一輝「なんか写真から俺が消えてるな……」

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:41:24]

一輝「まぁいっか！」
いくら利他的な人間といってももうちょい自分に興味持てよ！

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:45:58]

一輝って写真から自分が消えてるのいつから認識してたんだっけ
序盤？

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:47:40]

自分がその写真を撮った記憶自体も多分消えてるし

不自然に空いた写真を変に思った大二あたりが気付いてちょっと疑問呈しても

「写真にいないなら最初からいなかったんだろ。俺が撮ってたのかもしれないし」くらいで終わらせそうなんだよな…

>>2

多分今回までまともに気付いてない気がする

そもそも写真に気付く為の記憶が消えてたから一輝自身が気付くのは無理だった

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:49:08]

軌 道 修 正
路 線 変 更

これでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:49:28]

狩ちゃんも写真から消える一輝に気付いたのに特に触れてないけどまさかこのままスルーしないよな…？

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:50:30]

>>4

そもそも序盤は銭湯を継ぐためにサッカーを諦めたみたいな描写だったしねな

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:51:06]

なんで笑ってたんだバイス……

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:52:47]

>>4

リバイスって軌道修正多めだし、ちょっと不自然な点があっても割り切っていくべきなのかもしれない

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:55:48]

>>6

でもあれ「どうして自分の夢を追いかけなかったのか」って大二の疑問には答えずに話逸らしてる

→単純に辞めた理由をよく覚えてないから答えられなかっただけ　とも取れるんだよな

（ジーコとのあれこれで何もかも忘れたいと無意識に願った結果、怪我させたトラウマとプレッシャーに押し潰されたという理由の記憶だけが抜けてサッカーを辞めた事実だけが残ってた状態）

18年前の火事で「長男なら家族を守らなければ」と思った原因の記憶が消えて行動の理由だけが残ってた序盤の一輝と同じだったやつ

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:56:28]

多分木下さんはガッツリ話の骨組み考えてたんだろうけど、ニチアサのライブ感や販促、その他多くの縛りのせいで出力が上手くいってないんだろうなってのが見て取れる(枝葉末節が丁寧な代わりに大筋の流れがだいぶガタガタだしリバイス)

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:56:57]

>>6

そんな描写あった？特に理由とか語ってるとこ見た事ない気がするが

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 13:59:05]

銭湯のためにサッカー辞めたってのは明言はしてなかった気がする
多分どう転んでも矛盾起きにくくする為に思わせぶりな描写にしただけだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 14:00:11]

>>12

実際大きな矛盾は起きてないしな全くない訳じゃないが

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 14:00:38]

>>7

今んとこの情報だと、自嘲とかヤケクソ感とかかもしれん

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 14:01:18]

>>10

鎧武もだけど、脚本の人がしっかり全体を決めててもニチアサの持つ性質がそれを掻き乱しちゃうんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 14:05:08]

メインライターの経歴からしてどんでん返しとかミステリアスな作風が得意なんだろうけど、単行本1冊で収まるコンパクトな物語と色んな人間が携わって出来ていく1年ドラマでは全然違うから要所要所で変なとこが出てるんだろうな

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 14:08:34]

>>7

契約がちゃんと効いてると確信できてた説。あの時点でバイスや一輝もデッドマンズとの戦い＝悪魔の力の行使はそこまで長く続くもんじゃないと思ってたんじゃないかな。だけどそのあとズルズル長引いていき今回のジーコの件で人間関係に影響及ぼすまでになってたのを自覚したと…前向きに捉えてみる

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 14:26:48]

セイバーの悪い癖だった「作品の中でロジックが出来てればOKでしょ！」現象が起こってて視聴者の脳内補完や妄想が必須になって来てるのちょっと危うい

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:07:05]

>>9

視聴者が「ああ、家族のために自分を犠牲にしたんだなあ」って思い込まされてただけで、実際の真相はあやふやでよくわからなかったからね

今回で記憶なくしてましたって分かって納得した

てかリバイスが説明丁寧な作品とは思わないけど、視聴者も視聴者で変に深読みしてそれが外れてキレてる人もいるからなんとも言えない

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:13:57]

というかリバイス自体良くも悪くも視聴者の想定を外す俗に言う「ズラし」の展開が多いから深読み勢じゃなくても「……で？」とはなる

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:18:24]

闘うことで記憶を失うリスクがあったことになったことで戦うのを勧めたお母さんの罪すごいことになっとるな
まあまたラフレシアデッドマンの花粉浴びれば思い出せるからええか

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:24:41]

なんか発覚する真相が全部後付け感ある
「上手い！」って思ったのパパさんの過去くらいだわ

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:30:50]

>>21

元太パパの素性考えると一輝に変身するの勧めたの不自然だしこの辺も設定変更したのかな

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:31:06]

変な考察勢が予想と全然違って発狂してるイメージが強い

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:35:54]

リバイスの構成がミステリー作品とかのそれだからある程度の考察や展開の予想は仕方ないと思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:41:03]

予想と違ったから発狂は知らんけど視聴者の予想と違った結果余計に訳分からん事になってるケースが多いからそういう批判は見る

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:41:32]

>>23

一輝に変身を勧めてた頃はまだベイルがいた頃の記憶が戻ってなくない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:41:43]

実際深読みしすぎた(どちらでも取れるようになってた)事例も多いよね
ただ写真から姿が消えるとかどう見ても世界側から消えてる設定を本人の記憶が消えます！写真は余波です！みたいな修正してる辺りとかで、全体の信頼を損なってる部分もあり
制作者は変更等してない、一部の人が発狂してるだけ扱いするのもどうかなと思うわ

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:42:08]

>>28

母親の方の話では

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:43:25]

>>30

ああそっか母ちゃんの話だったな、失礼

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:45:15]

予想と違って残念なのは全然分かるし良いと思うけど、それを作品側のせいに無理やりしようとしてるのが多いんだよなあ

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:46:55]

>>32

視聴者のせいばかりにするのもどうかと思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:49:47]

>>33

別に視聴者のせいばかりにしてないんだけど……

制作側が完璧に正しいなんて思ってないし、制作側のせいだって全面的に押し付けてる人もいるわけで

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:57:22]

>>34

実際このスレでも視聴者のせいだって全面的に押し付けてる人いるんだが

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:57:30]

登場人物はちゃんと個性的で魅力あるしストーリーも丁寧に作られてるとは思うんだが物語の縦軸が分かりづらい気がする
単純に俺の物語の読解力がないからかもしれないが、最終目標であろうギフ様の討伐に近づいてる気があまりしない

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:58:38]

正直わざわざ軌道修正しなくても面白かったと思う

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 15:59:25]

一般人襲いまくってたのに総集編で悪魔と契約した人を襲い力を得ていたことになったギフ様とかいたような

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 16:02:13]

>>38

お、エアか？人食いと同じ回のうちに「人間には興味がないということか…？」とか言われてるんだぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 16:03:53]

>>41

封印破るのに必要だっただけだし…封印破れたならもう食べる必要ないし…

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 16:04:12]

自分の考察と違うからって人も居るには居るんだろうけど、リバイスの場合解答が出てから「じゃああの描写は何だったんだ？」ってなんかよく分からん事になってるからってのが大半だと思うよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 16:52:31]

一輝が写真の件を把握してたならそういう描写はちょっと欲しかったな……

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 16:53:57]

>>46

把握してたの？今回のラストで初めて気づいたって描写じゃないのあれ？

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 16:59:39]

>>47

あぁなるほど……余りにも自然に「俺が写真から消えてるのは……」って言うからこっちがどっか見逃したのかと思ったわ

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 17:03:09]

>>48

契約で記憶が消えてたのはもうわかってるからね。写真が消えてるのも「あぁこれも契約の影響か」ってスムーズに受け入れられたんやろ

そもそも親友の人生を背負った大大大約束を忘れて逃げたことに比べたら写真が消えてることの方が衝撃は少ないだろうし。「あーはいはい写真消えてるのね」の精神

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 17:14:58]

今回知ったにしろ以前から知ってたにしろ、一輝本人が写真から消える自分に驚いてるシーンとか特に無かったからな

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 17:23:08]

ベイル回で伏線とか無しに唐突に記憶喪失してる設定生えてきたし、何よりオーコメで望月Pが元々一輝が放火したって設定だったと言ってたみたいだから、多分契約で記憶消えるって設定や写真の件はアドリブの部分が多そう

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 18:19:54]

今のリバイスも好きだけど、本来想定していた話とかも木下さんの小説とかで読みたいなぁ
最近って本編とパラレルの小説あんまないよね

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 19:20:52]

デッドマンズ、ガチの初期設定だとフェニックスの被害者がいたよね
アギレラ様の両親が犠牲になったって話があったがあれたち消えたのかな

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/17(日) 19:46:21]

>>10

脚本がキャスティングできるわけないし声優回やれなんて絶対想定してなかっただろうな

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 00:59:33]

それでさ
路線変更して何が悪いの？
もしくは悪くないの？

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 01:08:13]

>>55

良い悪いじゃなくて認識の擦り合わせかな

1か100しか許されないなら掲示板で語り合う意味が無いやん？

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 01:17:26]

説明されればなるほどねと納得できる範囲ではある
とはいえ何かモヤモヤが残る程度には強引に感じるところもある
あといろんな描写が思わせぶりすぎて素直に信じられないのもある

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 06:31:21]

今週以前に写真見た描写があったのってバイスと狩ちゃんだけだよな、俺の記憶が正しければ
一度も見てないなんて不自然すぎる！と言われたらお手上げだ

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 07:56:09]

脳内補完という名の妄想が前提になってきてる節はちょっと感じる
全て説明しろとまでは言わないけど、そこスルーしちゃイカンでしょってのを複数回やってる印象

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 09:46:52]

>>51

ボルケーノ回で、いつからか自分のことを気にしなくなってたって言ってたのが伏線だったと思う

なんか妙にフワッとした言い方だったし、記憶なくしてるんだったらそりゃそういう言い方になるわな

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 11:52:36]

>>68

変身前の時点で記憶なくなったの今のところ2回だけど、その理屈だと昔からめちゃくちゃ自分の記憶消してることにならないか？

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 12:14:49]

>>69

別にたくさん記憶消されてなくても、いくつか大事な記憶抜けてたら全体的に記憶があやふやになると思うよ

忘れてないとこだけ綺麗に覚えてるとは限らないし

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 15:26:51]

>>49

そもそも「悪魔を味方にして戦う仮面ライダーと悪魔の力で悪事を働くデッドマンズ」という構図なのに

「なぜか仮面ライダー側だけ悪魔との契約の代償を支払っている」みたいな構図になっているので　

「契約って何なんだよ」みたいな　その場その場で独自用語が発生する

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 15:29:08]

>>51

「記憶が消える」と「写真から消える」は全然別物だと思うんだけどリバイスはなんか「記憶が消える」で一纏めにしてるからよくわからん

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 15:32:01]

>>72

記憶が消えるのと写真が消えるのは連動してるってことよね？

ベイルとかラフレシアの件とか踏まえると記憶思い出す条件以外に緩いワケだし記憶の蓋が開かないように写真を消してるのかな

サッカーやってた当時の写真を見たら記憶を思い出してしまうから、写真を消して記憶思い出す確率減らそう！！みたいな

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 15:33:14]

記憶と写真の因果関係に関しては「自分の記憶が無くなる=自身を形作る物が失せて存在が希薄になり写真等の痕跡も余波で消える」っていう電王理論だと解釈した
最終的に一輝が消滅する展開に持ってきたいのかなぁと思うんだが……どうなんだろう

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 15:35:13]

>>73

忘れなくてもいいような写真も消えてるんだよな(大二との写真とか)

忘れたい事の写真やそのすぐ前後とかなら分かるけど結構離れた時間の奴も消してるし謎……

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 17:36:03]

>>74

それだと記憶喪失になった人間が皆消滅する世界観になるし……

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 17:41:49]

>>76

そこはほら……契約による悪魔パワーが絡むとそういう感じになっちゃうとか……

でもバイスの口ぶり的に単に記憶が無くなるだけで終わりそうな代償なんだよな……