修道院という欧州史では城や塔と並んで一般的な幽閉先

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:29:20]

修道院をなんだと思ってんだよ…
曲がりなりにも神聖な場所だぞ牢屋じゃねーんだぞ

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:30:59]

寺社だって出家させて逃がしたり幽閉したり同じじゃん

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:40:57]

ちなみにこの絵も修道院に幽閉され中のロシアの皇女ソフィアを描いたもの

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:43:01]

>>3

幽閉されている者の姿か…？これが

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:45:36]

>>3

ロシアは特に修道院に幽閉ってのが多かったみたいだね

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:47:40]

>>2で終わるスレ

ここから続けようと思うと七五三とか稚児や人身御供のようなディープな話に広がるよな

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 19:48:13]

>>4

おそらく強さ故に恐れられ修道院に封印されたに違いない

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:08:22]

>>3

ゴールデンカムイにこういうゴリラ女囚がいたような…

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:30:38]

>>8

というかその元ネタや

名前そのまんまやし

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:45:31]

そのぶん寄付いっぱいもらって運営してたんじゃないの

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:47:59]

>>3

威圧的なソフィア皇女も怖いけど、左側の暗闇に溶け込んだおかっぱ何者だよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:50:23]

>>11

侍女らしい

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:51:02]

>>2

中国とかではどうだったんだろ？

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 20:52:05]

>>11

怯えて縮こまってるただの侍女や

ちなみに窓の外にあるのは吊るされた銃兵隊の死体

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 21:07:05]

>>14

ホントだ、窓の外に首吊り死体がある。嫌がらせだとしたら陰湿にも程があるだろコレ

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 21:36:35]

>>13

基本寺とかではなく宮廷で幽閉でその跡自死させられるパターンが多かった印象

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 21:40:40]

なろう系だと修道院送りされて普通に労働させられてて、逃げたらどうするんだろう…といつも思う
幽閉って概念がそもそも無いのかね

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 21:46:28]

>>3

この人子供の頃読んだ学習漫画だと

いつもムスッとして怖い顔だったんだが

ちゃんと元ネタがあったんだな

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 22:00:48]

>>13

珍妃の冷宮みたいに宮殿内に幽閉場所がある印象がある

中国だと宗教が儒教だから出家とかはないイメージ

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 22:02:37]

>>17

現実でも例えばギリシャの修道院の中には、人里離れた山の奥地で外部からの援助なしの自給自足メインだったりする

日本の島流しの陸バージョン、陸の孤島流しなんじゃないかな？

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 22:04:09]

>>17

場所にもよるけど修道院って大抵自給自足する必要がある僻地で体一つで脱走とか至難の業

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 22:55:33]

>>19

道教とか仏教が栄えていた時期もあるんだけどね

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 00:21:30]

>>17

お姫様だから自活の手段とかないからな

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 00:25:26]

中世だとイギリスのヘンリー8世が修道院を解体して財産没収したらしい
それ以前は修道院長は領主と同じで農民が作物を納めてたとか

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 00:28:43]

日本だと出家組が本家が許せばあっさり出戻りできるけど
修道院って出戻りありなんだっけ
特に女子は厳しそうだが

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 00:34:55]

>>25

デュ・バリー夫人が修道院に行ったけど解放されてる

出家じゃなく軟禁だけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 00:55:41]

アンナ・コムネナとかも大分悠々自適に修道院暮らししてたみたいだし

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 02:03:37]

>>21

フリーレンの修道院は作画担当が微妙に勘違いしたんじゃって言われてたな

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 02:27:54]

シャリュトリューというリキュールがあるけど、もともとはシャリュトリュー修道院で作ってたんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 02:30:05]

学も金も身寄りも無いのに脱走したところで

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:06:40]

>>29

修道院はお酒作ってる場合も多いよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:31:01]

>>31

ワインとパンは食の基本だから修道院領の民が麦を、修道士が葡萄を育てるのはよくあるパターンだったようですね

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:34:32]

食の基本以前にそもそも宗教儀礼で使うから作らなきゃ本業できないやんけ

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:48:11]

下手しなくても土地勘もない場所から金も武器も護衛もない状況で逃げるって自殺行為でしかないからね

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 12:56:44]

>>31

ちょっと調べたらトラピスト会修道院ではビールを造ってるみたい

ワインを造るブドウだと緯度や気候の関係でヨーロッパでも造れる地域は限られるから、どこでも造れる麦からビールを造るほうが向いてたのかも

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 14:27:47]

>>27

恋愛とか面倒で学問やりたい人にはすごい向いてるんだよね中世修道院

普通に結婚したい子供ほしいみたいな人には牢獄

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 14:38:12]

>>13

漢代はこんな感じ

后・宮女：宮殿内に暴室という幽閉用の部屋がある。他の部屋に幽閉されることもある。

官僚：幽閉はない。出家に近いのは禁錮（官界追放）。地主でもあるので政治生命死んでも食うには困らない。弟子集めて塾開くパターンもあり。

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 14:43:11]

>>34

修道院にいれば最低限の身分も生活も保障されるけど逃げちゃったらただの浮浪者Aで盗賊などに襲われても文句言えないからな

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 23:03:56]

>>37

なので自ら修道院に入る例も結構あったみたいだね

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 00:24:39]

最近修道女とシスターは別物って知ってびっくりした　違ったんだ…

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 08:45:17]

>>41

そうなの⁉︎

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:19:06]

>>37

マリア・テレジアの娘の二人くらいも修道院にはいってたかも

病気で容姿を損なって政略結婚できないので修道院で暮らしたとか

生まれつき病弱でやっぱり政略結婚できないから修道院に関わって暮らしたとか

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 20:33:07]

>>20

アトス自治修道院の事か?

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 22:28:18]

>>42

修道女は修道院内での労働の奉仕を主軸に、祈祷や観想（禅の瞑想みたいなもの）する人

シスターは教会や修道院で↑もしつつ外で教育や医療、福祉と慈善事業に携わる人らだね

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 22:48:32]

内勤勢と外勤のエリートって感じなんかな

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 00:19:30]

修道院にも色々あって瞑想メインなとこと、外での活動に積極的で教育や医療などの慈善事業するとこがあるのかと思ってた

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 04:18:42]

>>46

まあエリートよね

教会といえど人気商売、でかい組織な訳で外向けの広告塔って側面もあったと思うし、そりゃ優秀な人を外にだすよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 13:19:16]

保守

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 14:09:18]

>>40

王族の未婚の娘さんが修道院に入るとかはよくあったかも

政敵に追いやられたり王位を継いだ兄弟から追い出されたりで修道院に逃げるとか

命の保証がされて衣食住あるなら神に仕えるのも悪くない暮らしかも

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 14:42:57]

>>47

修道院はその名の通り修道メインなので、基本的には外部との接触を断って同じ目的をもつ人らと共同生活しつつ修行する場所だね

慈善事業などで外部と関係持つのは教会のお仕事、ただ修道院の中でも優秀な人らはそっちのお手伝いをすることもあるって感じかな

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 14:56:56]

>>51

ちょっと調べたけどカトリックの中でもいろいろ派閥があって祈りメインな会派と活動的な会派があるんだね

観想修道会では修道院の中で祈りを捧げ修道院の中だけで生活する

活動修道会では修道院での祈りと生活を大切にしながらそれぞれの会派の目的に従い外部の社会で教育や福祉などの様々な活動をする

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/12(火) 22:20:13]

>>43

元々病弱な方は学問とか好きだったみたいだし地元の人からも慕われて（宮廷では身体が不自由だった為孤立していた）いたから宮廷よりも楽しかったらしいね