ロサス王国とかいう

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 06:12:50

    税金なし 
    多種人種、移民歓迎
    どんな人にも労働
    年一に誰かに願いを叶える権利を与える
    願い叶わずとも衣食住に心配ない暮らしは保証できる

    その国王がクーデターされる理由って何?

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 07:45:27

    これまで以上のものをください、と国民がいったからあ

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 07:48:07

    王様の趣味と善意で成り立っていたから、国としては未熟だったわな

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 07:53:28

    王本人も危惧していたとはいえ、これ一代のシステムで終わる可能性の方が高いのがね

    だから後継者を探していたのに、たまたま偶然最悪レベルのファンブルを引いて滅んだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:01:30

    主人公が平和以外を知らなすぎたから…あんないい国で暮らしてて自分達がどれだけ恵まれていたのかを理解してない状態で国王にキレ散らかしてる時に星が来たのが原因や

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:11:41

    女王じゃ無かったから…
    マグニフィコ王が女だったら本編通り闇落ちしていても和解していた

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:21:51

    所詮他力本願の蛆虫共だから…

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:29:08

    せめて王様が封印されて「いい王様だったのに悪いことしてしまって残念だ……」とか言うならまだしも
    全員が王妃様万歳して「顔だけの王だったよな」とか明るく言っちゃってるような国民
    ここまで愚民だと逆にやっぱりマグニフィコの統治に問題があったような気がしてきたな

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:34:59

    家畜も喋り出したロサスは本編後1年もしないで食料不足に陥って、周辺国に協力を頼んでもアーシャのあの態度じゃ断られるだろうね
    悪いけどいずれ壊滅する未来しか見えない
    問題はロサス崩壊こそがマグ王が一番曇る末路だと言う事…アーシャとスターは疫病神だね

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:40:11

    >>1

    年一じゃなくて月一な

    まあ年一でも破格の条件だけど(攻略不可能な洞窟にあるうえに1回の契約で3回までしか願い叶えられないランプの魔神を見ながら)

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:41:05

    闇堕ちしたマグ王が島を全破壊するか、封印された瞬間あらゆる魔法が解けて島が荒廃するかしてから、みんなでこれから頑張ろー!エンドならギリギリ納得いったのに、まさかマグ王が作ったもの全部乗っ取りエンドだがそりゃ胸糞が悪い。

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:45:02

    欲しがりだけの豚を集めたから…

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 08:58:55

    自分という花にたかる虫と割り切って支配しないから…
    支配者には冷酷さも大事

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:00:53

    賢者一人その他全員愚者の国なんだ
    滅ぶべくして滅んだと思った方がいい

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:03:04

    >>11

    当時のディズニー内部をよく表現していた風刺作品

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:04:31

    まぁでも可能性を渡した事さえ認識できないし、受け取る時に返すつもりもないから劇中のマグ王が賢王はあり得ないっスね

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:10:57

    >>16

    「叶わない可能性を返したところで辛いだけだから返さない(善意)」っていうのが前提で、国民にも最初っから説明してるって設定が、マグニフィコへの非難を邪魔する

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 09:49:35

    「何を預けたのか」を忘れてしまうのが致命的だったのかもしれないね
    預けている限り「もしかしたら自分で叶えられたかもしれないのに」って疑念が付きまとう

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:18:32

    叶わない願いの苦しさ、未練や後悔を断ち切る事で心を軽くするための王の差配か頭まで軽くするとは普通思わんで…

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:20:03

    >>18

    でも納得した上で自力では叶えられないから魔法に頼ったんじゃないですかねえ

    そもそも叶うかわからないけど自分の力で頑張るって人物がこの国に移民するわけないし努力してたのは王以外にいなかったのになんかラストは助け合って願い叶えましょうとか綺麗事で終わった矛盾

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:21:47

    確定とはいえないまでも序盤で願い叶えてもらったらしき女性がスターの情報募った時まだまだ願い叶えてみたいな感じだったのロサス国民の真実写しててグロくない?

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:24:17

    >>11

    マグ王封印してインフラ壊滅した国が残ったらアーシャ責めるか国捨ててどっか行きそうな国民だらけなのに何故かそうはならないのが座り心地悪い映画

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:28:15

    ヘイトタンクになる側近もいないから…
    ジャファーみたいに有能だけど野心家でいざとなったら「こいつが全部悪いんです!」で切り捨てられる人材もいなかった

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 10:56:42

    王が1人で回していたからこそ、綻びから生まれた不満が全部王に行ったのが原因。
    本来なら王妃や側近がうまく立ち回って、鬱憤の矛先を分散させるのが常。
    しかし、側近はおらず、王妃は「私も被害者です」面で何もしなかった。

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 11:39:02

    「可哀想に思って移民を受け入れても帰属意識なんて持たないし仲良く暮らしていけるなんていうナイーブな考えは捨てろ」っていうメッセージ

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 18:15:57

    >>21

    あそこで「自分は国民にとっては願いを叶えるための道具だ」って気付いてプッツンしちゃったのが禁書開くきっかけになってるのがね

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 19:37:10

    次はアーシャがマグ王と同じ扱いになってロサスの愚民にキレるのかな?
    いくら頑張っても頭ロサスな連中だから絶対に手のひら返しそう

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 19:39:31

    ぶっちゃけ同時期に出ていた哭倉村とどっちがマトモだろうか。

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 19:47:34

    >>27

    大丈夫魔法で洗脳すればいいから(白目)

    あの杖盗まれたら知らない

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 20:26:14

    >>26

    欲しいのはほんのちょっとの感謝だけ、だけど足ることを知らぬ豚には過ぎた要求だったのがなぁ…

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 22:06:02

    ロサス王国の成り立ちを丁寧に冒頭から説明し、国王の援助ありきで生活し、国王の弟子になろうと面接に来た少女が、「祖父の願いを叶えてくれない」と言う理由で、王のやり方にケチつけて、魔法を使う星を隠匿し、城の従業員をそそのかして王の部屋及び願いの間に侵入し、備品燃やすは証拠隠滅するは願いを盗むはの犯罪やらかしまくっているのに、王様の逆鱗に触れないと思ってるところに平和ボケっぷりが詰まってる。
    普通に一族全員打ち首レベル。

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 22:16:14

    お腹いっぱい食べたいとか温かい家で安心して眠りたいとか3大欲求に近い願いが想定されてない時点でロサスに来ればそこら辺は満たされる環境ってのがノイズすぎる
    後本当にアーシャ祖父の100歳ってのが邪魔過ぎて逆に感動するレベル
    10代20代くらいにどうしても願い捧げるしかなくて自分で叶える努力もできなかったってならまだ分からんでもないが少なく見積もっても70前後まで無理だったんならそこまで悲惨かってなる
    息子死んで嫁が年老いた自分と幼い孫抱えて大きな苦労せず生活できてるの誰のお陰よってなるし

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 22:39:32

    無償で与え続けると人はダメになる
    やっぱ対価を取らないとな
    税金とか

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 08:03:06

    アーシャが城の従業員をでもないのにさらにフリーパスで入れるの見ると、本当に王国全体が平和だったんだなと思う。
    この平和が、まさかディズニーが日々大切にしてきた「願い」や「歌」で滅ぼすって、製作陣何を考えてたんだろうな。

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 08:06:27

    >>34

    これ作ったスタッフ、ディズニーを滅ぼすためにユニバーサルとかワーナーとかドリームワークスから送られてきたスパイが作ったのでは?知らんけど。

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 08:44:34

    実写版白雪姫の主演女優もスピルバーグの推薦みたいだけどディズニーへの特大の毒林檎だったんじゃないかと疑っちゃう
    あの損失で実写版ラプンツェルがポシャったんだよね怖くない?
    まぁラプンツェルファンはホッとしたけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:08:14

    まともなお伽噺なら愚かにも欲深く身の丈以上の要求をしたためにバチが当たるムーブしかしてない国民たちなのに作った人たちは純粋で善良な人たちと描いてるつもりだからおかしいことになってる
    願い目的で移り住んでくる人たちって前提から善良とは言い難いって

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:19:03

    >>28

    村民まとめて壊滅した哭倉村は悲惨だけど因果応報という観点からまだ納得できる

    ロサス民は因果応報どころかマグ王を生贄に捧げた認識さえないのがヤバい気がする

    散々マグ王の恩恵に預かって暮らしておいて「マグ王は悪、国民は正義、悪を追放した国民バンザイ」は理解が追いつかん

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:34:36

    移民の国の移民の傲慢な部分を描いてると思うとロサス国民の頭ロサスな所がいかにおぞましいかがよく分かる
    それでもロサス国民を善良と言ってる辺り、昨今の傍若無人な移民を肯定してるディズニーらしさも感じられて…ウィッシュってレインボーマフィアな作品だと実感したよ。

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:48:31

    今のディズニーの「ヒロインのやることは正しくて当たり前称賛されて当たり前困難があっても都合のいい存在が出てきて助けてくれる」をよく表した作品
    ヒロインだから国を氷漬けにしても妹を死なせかけても都合の良い男が全部悪いと罪を背負ってくれて自分は父親から引き継いだ国で呑気に女王様ごっこ
    「美少女だったからなんか許されたけどオッサンだったら許してないだろ」っていうアナ雪のアンチテーゼかもね

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:25:56

    アレンデールはともかく正直ディズニーの他の国もヤバい、代表的なディズニープリンセスの国だけでもこれだぞ?

    白雪姫→前王の王妃が独裁している恐怖国家
    シンデレラ→結婚に興味がない王子のために国中の令嬢を城に呼びつける
    アリエル→亡き王妃を思い出すからと国民に歌を禁止する
    オーロラ姫→国中の糸車を燃やす。国民は衣服作れなくなる
    ジャスミン→大臣に政治任せきりにする
    ムーラン→戦争だから仕方ないかもだが年齢問わず国中の男を徴兵

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:07:13

    >>41

    御伽噺だからまだいい

    ウィッシュは無駄に現実要素入れちゃったのもマイナスよね

    アーシャの母がアフリカのベルベル人、祖父がユダヤ人とか(パンフレット参照)

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:40:37

    こういうのって国民と王とのすれ違いから
    最後は互いに反省して手を取り合うエンドになると思ってたんだけどね

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:57:41

    >>41

    白雪姫 継承法がわからないため断定はできないが、国王の死後、王妃が王権を継承することはあり得るし、白雪姫が継承1位であったが摂政として君臨していた可能性もある 設定される年代的に王室独裁は当たり前

    シンデレラ 招待されていない舞踏会に参加可能とするための、物語を成り立たせるために必要なレベルの改変

    リトルマーメイド 擁護不可能

    眠れる森の美女 原作通り

    アラジン 国王が宰相に政治を委任するのはよくあること(現実世界だとフランスのリシュリューとかドイツのビスマルクとか)

    ムーラン 書いてある通り戦時である


    なのでリトルマーメイド以外の国は原作が悪いかまあそういう政治もあるよねと擁護できる


    むしろ

    あの時代に貴賤結婚に反対せず給仕の娘と結婚を認めたプリンセスと魔法のキス

    結婚を拒否するメリダと恐ろしの森

    本人と確たる証拠もないのにいきなり現れた少女を自分の娘と認定した上に元盗人との結婚を認めた塔の上のラプンツェル

    こっちの方が原作の整合性を保つための必要な改変でも現実にあった(貴賤結婚の例はいくつもあるが大抵は臣籍降下されたりするのが多い)訳でもないのがヤバい

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:04:28

    >>17

    何でここまで見事にマグ王側の穴が塞がれてるのか

    そんな描写せずストレートに王が勝手にやってるようにしとけば良かったのに…なぜわざわざ要らん解像度を…

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:29:31

    もう何度も言われていることだけど、主人公側のやらかしの連続で善人(根っからの、ではない)が闇堕ちする展開は悪くない。
    そこから主人公側が己の過ちを悔い改めて、闇堕ちしたその善人を助けるありきたりな展開に持っていけば良かったのに、まさかの自分の過ちは全部正しいことで、闇堕ちした善人に全部罪を被せてその功績を横取りするって展開に持っていくって、誰もこの脚本の歪みを指摘しなかったんだな。

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 22:06:29

    例えどれだけ理想郷に見えても君主制ってだけでそれは悪の帝国でしかないし王様は大悪人というディズニーの思想
    君主制叩くためにテンプレみたいに悪い王様描くんじゃなくてまあまあベストを尽くして民に報いてる王様出すんだもんな

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 22:09:06

    制作スタッフがディズニープリンセスと自分の区別が出来なくなったんじゃねーの?
    何をしてもハッピーエンドを描けば許される、だってディズニーなんだから…ってさ

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 23:17:58

    >>48

    言うほどハッピーエンドか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 00:38:59

    >>49

    まああの世界の中では主人公周りはハッピーエンドなんじゃない

    なぜか多くの視聴者にはあのままロサスがまともに続くように見えないけど少なくとも制作者的にロサスが崩壊することは想定されてないだろうし

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:26:16

    >>50

    小説版だと「めでたしめでたし ひとまずおしまい」で終わってる。

    あの瞬間はハッピーだけど、それ以降は分からないって言う終わり方。

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:51:57

    >>51

    ノベライズ作家も歪さに気付いたのかね

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:24:30

    >>1で書かれてあることが全て

    国民を甘やかし過ぎたせいで与えられる事が当たり前になって、人に感謝すらしない民度に堕ちた

    結果残ったのはなんの国力も持たない空っぽの国だから、ロサスはこのままじわじわと衰退していくだけだよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:28:01

    上手くいってたけど人の欲望が果てしなくて崩壊するってアニメよりゲームにありがちな昔話の映画化だな

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 12:44:39

    なーんで素直に悪い魔法使いの乗っ取りじゃなく建国の王にして移民国家にしちゃったんですかねえ
    慎ましく暮らしてた人たちを言葉巧みに堕落させてなら十分悪くできたのにね

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 14:53:00

    与えて貰って感謝もしない国民とか救いようのないクズだよね
    ロサスはいずれ滅びそう

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:30:44

    人の願いは良くも悪くも底無しなんだなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:50:24

    こんなに味のするヴィランもそういないので四半世紀後あたりに『マグニフィコ』ってタイトルの映画になるな

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:21:56

    シュレック2に出てたフェアリーゴッドマザーの正体ってかつてのアーシャじゃね?

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:58:22

    マグ王が善人に見えるのはわざとやってると思うけどね、もっと悪辣に描こうと思えば描けるんだし
    ただそんな有能な善人でも独裁中に狂うとこうなる、というのは独裁の危険性をちゃんと描いてた、そこだけは評価したい

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:52:13

    >>60

    まあね

    ただこれ独裁批判ってより高潔な権力者が無理解な愚民に追い詰められて狂うことがあるっていう

    どっちかというと擁護的な描かれ方になっちゃうんだよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:25:29

    >>60

    なんか露骨に悪く描いたら主人公が騙されるわけないってなんか主人公上げしようとしてただ国のために滅私奉公してる国王描くって色々間違いすぎてる

    なんか元々王妃が元凶だったり夫婦ヴィランにしようとした弊害もあるんだろうが

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:30:31

    >>51

    他カテの話題で申し訳ないけどFGO二部6章のこれに近いものがあった

    このゲームではエピローグでプレイヤーが色んな意味で絶望するレベルの因果応報と精算がくるんだけどウィッシュの場合ここで終わってしまった感じ

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:38:26

    >>58

    ストーリーそのままでマグニフィコ側から見た悲劇として実写版とかで作り直したら「二度と見たくない名作」になるかも

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:17:07

    外人から俺たちこんな恥知らずじゃねえよ!?という感想も上がったとか

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:17:25

    ロサス王国とかいう妖精国

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:29:53

    星の存在がノイズなんだよな。
    可愛いデザインに惑わされて子供からの人気は多少あるみたいだけど、それなりに理性のある大人なら、あれのヤバさがわかってしまった、あれを信じて動くアーシャが間抜けに見えるんだよな。
    勝手に降ってきて、勝手に色々乱して、勝手に帰っていく。
    喋らない魔法を扱う人外としてはティンカーベルと一緒だけど、目的不明すぎて不気味で印象が個人的にあまり良くない。

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:40:01

    >>55

    普通の悪王じゃなくて一見すると非の打ち所のない強者白人男性の裏の顔を暴いて権力を奪い、リーダーシップに溢れる強い女性をその地位に据えるってのが目的だから…

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:51:03

    >>18

    あれ確か「何を預けたのか」は忘れるけど「自分が何を預けたのか」を他人に教えてもらうことはできるんじゃなかったけ

    だから不安が沸こうとも周りの人に聞けばいいだけだから疑念は生まれないんじゃないかな

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