生成AIの問題って｜あにまん掲示板

まー裁判を起こす人が証拠を提出するという原則を利用してるフシはあるよね
オープンAIvsニューヨークタイムズの裁判とか証拠提出のために何十億の学習データベースをニューヨークタイムズがオープンAIの社内で漁るハメになってるし
意図してかどうかは知らないけどオープンAI側のミスでニューヨークタイムズが漁って選別したデータがご破算になって漁り直しさせらるし
公害企業がウチが公害の原因だって言うなら証拠出して下さいよ(実際はウチが原因だと社内調査で知ってる)みたいな感じ

81二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:58:50

>>63

だから黙って売ればええやん……

出力結果として著作権問題に引っかかる可能性

とその責任は取ってもらうってだけの話や

82二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:58:56

>>68

法律上問題ないからだよ無断でインターネットに転がってる画像を保存するなって言っても意味ないでしょ

それに人が選んでデータセットに1つ1つ入れてないから誰でも無料で見れる場所にあげながら言われても分からないしね

>>86

83二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:59:35

>>78

強いて挙げれば中国の偽ウルトラマンくらいか……？

ぶっちゃけそれ以外で生成AI関連の裁判てんで聞かないんだけどどういう事なんかね

>>96

84二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 18:59:59

>>79

人間だって見たこと無い物の反対側なんて描けんやろ

>>87

85二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:00:14

・AIが生成した本物と見わけがつかない動画
・人間が編集した本物と見分けがつかない動画

この２つは証拠品として扱えないけど、悪意がある人間が用意しないと生まれないのね
ツールの問題じゃなくね？扱う人間の問題じゃないの？

>>88 >>90

86二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:00:50

>>82

いや…違法転載されたものの無断学習は普通に真っ黒だろ…だから問題になったんやん…

87二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:01:12

>>84

車とか見えない向こう側も対称的になってんだなと想像できれば描けるよ…

完全にアシンメトリの物とかはそっちの資料もいるが

>>118

88二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:01:23

>>85

つーかそう言うスレなのに何故か生成AIそのものに問題があると言って聞かない奴の多い事多い事

>>89

89二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:02:16

>>88

生成AIユーザーの人間性が悪すぎるって話だよね

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:02:32

>>85

そーだよ

んでソレどうやって防ぐの？

って突っ込んだらsns規制するのが一番早いですね……って話になるからそんなん無理だろ

どーすんのさ？

現行法でどーにかならん？

ってところで

無理！

いや行ける！

って意見真っ二つで無限に喧嘩してる

>>96 >>123

91二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:02:41

>>89

このスレ含めて人間がキショいよね

92二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:02:52

話戻すけど結局生成AIの問題は使うユーザーの人間性がどうであるかの問題であって生成AIという技術そのものをどうこうするってのはまず無理なのでは？

>>93

93二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:03:48

>>92

その通りで、今は生成AIによるパラダイムシフトの真っ只中にいるんだと思うわ

94二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:03:49

ディープフェイク、デマについてはもし本気で対策するならインターネットの規制が先だろうな

95二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:04:09

そもそもAIが想定されてない現行法で法律違反がどうこう言うのがナンセンスなのでは？

>>99 >>102 >>105

96二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:04:15

>>90

実際>>83の件とか現行法で対処してんだから問題ないやんって思うわ

>>113

97二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:04:18

海外で問題になった事例持ってこられても日本と法律照らし合わせて日本でも問題になるかを示さなきゃ意味ないだろ
例で言うと日本では無断転載となるダンボールは海外ではフェアユースで合法なんだから

98二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:04:26

マジでAI単独で規制したいならAIだけが持つ特有のデメリットを明示
かつAIによる経済メリットを消してまでのメリットを提示せにゃならんのよな
真似されて嫌がらせを受けた、とかだとAIじゃなくてもできるよね？になる
それでも規制するとしたらAI関係なくそれに関わる手描きだろうとCG作成による制作だろうとまとめてしょっ引かれるような法を作るしかなくなる
それは正直勘弁ってのが個人的意見

>>100

99二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:05:23

>>95

AIだろうがやった結果は人間のソレとおんなじなんだから現行法で対処可能やろ

100二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:05:39

生成AI特有の方向性での締め出しはもう起きてるでしょ

fanzaしかりboothしかり

>>98

>>104 >>107

101二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:06:18

手軽過ぎるからダメ！って言ったらそもそも大元のPCとかスマホは規制しなくていいの？って話になるでな

102二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:06:30

>>95

最近AI推進法決まったばっかなのに何で想定してないと思うの？

103二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:06:31

なんで日本に限定しようとするんだ

104二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:06:59

>>100

その二つも販売停止まではできてないのでな

堂々と今も販売してるしなんなら売上普通にいいのまである

>>106

105二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:07:08

>>95

著作権方は生成AI想定して改正されてますね

>>108

106二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:07:55

>>104

あんな声明出される事は手描きonly時代には無かったので誇っていいと思うよ

107二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:08:06

>>100

boothはそもそも急に大量登録されたらサーバーが持たん

Fanzaは新着システムの構造上の都合であって締め出しではないんだがな

108二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:08:26

>>105

そもそもAIが勝手に生成してんじゃ無いんだから結局対人間想定の法律で問題ないやろまである

109二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:08:32

生成Aiを使う側もだけど反Ai側も煮詰まりすぎててわけわかんねーよ

110二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:08:48

AI技術そのものは所詮学習モデルの話だから規制は出来ないけど、学習に使うデータの法的権利に関しては国際的にも中国の件があるからどんどん厳しくなってくだろうな
あと、AI生成に対する強制的なタグ付けとAI生成であることの検知技術はディープフェイクを防ぐ方向で確実に必要とされる

>>112

111二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:08:54

今さら生成AI自体をなんとかしようとする方向にはまあならないだろうね考えるまでもなく…

112二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:09:53

>>110

どんどん厳しくなってくだろうな(願望)

>>117

113二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:12

>>96

まー対処できる

の範囲をどこまで広く取るかの話でもあるので……

現状一般人がディープフェイクエロ作られてばら撒かれた場合でも対処可能ではあるからな

生成ai登場以前と比べて似たようなエロコラ食らう可能性が段違いになっただろうと言うだけの話で

114二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:16

EUの方では明記必須とかなんかなかったっけ
日本も続くんじゃね

115二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:20

生成AI技術って意味だと逆にどの企業も同じようなものになっててコモディティっぽくなってるのが一番気になるわ
結局投資回収出来るんか？

116二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:30

著作権とか法律上でデータセットに問題あるって言うと1秒で文化庁の資料そのまま持ってこられて終わるからやめた方が良いのに
最近AI推進法決まったばっかだから国としてAIを停滞させる学習法での規制する訳ないから出力結果をどうするかで議論すべき

117二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:36

>>112

こういう無駄に煽るやつが一番嫌い

118二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:42

>>87

まず車の反対側が同じ形状だってのも実際に車を見て学習したから知ってる事だろ

>>125

119二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:10:51

www8.cao.go.jp

とりあえず生成aiの想定されるリスクと主要法令貼っとくね

>>144

120二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:11:26

生成AIユーザー側で躾しろよって話なんだが…
なぜかやらないから外からやいやい言われてるだけ

>>127 >>129

121二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:11:44

マジコン規制みたいになるかピッキングツール規制みたいになるんじゃない？
もっぱら著作権侵害の道具になったマジコンよりかは生成AIには正規利用の道があるから所持は許可された鍵屋とかだけってピッキングツール式の規制になりそうだな

122二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:11:53

そもそもの話になるけどさ…
AIがどうやってイラストとかを生成してるのかメカニズムをきちんと理解して議論や批判してる奴ってどのくらいいるの？

123二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:12:06

>>90

「悪意がある動画を流した人間を罰する」

・・・は現行法でもできてるものね

猿に火は早かったけど火に罪はないんだよな

124二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:12:46

実際問題として既に中国-米国間でそれぞれのデータセンター上のデータに関する規制をかけあってるから、国際的に自国データの防衛は進み始めてるけど

125二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:13:02

>>118

そうとも限らない

片面だけ見て向こう側が想像できれば描ける

人間には想像力がある

>>126 >>131

126二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:13:38

>>125

間違ってて良いなら生成AIも出来るけど？

>>130

127二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:13:57

>>120

同じ技術使ってるだけで連帯責任？

電話使うやつはオレオレ詐欺するやつなんとかしろって言われても困る

>>138

128二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:14:15

令和のラッダイド運動というには使う人間のモラルに問われまくるからなぁ

>>134

129二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:15:02

>>120

いちお生成AI側で著作権を保護するようにと言われているのでそのようにされてはいる、ジェイルブレイク的なことを試みるバカはいるけど

日本でも文化庁からお達しされてる

既成のキャラクターの画像作ってって言ってもできませんて言われるでしょ

130二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:15:18

>>126

生成AIは正解画像取り込まないと永遠に正解にはたどり着けないだろ

ずっと間違った物を出力し続ける

>>133 >>136

131二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:15:20

>>125

だから間違ったことを描くこともある

まずは自分の理解不足を疑うことが知性よ（無知の知）

132二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:15:40

自浄作用って狭い界隈だから何とかなる概念だよね
ぶっちゃけ20人越えたらもう無理だと思う

>>140

133二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:16:20

>>130

それは人間でも同じでは…？

134二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:16:26

>>128

なおあらいずみるい先生とナウル共和国の件

>>147 >>163

135二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:16:46

「悪意がある画像・動画を作った罪」

むずかしそうだけどここら辺を立法するしかないかも
絶対運用で揉めるし悪用されそうだけども

136二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:16:50

>>130

だからそれは人間も同じだろ

今から俺が上げる道具の裏側あてられんのかよ

137二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:17:00

著作権法というふわっと知られてるけど調べると特例と抜け穴の宝庫な法
そうしないと手描きだろうとAIだろうとCGだろうとなんも作れないしできなくなるからしゃーないんだけど

>>141

138二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:17:02

>>127

じゃあずっと外野から言われ続けるだけだね

>>145

139二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:17:44

この話題に限った話じゃないけど
SNSで手前勝手なデマを広げてる奴ほど、自分は絶対に正しいって思い上がってるのが目立つ
論理的にどこが間違ってるのか説明しても、出典ありで資料提示してもまるで受け付けようとしない

140二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:17:47

>>132

あにまん民の民度悪いぞ！

住民は躾ろや！　っていわれても困るって話よな

>>173

141二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:18:11

>>137

そもそも著作権法って基本的にはコピーの配布禁止が主要目的だからな

むしろネット界隈ですぐ著作権が〜って言い出すのが間違ってる

142二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:18:44

ユーザー側で自浄してもろて
なんでユーザーでもない人間がケツふかなきゃならんの

143二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:18:47

インターネット使ってるやつはインターネットで詐欺誹謗中傷放火予告するやつをなんとかしなよ
でないと同罪とみなすぞ

144二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:18:48

>>119

AIの画像を見極める方法として今後電子透かしとか来歴証明検討してるってあって良かった

現行法で対処は出来るけど数多いと対処大変すぎるからこれなら対処しやすくなるし

145二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:19:12

>>138

それもうただの悪質なクレーマーじゃん

146二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:19:25

AIは間違ってるとか正しいとか判断出来ないからね人間のタグ付けや評価必須
未だに人体から謎肉生やすのを辞めないし

147二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:19:32

>>134

生成ai使って著作権違反で捕まった奴もいるからヤメルンダっ

>>155

148二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:20:17

>>26

ネットにあげなくても学習されるよ？

149二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:20:18

すいません車を使って犯罪を行う人間をなんとかするのは警察の仕事で一般の運転手の仕事じゃないんです

150二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:20:22

生成AIユーザーの民度が悪い事は認めてるのに民度をどうにかしようという奴がいないの草

>>151 >>154 >>156

151二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:21:27

>>150

あにまん何回もこういう話掘り返され続けて民度低いから何とかしてくれない？

152二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:21:30

あらいずみるいはなぁ……

153二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:21:41

悪意ある人間はクソ
終始これなのよね

154二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:21:42

>>150

だからSNSでネットリンチしろってか？そっちが誹謗中傷で捕まるわ

155二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:21:52

>>147

じゃああらいずみるい先生とナウル共和国が何かしました？

ナウルはTwitterの正式なサービスを利用しただけだしあらいずみるい先生にかんしては一から十まで完全なる言いがかりやったやん

>>160

156二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:21:56

>>150

上で山ほど例出てるけど包丁使って殺人が起きたからって包丁持ってる人間全員で相互監視なんて出来るわけ無いんだもん

157二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:22:01

いま現在、雨後の筍のように出てきているAIサービスで最後に立っているのは一体どこになるのだろうか

>>161

158二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:23:13

それこそ赤子とか相手なら素手でも殺◯出来るから全員腕もげって話になりかねんぞ

159二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:23:41

主語でけーし極端な方針以外認めないし妥協点探すとか理解しようとするだけで吊し上げで総攻撃される
こんなんで法整備進むわけないしやりたがらないから結局実質放置されるんだわ

160二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:23:43

>>155

頭のおかしい奴はどの陣営にもいるんだが？

頭のおかしい奴基準にして相手陣営を悪魔化しても何の議論にもならんのだが？

反AIだったら死刑にでもするつもり？

>>167

161二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:23:47

>>157

まあ最後は資本力勝負だからGoogleとかなのでは

162二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:23:49

所詮児ポ入り機械を使い続けてる奴等の民度よね

>>164

163二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:23:51

>>134

某神社に誹謗中傷だけでなく放火予告までして捕まった奴もいたしな

>>174

164二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:24:29

>>162

なお証拠は無い模様

165二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:24:50

いつもの犯罪者の数で勝負ですか？
生成AI側の圧勝だよ

>>170

166二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:25:18

民度何とかするのって数百〜数万程度の狭い界隈程度なら出来る概念でしかなくて数百万〜数千万が使ってるレベルの物に言ってもどうにもならないから法律があるんだよ

167二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:25:36

>>160

民度云々は君が先にいい出した事なのでは？

>>172

168二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:26:00

児ポ入ってる可能性が濃厚なもんとか普通使わないね

169二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:26:17

まあそのうち、あらゆるタイミングで広告挟まり出してみんな使うの嫌になるだろ(笑)
動画のストリーミングとレベル違う費用かかってる訳だし

170二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:26:36

>>165

そりゃナウルとか音読会の件とかやらかしが多すぎるからねとしか

171二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:26:40

生成AI界隈って言ってもgoogleアカウントがない人間だけが部外者だと思うんだけどそんな奴ネットにおるん？

172二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:26:43

>>167

128とは別人なんでそこは知らん

>>175

173二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:27:08

「民度」は>>140が初出

174二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:27:18

>>163

ありゃ普通に一線超えてた

「京都」で「アニメマンガ系統のイラストにかかわる施設」に「放火予告」という

お前なんで数年前にアレがあったのにそれでしょっ引かれないと思ったんだ案件だった

175二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:27:50

>>172

別人なのにいきなりレスバ仕掛けたの…？

こわー…

>>179 >>189

176二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:28:14

AI儲の撃てる最大の弾が神社な件

>>186

177二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:28:27

そもそもローカルルールは双方の合意で成立するものであって
一方的に押し付けるようなもんではないし、強制力のある法律とは違う
そこがわかってない連中がSNSで暴れ散らかしてるとしか言えない

178二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:28:46

ちなみに生成AIの学習に関して許諾学習の徹底は現実的ではない、ていう反論が実際ある程度の考慮対象になってるけど
これが現実的でない理由は学習環境を整えることが新興企業などでは不可能に近いから

商業的に開けた参画を維持しようと思うと個々人や組織との提携した許諾された学習環境を用意できるのが金のある組織だけになるから否定される
↓
事前許諾が不可能なら事後許諾、という話になるけどその事後許諾を阻害してるのが大多数のインターネット利用者間で行われている無断転載や引用なんだよな
そこに著作物に当たる物があった、を著作権者にタグ付けだけすれば可能、とはならないんだ
だから現実的ではないって意見がある程度考慮される

179二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:28:56

>>175

ヤメルンダっていうのが

レスバ開始の合図ならなら日本語の使い方が違うらしいな

すまない

180二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:29:00

民度を〜とか言ってるのオタク仕草すぎて悲しくなるな
チャットgptとかgrokとか誰しも使ってるものに言う言葉じゃないのに
1億人が使ってる場合1000人が問題起こしても1%にすら満たないから民度って言葉狭い場所でしか意味ないのに

>>193

181二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:29:20

言われる方が可哀想な例もあるがジブリ風出力した某国みたいな碌でも無いのもあるよな

182二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 19:29:51

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