという話になる
もし点を突かれてたら瀕死状態になんてなり得ないからあくまで線をなぞった延長線上の死に方してる - 174二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:24:18
- 175二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:27:08
点突いたら即死だよ
- 176二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:29:24
- 177二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:30:46
- 178二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:31:40
点の描写が存在しない時点でどうとも読み取りようがなくない?
- 179二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:14:48
とりあえずこういう議論をする場合、見える見えないどちらを支持しようと構わんが、考察ではなくちゃんと公式から確定した情報を提示すべきだと思うぜ!
- 180二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:17:01
- 181二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:29:29
- 182二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:30:45
地の文で思いっきり点じゃなくて線って書いてるのに認めてないのがまあまあいるんですが
- 183二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 20:06:43
そういや式と志貴で明確に描写が違うのが
式は『線が絶えずグニャグニャ流動している』
志貴は『点と線が固定』なんだよね
結果が同じになるだけで根本的に別物の可能性もある - 184二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 20:20:17
後あんま知られてないけどヴローヴ戦後は通常時で生物の線と点、非生物の線が見える
って志貴がアルクに自己申告してる
流石に非生物の点見る時は負担かかるけど