逆シャアを初めて見たんだけど

[1 個人の感想です 25/08/10(日) 15:46:24]

戦闘シーンはピカイチだったし音楽も素晴らしいんだけどそれらを差し引いても怪作としか言いようがない作品だと思いましたねはい　

全編渡ってシャアがひたすら13歳のクエスに構い倒しててその癖最後ギュネイに「あいつ別になんとも思ってないぞ(要約)」って言うのお前マジでほんとさぁ......ってなりました　子供を戦場に巻き込むとか無責任にも程があるというかマジでこいつ.......子供一人ちゃんと守れないくせにどの面下げて人類を導くとか人類の革新とか言ってんの......

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:47:01]

正論スレは伸びない

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:47:57]

最後アムロを通してカウンセリングしててめちゃくちゃ笑った
ライバルを通さないと自分を理解できない男

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:48:45]

これ何がひどいって、クワトロ時代に出来てた事が全く出来てないんだよね

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:49:20]

大佐の悪口はやめていただこう

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:50:55]

映画を観て分かるスパロボの逆シャアは良い所だけを食ってるんだな感

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:52:11]

戦闘力は頂点だけど人としては確実に劣化してるしクワトロの方が上なシャア総帥

[9 個人の感想です 25/08/10(日) 15:55:10]

>>2

(あれ、みんな同じ感想なの？)

あとガンダムということでガッツリ戦争ものの文脈で映画をやるのかな.......と思ったんだけど意外と人間ドラマが中心で驚いた、戦争という事象よりも戦争を通して人間の機微を徹底的に描いた感じがこう意外というか新鮮でした

その意味だとクエスってキャラはかなり好きだったな。「鬱屈した日々を送っているけど実は凄まじい宝を持ってる少女」って割とフィクションにありがちなキャラ造形だと思うんだけど、それをガンダム(戦争)って箱に入れて語ると「殺戮者に成り果てた挙句何も残せないまま死にますよ」ってなったのは普通に良かったしある種王道のストーリーをしていたと思う

だからこそクェスを騙くらかしたシャアマジでさぁ......ってなるなった　あいつホントマジで......

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:55:12]

無意識に重荷に思ってるから仕方ないんだ　＞クェスの扱い

何故唐突に「来るかい？」したのか、それであの扱いなのか、シャアの気持ちはわからない…

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:55:51]

>>7

何かに縛られたり責任ある立場にならない方がシャアは伸び伸び出来るんだろうな

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:56:05]

「アムロ！私は阿漕なことをしている！！近くにいるなら私を感じてみせろ！！！」
↑これがシャアの全てなんだよね。自分が駄目になってること自覚しつつ、自分では止められないからアムロにめっちゃ遠回しに助け求めてる

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:57:11]

俺が初めて逆シャア見た時の感想は
「く、クズとクズが寄り添いあってる！」だったな

[15 個人の感想です 25/08/10(日) 15:57:29]

それと私は先に閃ハサを見ていたので「あの仏頂面のハサウェイってこんなにちゃんとした普通の子供だったんだ......」ってなった　それが何であんなことになっちゃったの.......いやどう考えてもシャアのせいだよな.......あいつホントマジで(n回目)

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:57:34]

>>8

閲覧注意もついてないスレでCP議論持ち出すのはやめていただこう

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:57:37]

>>9

逆シャアはネット発展してる時代なら大荒れだっただろうなって思うぐらいには過去の作品だから色々攻めてる内容なのは観た人は大体思いそうでは有る

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:57:43]

逆シャアは当時の富野がかなりメンタル病んでたせいかなんかそういう意味でのめちゃくちゃ感がかなりある

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:58:48]

>>15

それに関してはマジで否定せん

ただ閃ハサが地獄言われる要因としてはシャアはそこまで関係ない(はず)

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:59:16]

たしか池田さんもシャアはこんなんじゃないって思いながら収録してたんだっけ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 15:59:26]

別に逆シャア単体で観ると幾分かマシなんだけどZガンダム観てから観ると…ね…アーガマ…聞こえますか…

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:00:29]

自分はアムロかっけえーーー！νかっけえーーー！って感想でいっぱいだった

[23 個人の感想です 25/08/10(日) 16:00:45]

>>12

いい年した責任ある立場の大人なんだから自分の中で消化しろよえーっ！！！

あと思ったんだけどニュータイプなるものを通して「バカな子供が力を持ったらどうなるか」ってのをよく描写した作品だとも思いました　クェスにせよシャアにせよアホなのに力だけはあるから迷惑だけ際限なく撒き散らしていってしまうのがね......

そういう意味だとアムロだけは概ねには成熟した大人として描かれていて、そこはすごく良かったなと思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:01:31]

ロンド・ベルは精神的に大人なやつが多いのに、ネオ・ジオンは比較的に子供っぽいやつが多くて見ててマジで苦しくなる

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:01:49]

そういや建主はUCとナラティブは見た？

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:01:56]

>>9

富野監督自身はフィフスルナの戦いすら削りたいくらい政治的な背景や人間ドラマを描く尺の足りなさで足掻いていたからな

元の企画通りZZガンダム後半戦を逆シャアに当てはめられればシャアもただ若者を使い潰す悪役にはならなかっただろうよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:02:10]

クワトロから逆シャアはいまだにしっくりこない
精神病になってしまったと言われたほうが納得できる

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:02:28]

>>26

UCはええぞUCはええぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:03:27]

>>28

実際なってるようなもんでは?

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:03:47]

>>28

劇場版Z作られる前はZがバッドエンドで闇堕ちしたのが総帥って言われてたからな…

[32 個人の感想です 25/08/10(日) 16:04:19]

総じていうと「めっちゃ面白い」というのと「俺は何を見せられているんだ」というのが両側から同時に襲いかかってくる不思議な作品でした　消化し切るまでに時間がかかりそうです......

>>26

知識としては知っております　見てはいない

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:04:51]

>> いい年した責任ある立場の大人なんだから自分の中で消化しろよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:04:55]

>>28

シャアに関しては1st時代から既に一種の精神病みたいなものだし…

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:05:42]

>>12

そりゃスパロボだとアムロカミーユと協力して人類の敵と戦えるんだから生き生きしてるよねって

[36 個人の感想です 25/08/10(日) 16:06:35]

あ、最後のシーンは手放しに最高だったと思いました
敵味方が協力して虐殺を止めたのももちろん良かったけど、その結果として救われた地球の人々の様子を描写したのは素晴らしかったですね.......！

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:06:39]

ベルチルと逆シャア見たんだけどさぁ…
アムロはベルトーチカとの子供もいて大人になろうとしてるのにずっとシャアだけ1st時代から変わってないというか悪い意味で変わったのがきっつい

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:07:33]

>>32

ナラティブまで是非とも見て欲しいんですよ

あのアクシズショックに影響を受けたキャラがいるので(私の推しです)

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:08:33]

>>37

高校大学と一緒に馬鹿やってた友人達が30過ぎた辺りでみんな所帯持ちになってる中、俺は一人趣味に没頭していて置いていかれてた…感がベルチルは凄い

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:08:58]

>>36

最後のシーン最高だよね

人類に心の光みせようと自分の命すら顧みず隕石押すアムロをみて俺もいつのまにかアクシズ押してた

[41 個人の感想です 25/08/10(日) 16:09:41]

あとあれですね、これガノタの友達複数と一緒に見ていたんだけどシャアが出るたびに皆んな「コイツ......」って口を揃えて言ってたのが面白かったです
というか最後は私も同じことを言うようになっていた

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:11:27]

どこで読んだのか忘れたけど富野が逆シャアのシャアについて
とにかくカッコ悪くてどうしようもない奴に描いて女性ファンとかに「こいつはこんな情けない奴なんですよ！」みたいにぶちかましてやったみたいに語ってるの見た記憶があるんだよな
どこだっけ

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:12:59]

逆シャアのシャアは中村悠一やポプテピピックの作者と同時視聴するやつでもボロクソに言われてた記憶

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:13:29]

>>22

ぶっちゃけアムロも強いだけで初代と比べるとヒーロー的な意味じゃ劣化したなって…

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:14:04]

でも富野的にはそういう情けない面見せるシャアが可愛くて仕方がない奴って扱いなんだよ
どういうこっちゃ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:14:34]

>>44

いやめちゃくちゃヒーローやろ…

自分の命かけて隕石押し返そうとする人だぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:15:13]

すげえ冷めてるよな逆シャアのアムロって

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:15:30]

アムロはアムロで具体的な解決策を考えようともせず、主体的に動いてないからな
事を過激に急ぐシャアと何もしないアムロの対比で、結局宇宙世紀の問題はなにも解決してないって作品

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:15:36]

>>45

良いとこも悪いとこも含めてシャアというキャラなんだろ

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:15:50]

>>44

こう…つまらない大人になっちまったなぁ…って思うよな

そんな奴が最後の最後で「たかが石ころ1つ！」って熱い所見せてくるから逆シャア大好きだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:16:36]

アムロはベルチルで子どもの為に戦うってちゃんと地に足のついた心情で戦ってた分、なんか戦う動機が弱い感じはする

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:17:34]

>>49

シャアがやらかしすぎて対策取る時間と資金足りてないだけなんじゃねーかな…

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:17:42]

しょーがない子持ちになった主人公なんて嫌だというのが当時のスポンサー様のご意見だった訳だから…

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:17:48]

建主の履修順番が気になるので教えてくれると助かります

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:18:08]

逆シャアは語り尽くされてるからそんな伸びない…と思ったら伸びてて草
νガンダムとサザビーという今でも人気トップのMSを生み出した傑作

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:18:53]

逆シャアは常に両津がやらかした時のBGMが流れてるような映画

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:20:00]

>>53

ZZの頃から既にシャアが何かやらかす事を察して宇宙に上がってんだよな

数百あるコロニーを一つ一つ周ったりロンド・ベルに最新のMS寄越せよと打診したり、アムロは自分でやれる事はやってる

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:20:04]

>>53

シャアがやらかす何年も前から特に連邦の腐敗止めてないし

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:20:33]

名作は名作なんだけど、ストーリーとかキャラ的にはなんかこう打ち切りが決まった漫画家がヤケクソになって滅茶苦茶やった感がある変な映画

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:21:13]

ハイストだとアムロは内部改革を考えてるんだぞ
だけどそれには長い時間が必要だと分かっている
アムロがまだまだ若造だからな

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:21:46]

>>54

子持ちの主人公で人気の奴なんていっぱいいるのに…

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:21:46]

好きなシーン語ろうぜ

俺はホビーハイザックちゃん！

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:22:23]

>>63

当時はほとんどいなかったんだ…

[67 個人の感想です 25/08/10(日) 16:22:52]

>>55

seed→00→(諸々ネットで宇宙世紀の情報をだいたい勉強する)→(受験とか就活とかで完全に離れる)→ハサウェイ→seedfreedom→(ここでガンダム熱が再燃)→ジークアクス→逆シャア←今ココ

次はポケ戦とガンダムX見るんだ......

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:23:57]

>>60

実際Zで終わらすつもりの題名にしてたのにZZで伸びてそこでも映画やれって言われてベルチル原案描いたら没にされたからな

監督も映像の戦闘シーンはともかく内容は特に褒めないし、アムロの扱いも失敗したって言ってる

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:24:38]

>>58

いや、自分は導き手では無いと自己完結してその『出来る事』を自分から狭めてるのがアムロだぞ

ようは、やりたく無いし出来ないと思ってるからやろうともしてない

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:24:39]

ハサウェイとFREEDOMほんとにいい仕事したなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:25:01]

>>59

その連邦の腐敗のせいで7年の軟禁と軍学校に行かせてもらえなかった影響で大尉止まりの憂き目に合ったんですがそれは…

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:25:07]

>>66

悟空ってこの頃からいなかったっけ？

[73 個人の感想です 25/08/10(日) 16:25:08]

>>64

好きなシーンというかリガズィが出る場面が大体好きです

あの異形のガンダムって風貌が大好き

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:25:35]

>>59

なんかこれ言う人いるけどアムロが上層部の腐敗をそんなにすぐ正せるわけないのだろ

シャアは後ろ盾あるけどアムロはそういうの何もない現地徴用の少年兵上がりだぞ

上が死なないと無理だよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:26:43]

>>72

悟空が父親になったのは逆シャア公開の後なんだよ…

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:26:50]

>>72

悟空はいた

だけど悟飯が出たのは逆シャア公開後なのだ

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:27:23]

>>74

アムロやカイがシャアに期待してるのはその辺のしがらみを一飛びで越えられるって事情も絡んでるからだからね

アデナウアーが総帥を懐柔にかかるのと基本姿勢は変わらないんだ

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:28:01]

アムロは激怒した。アムロはかの邪智暴虐の王を除かねばならぬと決意した。アムロに政治は分からぬ

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:28:20]

>>20

クワトロを演った後で総帥はガッカリするよそりゃ

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:28:50]

>>74

これよく言う方が逆にZで後ろ盾のブレックス准将あっさり暗殺されてたのにシャアがそんな簡単に政治で変えれると思ってるのかってなる

[83 個人の感想です 25/08/10(日) 16:28:59]

(ジークアクス周りは荒れそうなので消します！ごめんね！)

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:29:47]

>>82

そもそもシャア

あなたブレックスの護衛でしたよね

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:30:42]

>>86

シャアいない時に撃たれてるんじゃブレックスの采配ミスとしか言えないのでは

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:31:22]

アムロはNTを特別な存在だと思っていないから、生まれも平凡で軍人の自分ができることといえば時間かけて内部改革目指すくらいだと思ってる
アムロはシャアのことを家系的にも人を導ける能力がある人だから頑張って欲しいと思っていた

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:31:26]

女性関係に面倒くさくなったら適当に誤魔化してたの本当にさぁ…
シャアの言動があまりにも家庭環境が悪い奴特有のソレ過ぎて1度精神科行けって思っちゃった

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:32:13]

護衛対象のブレックス亡くなったけど特にシャアへお咎めないんだから
なんか身代わりとか言って子供連れてきたし

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:32:30]

>>82

少なくともアムロが軍内で地位を獲得して派閥の形成に動くよりは現実的でしょ

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:32:57]

>>69

視聴者的にはいや頑張ってるだろとは思うんだが富野的にはそういう考えでアムロを描写してるんだよな

シャアと富野的にはアムロはそういうことが出来る能力のある人間らしいので

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:33:23]

ダカールでシャアの演説に一応聞く耳持ったんだから適材適所
アムロじゃ無理

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:33:34]

>>91

連邦の上層部も年寄りが多いからあと10年〜20年待てば内部改革が出来るかもしれないような状況なんだっけ？

ただシャアはその10年を待っている間にアカンこのままじゃ地球が死ぬぅ！と思ったから強行に走った

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:33:45]

レビル将軍…惜しい人を亡くしたな

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:34:41]

あと10年くらいは地球持つだろうしシャアは生き急ぎすぎ

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:34:58]

>>97

富野は続編なんかせずそっとしておいてくれればアムロは30、40代でそうなっただろうって思ってる

でも上とファンがドンパチやらせたがったのでああそうじゃあもう殺すわってなった

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:35:04]

>>99

逆シャア後の作品を見る限り世代交代でも自浄作用はなかったように思えるが…

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:35:20]

>>97

ニュータイプ語る時もはっきりとアムロとシャアは思考がオールドタイプって断言してるからその辺は意図的んだろうね

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:35:41]

>>97

アムロって一年戦争後からZガンダムの時期にNT論について講演とかするものの手応えなくてそっち諦めてるからね…

>>100

派閥丸ごと無くなったからアムロを政治面でサポートする奴も居ねぇ…

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:37:08]

>>59　遲レスですが、権限と立場によって「やりたいこと」「できること」「させてもらえること」の境界は変わりますから…　特殊部隊の一大尉では構造改革は不可能ですよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:37:12]

>>103

自浄作用どころかアクシズショックの光に脳を焼かれて変な方向に突っ走ってしまった人らの方が多いというね

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:37:17]

>>97

よく言えば「地に足をつけて現実を見て生きている」で、悪く言えば「もっと色々なことができる能力があるのに何もしない」

どっちがいいとかではなくて表裏一体やね

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:37:33]

ハイストリーマー（小説版の逆シャア）だとシャアは
「アムロと決着付けないまま老いるのだけは嫌だった」
「わたしはお前（アムロ）と互角に戦いたかっただけだ。そのためにサイコフレームの技術を提供した」
「地球を汚染するのが怖い気持ちもあった。それをアムロの力に賭けた」
って言ってて心情がかなりわかりやすい

「シャアは人類の粛清が目的でアムロとの決着は二の次！！」って言ってる人もいるけどハイストだと↑のように書いてるので…
俺には「アムロとの決着」をモチベーションにその他のこと(人類の粛清)をやっていたように見える

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:37:41]

20代でなんも後ろ盾ない中卒ができることなんてあまりない
Zの時はシャアもアムロもブライトもみんな最善の動きしてたよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:38:08]

>>100　>>105　やっぱりソーラレイとコロニーレーザーで焼かれてしまったのが惜しいよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:38:20]

>>89

何でだろうな

車の運ちゃんに明日も同じ時間に来るように言ってたけど、何処に行ってたのか誰と会ってたのか一切わからん

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:38:37]

>>4

クワトロ時代も…対してできてない…！

やれてたらレコアさんもっとどうにかなったはずなんだ

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:38:45]

>>109

だからそれは小説でしょ

アニメとは違いますって散々富野はつけるのに

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:38:50]

>>109

やっぱり傍迷惑ヤンデレ執着おじさんやないか！！！

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:39:32]

>>114

しかしねえ…劇場版でもサイコフレームを横流ししてるんですよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:39:44]

・シャアはア・バオア・クーで終わっておくべきだった派
・赤い人はクワトロ時代が一番よかった派

あと何派がいるのかな?わたしは後者だけど

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:39:46]

Zだけ奇跡的にみな同じ方向いてオンボロ車で凸凹道を進んでた

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:39:59]

結局閃ハサで連邦の腐敗をどうにかする唯一の方法の答えは出てるからな
ハサウェイは、失敗したけどハサウェイ2号が暗殺を成功させるしか無い
まぁ、後のケネスもハサウェイ2号育成計画には失敗したみたいだけど

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:40:04]

>>109

アムロとの決着は目的じゃなくて仕事(人類の粛清)をやるための褒美みたいな感じだったんじゃないかね

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:40:08]

ハイストでアムロは真面目すぎて出世できないって言われたり、上層部から疎まれてるって自分でも分かってたり、結構つらい立場にあるんだよな
それでも内部改革の夢を諦めてなかったり、本当にクソがつくほど真面目なんだ

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:40:15]

レコアさんに関しちゃ振られるのはシャアが悪いけどティターンズ入ってる毒ガス撒くのは違うでしょ！ってカミーユと同じ感想だわ…

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:40:57]

劇場版こそシャアは「私は世直しなど考えていない！！」って言っててアムロとの決着を目的にしてるやん

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:41:14]

>>72

アニメだと子持ちになるのが１年半ほど先のＺからになる

元々マジュニア戦決着した16巻のもうちっとだけ続くんじゃで終わるつもりだったしな

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:43:11]

アムロ馬鹿にするな！とキレながら馬鹿にしてるのはシャアのファンに違いないと邪推して過度に煽っても不毛なだけでは

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:43:22]

ハイストリーマーは展開違うので別物です

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:43:31]

>>123

でも富野目線だとアムロはもっと出来るやつなんだ

だからダメ出しづるんだ（動かしてるのアンタじゃねーか）

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:44:06]

>>127

どこからシャアファンの話が出て来た？

[131 個人の感想です 25/08/10(日) 16:44:18]

そういえばどっちが良い悪いとかじゃ無いんだけど先にseedを履修してたからファンネルの書き方に時代を感じた
あれ、宇宙世紀だと牽制用武器って感じなのかな？

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:44:22]

>>128

まあシャア叩く時はオリジン設定持ち出されたりするのがあにまんだが

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:44:34]

>>105

それこそカラバの時点でエゥーゴに参加してシャアの演説の隣にアムロもいればよかった

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:44:38]

池田んが困惑するくらい性格改変激しいからな

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:44:46]

>>121

カミーユにも真面目なんですよって言われてたしな

立場やしがらみもあるから軍を抜けて独自に軍を起こすこともしないし

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:45:28]

>>131

そういう訳じゃないがニュータイプ同士だと結果的に牽制になりがち

ZZとかもそうだった

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:45:38]

>>133

いてどうすんのよ

ダカール護衛指揮どうすんのよ

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:46:07]

>>128

でも下地は同じだからアムロの背景（軍からの扱いだったり、夢だったり）は同じだと思うよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:46:39]

>>133

カラバの最高戦力な上に連邦軍人としては脱走兵扱いのアムロがノコノコ議事堂に現れるのはちとマズイんでは

[140 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:46:57]

>>109

シャア表向きは人類は粛清されるべきって言ってたけど、結局本音はアムロと決着が付けたかっただけなのグロすぎる

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:47:22]

アムロにはZZまではまだ未来があったけど
色んな思惑によって戦場に引っ張り出されてシャアぶつけられてもろとも未来を壊されたってイメージ

[142 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:47:32]

性格悪い作風してるとは思う、初代で未来への活路的なのを見出した木馬組はz以降ろくな目に合わんし、一人すげー奴がいたところですぐに変わるわけねーだろって叩きつけられるし、でも最後に希望を微かに残していくっていう劇物みたいなやつ

[143 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:47:40]

>>140

いやどっちも本音だろ

なんでどっちかしかないことになってるんだよ

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:48:31]

「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇ！？」
↑この言いよう、シャアはただアムロに対して色々文句言いたかっただけにしか思えない
特に「えぇ！？」の部分
もう酔っぱらったオッサンが因縁付けてるレベル

[145 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:48:46]

逆シャアが頓挫していたら
アムロは生存ルートでいろいろお話作られてたんだろうな
それこそ子供もいたり

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:08]

逆シャア公開当時のドラゴンボールは
まだ初代ピッコロ大魔王のシリーズが展開してた頃っぽいな

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:18]

>>130

シャア牛じゃね？と思ったらレス消えてたから多分それだろう

[148 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:21]

>>145

無いだろ

スポンサーがベルチル蹴ってるんだから

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:31]

一番好きなガンダムタイプと一番好きなジオンタイプが出る映画
俺垂涎

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:35]

シャアは色々ダメな奴だが頑張ってるからな…そこは評価したいよ。結果がどうであれ

[151 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:38]

>>127

アムロを馬鹿にするなじゃなくて何も後ろ盾ない人が数年で上層部をどうにかできるわけないだろって言われてるだけでシャア関係なくない？

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:46]

>>148

わかんないよ

上層部は変わるし生きてさえいれば

[153 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:49:50]

>>124

劇場版のシャアが考えてるのは世直しじゃなく地球環境の再生や

ようはR1時点のルルーシュみたいなもん

ナナリーの安全確保する過程で日本は解放されるんだからそれで日本人は文句ないだろ？

に対して

地球環境改善の為に地球から人類いなくさせる

その過程で連邦政府倒すからスペースノイドは文句ないやろ

それと並行してアムロとも決着つけたる

のスタンス

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:50:45]

「赤の肖像」っていうやつは後付けだけど
シャア「政治やる気でねえ！！…アムロ？それもいい…」
って、「アムロとの決着」っていうモチベーションで政治やろうとしてるの笑うんだよな

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:51:10]

作中だとシャアってクェスからアムロのこと「まだ友達にもなってなかった」としか聞いてないけど
クェスに冷たかったなってどこからの情報だ？

[156 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:51:36]

自分も最近逆シャア見たけど>>1と大体同じこと思った

クェスに対する周囲の態度というか扱いについてはシャアに限らず他のネオジオンの人達もなんかおかしいと思ったわ

あんなエキセントリックな髪型した連邦側の重鎮の娘をいくらトップが連れて来たとはいえ戦場で使おうとしたり、ヒステリー起こして壊れたMSに勝手に乗って作戦遂行中のトップのところに行こうとしてるのを誰も止めずにめんどうくせーから好きにさせろって意味がわからん…と思って見てた

その後MSから生身で飛び出したところで、ああこれアニメだったわ…と深く考えるのをやめた…

それはそれとして戦闘シーンの作画が凄くて何度見ても面白いなと思う

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:51:52]

逆シャア友の会あにまん部

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:52:04]

富野監督の描く人間は竹を割ったような性格のメインキャラがあまりいないというか、人間なんて立場や状況毎に2つも3つもツラがあるものですよって凄く現実的なのが魅力だと思うんだけどな
けど視聴者はツラの内の1つばかり取り上げて誇張したがる

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:52:13]

>>137

>>139

うん

言われて確かにと思ったわ

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:52:22]

Zの時にできてたことが全部できなくなった
34歳にして発症してるようにみえた

[161 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:52:30]

>>155

ニュータイプだから大体察する

[162 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:52:37]

>>153

ルルーシュってブリタニア人全員殺して日本人独立だ！って言ってたんだっけ…？

[163 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:53:38]

>>161

クェスの父親になって欲しい願望は察せなかったのに…？

[164 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:53:55]

シャアって常に周囲に押し付けられた理想を背負い続けてるからそういう意味では納得感ある
もともとザビ家への復讐だってジンバラルの教育だしクワトロ時代だってブレックスに後任せられて苦悩してるネオジオンで求められる役割のまま道化にもなる
自分のエゴだしてるのアムロララァ関連とクワトロ中期ぐらいまででしょ

[165 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:53:58]

>>155

どうせクェスがどっかでなんか愚痴言ったんだろって読みとるところだ

[166 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:54:03]

このスレを見ろアムロ
いずれこういう愚民共が地球さえ潰すんだ・・・

[167 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:54:23]

>>166

こんシャア

[168 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:54:42]

>>162

日本人をw皆殺しにしろとかwえっまってユフィ！！嘘嘘嘘嘘冗談冗談冗

[169 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:55:00]

>>162

してない

本音と建前の話や

具体的内容は対比してない

[170 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:55:51]

>>143

「私は世直しなど考えていない！！」をそのまま受け取ると、アムロと決着つけたあとはどうでもいいってなるからなぁ…

[171 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:55:58]

>>156

クエス・エアと名乗ってたっぽいけど連邦重鎮の娘って知ってたのかな

あと生身で宇宙は数秒だけなら理論上出来るはず

後年のガンダムグリーンダイバーズでもやってる

[172 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:56:08]

Zの頃は大人らしくいろいろと我慢もしてたけど
逆シャアはキチゲ解放のターンだと思った
メンタルいってる

[173 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:56:43]

>>166

だから世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ

[174 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:57:06]

>>163

あれはなんとなく察したからこそ迷惑に感じてマシーンにしたんじゃない？

言語化出来るほど自覚できてないけど察してはいる

[176 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:58:01]

少なくともzの頃から地球環境について言及はあったしシャアの思想として地球に休んでもらうのはそう突飛でもない
それに連邦嫌いとニュータイプ論と戦い好きと道化にさせられたっていう思いが悪魔合体してああなったと思ってる

[177 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:58:17]

まじでアムロが可哀想なんだよな
シャアがコソコソ怪しい動きしてなきゃアムロだって改革のための勉強やら活動に専念できたろ

[178 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:58:18]

他作品も交えてすっかり荒れ模様だけどスレ主息してるか？大丈夫？
これがガノタが面倒くさいと言われる所以よ

[179 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:58:33]

>>171

身元調査もせずに最新鋭の兵器に乗せてたらそっちの方がどうかしてるだろ

数秒なら平気なはずって言っても数秒でもあんな軽装で宇宙空間飛び出して命は無事かもしれんが無傷で済むわけないと思うが

[180 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:58:43]

まあ逆シャアのシャア終始目が死んでるしメンタル終わってるのは分かり易い
だからって極端すぎやろというのはそう

[181 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 16:59:21]

>>174

そうそうモヤる気持ち言語化してもらって腹落ち

[182 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:00:10]

>>170

全部終わったら後はナナイの言う通りにするよって言ってるからな

アムロと決着つけられるならその後の人生全部質草にしちゃうんだ、あいつ

[183 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:00:32]

>>20

池田「えぇ……、シャアってこんな情けない男なんですか？」

富野「うん」

という会話があったとかなかったとか

[184 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:00:40]

アムロだって心中するつもりなくて
シャアの企み阻止したらまた改革の夢追うつもりだったろうに

[185 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:00:49]

アム牛暴れんなよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:01:41]

>>185

アム牛って何…？

[187 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:02:02]

専念も何も何もしてないのがアムロのダメなとこって話から何でアムロが改革しようとしてたことにしようとしてる奴が現れんの

[188 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:02:03]

完走しそうで草

[189 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:02:37]

私と遊ばないと池に岩落として鯉コロコロすぞと発狂して止めたアムロごと溺れ死んだみたいな感じ

[190 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:03:07]

1988年４月号には「未だにガンダムの新作が作られる状況にあるのはなぜなのか？…それは『ガンダム』は戦争ものじゃなくて、まさしくシャアとアムロの物語だからです」という富野の言葉がある
で逆シャアで一応シャアとアムロの物語にはケリつけてみせたわけだけど、あれが当時の限界だったってどっかで言ってたな

[191 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:03:10]

…あぁスレ民のレスが…200まで吸われていきます…!!

[192 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:03:34]

何もしない有能と何かしでかす有能はどっちが良いか

[193 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:03:37]

>>187

え、夢があるっていってるじゃん

行間よもう

[194 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:03:38]

>>177

シャアさえいなければアムロが改革するかっていうとしないでしょ

ブライトでも頭抑えられ続けてる状態だしアムロは飽くまでも現場の人間

ギレンの野望じゃあるまいし

[195 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:04:27]

>>184

御大謹製のキャラソンとか見る限り一緒に燃え尽きる気概はあったぽいけどな

[196 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:04:54]

アムロは牛には優しくないんだからアム牛なんて言葉は成立しないぞ
シャア牛の語源をちゃんと調べてからにしなさい

[197 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:05:11]

>>195

それは状況によればね

最初から死にたくはないよましてシャアなんかと

[198 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:05:20]

>>179

だってネオ・ジオンなんてどうかしてる組織だし

現役宇宙機エンジニアに協力仰いで科学考証に力を入れてるグリーンダイバーズじゃクエスより軽装で10歳の少年がやってるよ

それでもおかしいと言うならあなたは本職を超えた知識人だよ

[199 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:05:23]

>>1

よ、これに懲りずにF91とか見てくれよな！

また語ろうぜ

[200 二次元好きの匿名さん 25/08/10(日) 17:05:53]

荒らしは粛清されるべき