水星とGQで思った事がある｜あにまん掲示板

話の規模はでかいよ、戦闘の規模はでかいようで正確に見たら別にってだけで

35二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:28:24

あれは敵がデカいだけで戦闘の規模はデカくないかな

36二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:28:44

あれこそ局所戦闘だよな
あの規模の小競り合いがそこかしこで起きてたら大規模戦闘になるが

37二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:28:52

>>25

そういやSEEDもカットイン使ってるね。おかげでわかりやすい。大ヒット作品はそういう細かい点を配慮してるんかな

>>52 >>147

38二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:29:36

根本的に視聴者側含めた戦争の認識が変わったってのもあるとは思う
冷戦時代の大陣営同士が正面から激突する戦争から大国同士は直接的な衝突を避けて第三国で紛争だとか
対テロだとかに現実がシフトしていったから

39二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:30:27

まあもう今の時代はドローンとか無人戦闘機のイメージだよなあ

>>48 >>125 >>143

40二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:31:17

しかしそれはエレガントと言えるのかね？

41二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:31:58

大量破壊兵器使ってジオン軍が壊滅したから最終的な被害規模は凄いけど

やったことは戦争ではなく暗殺、政権奪取の為のテロなんで…何なら内戦とも言えない

42二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:32:13

GQは1日どころか始まってほんの数時間で終わった戦いにでかいも何も

43二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:32:56

種自由も設定上は過去より規模自体は小さくなってるんだよね
映像に出してる範囲だとそんなことお構い無しにド派手にやり合ってるが…

44二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:33:04

やってる事の規模は大きいし、集まってる戦力もそれなりだけど、ガンダムシリーズのデカい戦闘はもっと格が違う

最大規模になると戦艦数百隻＋数千のモビルスーツ＋要塞が正面衝突する

45二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:34:00

>>5

トニーたけざきのガンダム漫画に出てくるザクの簡易量産型という名目のギャグメカ（？）だ

46二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:34:11

っていうか今のご時世でがっつり出来るのかという疑問がある
戦争描写にクレーム入れる奴いそうで怖い

>>50 >>86

47二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:34:33

戦争寄りのロボット作品は漫画に新天地を見出すしかないとは常々思う

いや昔からロボット漫画もありはするんだが…

48二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:35:20

>>39

まぁ、実際はそんな事思ってるのは物凄く浅い理解の素人くらいだが……

>>107

49二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:35:57

まあ規模がでかくてもその全体を書く事何て無いから
見えないところでやってましたなら幾らでも規模大きく出来るよ

50二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:36:01

>>46

ビーム砲で少女焼いた種自由とあるしへーきへーき

>>152

51二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:36:23

ほぼ身内だけで話し回してるから小さく感じるのかも知れん
GQは大体マチュ周辺とシャア周辺で人間関係が固まってる

>>157

52二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:36:28

>>37

あの図形カットインもっと色んな作品で使われて欲しい、

>>70

53二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:36:50

>>10

リマスター見返して気づいたけど4クールできた無印種の頃でさえ極力同じ画面に2機以上のモビルスーツ出さなないようにして複数機が入り乱れる混戦作画を一画面でやらないように演出してるんだよな

54二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:37:06

逆にガンダムシリーズ各作品の最大規模の戦闘ってなんだろう？
それを集めれば比較も出来る気がする

>>66 >>175 >>196

55二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:37:51

>>43

コズミックイラの戦争って要は種自由の戦いを通年でやってるようなもんだからな…

流石にそんな規模の総力戦は何度もやれねーよって事で無印→種死→種自由と段階的に戦争の規模は大人しくなってるけど

>>61 >>64 >>105

56二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:39:31

GQのラストは局地的戦闘
艦隊戦もないし

>>161

57二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:39:36

イオマグヌッソの被害規模はデカいかなGQ

>>59 >>169

58二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:40:09

宇宙世紀作品はア・バオア・クー攻略戦が最大規模なんだっけ？

>>69

59二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:41:00

>>57

1要塞が消し飛んだだけと考えるとそこまでデカくはないかなと

いや、小さいとかではなく、よくあるとかそういう意味で

>>60 >>170

60二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:42:17

>>59

ガンダムシリーズって怖っ…(今更)

61二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:42:24

種シリーズは無印のヤキン戦が最大規模になるんかな

敵も味方も被害すごい

62二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:42:25

Zでアバオアクーにアクシズぶつかったのは絵面が面白かった
HDで見たかったw

63二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:42:45

最終決戦の被害規模という意味で言えばジェネシスとレクイエム持つ種シリーズがやばいな

64二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:43:11

それと引き換えにMSや戦艦の性能は上がったいるという…軍縮はしてるけどね。

>>171

65二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:43:39

これ最大規模の定義決めないとあかんやつでは？MSの画面に出てきた数？犠牲者数？

>>90

66二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:43:48

>>54

基本的にはどれも作品最後の戦闘が一番大きいと思われる

>>175

67二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:44:06

規模はデカいけど膠着状態に入ってる時期が割とあったりする一年戦争
あとV作戦まで連邦側のMSが存在しなかったのも特異

68二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:44:08

艦隊と要塞も込みの戦闘か確かに連邦は関与してないから内戦扱いだったのね
もしかして艦隊戦もアニメで出来なくなってる？
水星もGQも一回しか艦隊が戦闘してないような気がする

69二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:46:22

>>58

艦隊数ならルウム戦役

ルウム戦役

地球連邦軍

マゼラン級 ×48隻 ⇒ 12隻

サラミス級 ×163隻 ⇒ 24隻

L144系掃海艇 ×118隻 ⇒ 4隻

トラファルガ級

コロンブス級、ミノフスキー粒子散布艦など ×84隻 ⇒ 2隻

ジオン軍

グワジン級 ×4隻 ⇒ 2隻

巡洋艦 (ムサイ級 ×52隻 / チベ級 ×26隻) ⇒ 56隻

パプア級 ×22隻

ジッコ ×34隻 ⇒ 16隻

ザクI ×320機

ザクII (ザクIIC型 / ザクIIF型) ×2,600機

ア・バオア・クー戦

連邦軍(ジオン)

戦艦18隻(戦艦数隻)

空母不明(空母2隻)

巡洋艦98隻(巡洋艦41隻)

MS約4800機(MS3600機、MA10数機)

輸送艦84隻(不明)

パブリク突撃艇110隻(ジッコ46隻)

>>72 >>183

70二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:49:01

>>52

使うには結構技術がいる演出らしい

>>71

71二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:52:33

>>70

昔のロボットアニメじゃ割と見かけたような気もするけど、タイミングが難しいのかな。

>>78

72二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:52:36

>>69

ア・バオア・クー戦はその前にソーラ・レイで大隊一つ消し飛ばされてるのもあるし最後の総力戦だから規模はデカいが色々潤沢だった戦争初期と比べたら…って感じなんだよな

実際に描写された中では最大規模なのは間違いないが

73二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:55:52

もう以前みたいに4クールで、っていうやり方自体が厳しくなりつつあるのかね　それに掛かり切りってわけにもいかないし、スタッフの確保も大変だろうし　今後も1クール2クールくらいの尺が主流になってくのかな

74二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 23:56:35

というかもはや4クールアニメという物の存在自体が少ない気がする

>>92

75二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 00:00:43

水星も2クールだけど会社作ったりなんだりで戦闘抜きでも話回そうとかなり頑張ってたように感じたし、それでも制作は分割＋特番でなんとか…だったらしいから、これからは1クールが基本になるのかなあ

76二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 00:02:20

戦記もので1クールは世知辛いな……

77二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 00:05:12

ほとんどは1クール、長くなりそうなのはだいたい分割してて通しで２クールやるのも少なくなってるよねぇ

78二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 00:05:48

>>71

キャラクターとメカを別々のアニメーターが描くことが多くて、水星の場合はコックピットがcgなのもあって製作の流れが複雑になるらしい？

詳しいことはよくわからんけど

>>147

79二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:02:30

GQはイヌグマッソで被害こそ大きいし危機も大きかったけど戦いのスケール自体は1クール作品相応に小さかった
どうしてもそこは尺の都合と多数の機体を画面に写せない作劇の都合がある

80二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:06:33

ヒイロ乗馬してたから、Wはパーフェクト…

81二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:09:41

個人的にはOVA出さなくなったのも気になっている
売れないのか…？

それとも3本も出たバブル期が異常なのか…？

>>83 >>88

82二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:10:23

アニメではもうキツい要因が多そう
初めてルウム戦役描いてたり近年なら割と規模大きかったオデッサ撤退戦だったりフルCG作品は金はかかるけどそれ以外はアニメより大規模戦闘描きやすかったりする？

83二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:15:57

>>81

フォーマット違うけどUC, ORIGIN, サンダーボルト, NTもOVAだよ

それ込みでも最近ご無沙汰だけど

84二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:21:34

Gレコにシャンクっていう二足歩行の乗り物があるけどあれも今やるならCGだろうなってプロデューサーが言ってたな

それに対してデスクの人が２～3人も乗ってるとCGじゃ難しいって言ってたけど

85二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:21:41

フルCGだと破損描写のモデルを素早くできる超優秀な人確保できないと、不自然に壊れない絵と展開に縛られてしまう弱点がある

86二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:22:47

>>46

クレーム入れるタイプがいなくても個々のキャラ評価がリアリティラインどう読むかでバキバキに分裂してしまってやりにくいだろうな

戦争寄りに描くとどうしても人殺しは出てくるし

キャラグッズを売りたいっていう現代の商売の展開からしたら全キャラそうなる世界観はリスキーって判断になるのかも

87二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:26:09

制作期間とか考えると水星よりジークアクスの方が余裕ありそうなんだがそれでもなるべく戦闘作画減らそうとしてる雰囲気は感じる

88二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:47:48

>>81

ネトフリとか配信限定のやつが昔で言うova枠になっていくんじゃね

89二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:54:24

>>12

それでも今のロボットよりはマシだよ

いくら何でも線が多すぎる

進撃の巨人が動き回ってたのは線が少なかったのもあるんだろうな。あれもトンでもない手間ではあっただろうが。

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 01:57:09

>>65

名前付いてるキャラが一度にどれだけ戦闘に参加してるか、がわかりやすそう

91二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 02:03:17

>>89

調査兵団とかはみんな制服だし、装備も同一だしね

92二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 02:17:42

>>74

まともな4クールアニメはもうプリキュアぐらいじゃない？

93二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 03:58:05

アニメ自体の知名度というか普及率も上がってきて前と同じように作画終わってたりすると露骨に客が離れて4クール分の収益が回収出来ないようになったんだと思う

94二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 04:38:56

ロボモノは生身の戦いよりも欠損描写の制限が少ないから、逆に手間が増えてるんじゃないかなって思うわ
ロボだとコクピットさえやられなきゃ手足もげたり銃弾受けて穴だらけになっても動けちゃうから作画コスト跳ね上がるけど、生身だと銃弾一発で倒れるから数並べても使いまわしで済むんだよね

95二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 05:50:18

手間の問題ならCGの技術革新とかあったらまた潮流変わったりしてね
コンテンツが世界配信される時代でティーンに見せる事も意識しつつリアル寄りの戦争扱うのが難しい問題もあると思うけど

96二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 06:10:30

なんだかんだ大規模戦闘って作画やCGよりも構成？どういう戦闘にするか自体の演出考える方が難しそうな気がする
作画やCGは時間と金があれば何とかなる場合も結構ありそうだけど……

97二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 06:19:44

大規模戦闘ってそれこそパンク使わんと大変だろうな
大量にやられるモブ機体のシーン全部作るの絶対地獄や…

>>101

98二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 06:26:50

好きなだけ時間と金かけていいから作ってくださいとかやったらどれくらいかかってどれくらいのものが出来るだろうか

>>99

99二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 06:30:15

>>98

たぶん気に入らないところ延々直し続けて仕上がらんやつ

100二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 06:42:03

鬼滅の無限城で予算より時間がヤバいかかるって話があったので
大規模戦闘CGも多分同じ事なんだろうな

101二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:18:19

>>97

SEEDシリーズでバンク映像に不満が出てからパッと見で分かるものは殆ど無くなったからな

今思えば製作期間２年で一年間放送した運命ってだいぶ無理な制作環境だった気がするわ

102二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:42:14

最近のアニメで総力戦展開でよく動いてたのだと進撃の巨人の最終回や鬼滅の無限城編だろうか
あれもめちゃくちゃ手間と人員と時間割いた上でキャラが人間だからできたところあるというか全部メカでやると厳しい
CG技術でもう一段階何か革新が起こるの待ちかな

103二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:44:29

ガンダムで最後に連続4クールやったのはAGEで、分割4クールやったのは鉄血だったか

104二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:08:44

デザインが複雑化すればプラモが売れるかもしれないけど、その分金型のコストはかかるし、購入年齢層が偏りそう…
まあそれでも昔みたいに「接着剤必須」じゃないだけましか

>>106

105二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:10:29

メタ以外の理由もそりゃそうなるよだからなあの世界

106二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:12:36

>>104

入門キットとして安価だったSDの値段が高騰してしまったのがあ…

2000円近くなってしまって小学生には厳しいわ

107二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:12:49

>>48

そのものすごく理解の浅い素人が世間の大半では？

リアルとリアリティは違うって奴

108二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:21:29

集団戦は作画カロリーもだが戦闘を組み立てるのが難しい上に
個々の機体の活躍は分散されるし、最終的には特定の機体を無双させる方向性に結末を持っていかれるのでね…

109二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:26:39

そもそも国家vs国家　軍vs軍の戦争もかなりご無沙汰だなガンダム

>>141

110二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:27:22

そういやロボ抜きの銀英伝みたいな艦隊戦の作画コストってどうなんだろう

111二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:28:11

対モブの戦闘までこだわってるの好きなんだが最近あんまり見ない辺りそこも厳しんだろうなって
ネームドまではいかないんだけど主人公に食いつく敵パイロットその1その2が見たいというか敵にも強さの箔が欲しいというか

>>119

112二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:29:18

他のスレでも言われてたけどガンダムのアニメって要はガンプラを含めたキャラグッズの宣伝だからなぁ
昔みたいに4クールで１年間やらなくても２クールや１クールでも費用対効果が十分有るのは鉄血や水星やＧＱでバンダイも把握してるだろうし

113二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:31:22

ここで言われてる大規模戦ってネームド複数が入り乱れる集団戦って意味でいい？

>>114 >>115

114二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:20:31

>>113

戦艦が複数出てきて数十のMSがぶつかり合う戦いの事だと思うよ

115二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:55:47

>>113

対立陣営がはっきりしてるのも含める

116二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:25:54

個人的には最終決戦の規模の比較だと
Ｓ：初代、種、劇場版00、Ｇガン
Ａ：Ｚ、ＺＺ、Ｖ、種運命、002期、Ｗ、Ⅹ、種自由、ＡＧＥ、∀
Ｂ：鉄血2期、00１期、水星、ＧＱ、逆シャア
Ｃ：鉄血1期、ＵＣ
こんなもんだと思うね逆シャアは参加ＭＳが敵味方合わせて100機程度だからスケール意外と小さかった
ＵＣや鉄血1期は実質ボスのみとの戦いだから自然とスケール小さくなる

>>118 >>121 >>122 >>123 >>142

117二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:28:04

水星GQが陣営側対立して戦ってる戦時中ってよりそれぞれの勢力が睨み合ってる戦間期って感じなのもあると思う

>>192

118二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:31:32

ZZは参加してるニュータイプと強化人間の数が突き抜けてて高性能機の割合も多いだけで規模は小さい方だと思うよ

二つに割れたネオ・ジオンとネェールアーガマだけだし

>>120

119二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:32:27

>>111

ユニコーンとかはモブの活躍シーンが多かったのもあってウケてた印象があるな

やっぱOVAとかでもないときついんかね

120二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:34:06

>>118

ＺＺはＡかＢか迷ったんだけど恐竜的進化したＭＳの多さでＡにした

けど数で考えるとやっぱりＢで良いか

121二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:34:46

AGEかなりでかくない？

数十年っていうシリーズでもかなり長い戦争の締めの戦いだし

>>124 >>139

122二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:36:49

AとBに超えられない壁を感じる

123二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:38:53

鉄血1期は一応エドモントンでギャラルホルンの部隊とモビルスーツやモビルワーカー全部駆り出した総力戦を数日間してるし火星の鉄華団本部で防衛戦してた2期より規模でかくないか？

2期最終決戦がアリアンロッドvsマッキー・鉄華団も含めるなら2期だろうが

>>124

124二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:44:24

>>121

最終決戦に参加したＭＳの数自体は他と大差無さそうだったし

それこそ初代みたいに数千機はいないと思うからAにした

>>123

個人的には映像で描写されてる部分だけで判断した

1期は最終的にはモブ機体達はほとんど出番無しでグレイズアインとの一騎打ち

そんでモビルワーカーは正直戦力として10機いてもMS1機にも及ばないし

けどあくまで個人の感想だから人と違うのも当たり前だから気にしないで

>>126

125二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:48:58

>>39

なおウクライナ戦争…

>>127

126二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 04:27:26

>>124

鉄血は1期は都市部ど真ん中が舞台だからエイハブリアクター制限されてる分導入されてる戦力は比較的小規模なんだよね

そこに突っ込んできたアインが例外で

単純な規模ならアリアンロッド艦隊も出てきたドルトの方が大きい

127二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 06:19:47

>>125

まあ、無人機飛ばすにも前線を把握して、それが飛べる範囲で……とかやるために実際には人が必要で…

現状、制圧から占領、確保までできる無人汎用兵器なんて無いし、そんな事するぐらいなら人使った方が

遥かに応用が効くしコストも安い

128二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 06:27:12

100話ぐらいの積み重ねがある種と違って1クール、2クール程度の積み重ねで戦火の中で目立てて説得力ある主人公なんて無理ゲーなんでは？最初から軍人でもないと

129二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 10:08:44

サンボルみたいに戦乱の中で生き残ろうとする軍人主人公なら最初から最後まで大規模戦闘できるとは思う
ただ売れるかどうかはまぁうん…

>>130

130二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 10:39:30

>>129

もう銀英伝をパクろうぜ

最初から最後まで艦隊戦たっぷりだろ

131二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:25:57

サンボルは序盤からお互いの複数艦沈めまくるし、再度宇宙出た後は連邦側が総力じゃないにしろかなりの数を繰り出してるし
というか序盤からルナツーから相当な数の艦沈めてるダリルってガンダムの中でも屈指で直接戦闘で殺した人数多いよな

132二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:51:30

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:57:23

でそのサンボルは受けましたか？それが答えなんだ

>>134

134二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:01:23

>>133

打ち切りにならずに24巻出て累計550万部は十分受けてるって言えるんじゃねぇかな…

>>136

135二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:02:38

>>23

このアームキャノンは2003年版アニメ（動画のやつ）で追加設定されたやつ

元はお尻に機銃二挺→1980年版アニメで指からビーム追加、と年代進むごとに設定が変わってる

136二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:02:54

>>134

多分ここでいう受けたはディープな層にじゃなくポップな層の話だと思う、まあそもそもポップ切り捨ててディープなマニア向けだと思うけど

>>138

137二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:03:19

CG使っても殺陣の構成までは考えられないと思うなあ

138二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:05:31

>>136

なるほど、それなら確かに一般受けは絶対してないわ

139二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 04:43:11

>>121

双方の戦艦の数とかどれくらいだったっけ

140二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 11:29:38

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 11:32:28

>>109

鉄血2期とかジークアクスは主に軍隊の内ゲバだったな

水星の魔女は終盤の宇宙議会連合→ベネリットグループの流れをどう分類すればいいんだろう

>>163

142二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 11:40:02

GQのB評価はキシリア派のクーデター含めて？

143二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 12:03:53

>>39

無人兵器ならハッキングして乗っ取ることもできるよね

ってことで思ったけど、ガンダムでももっとサイバー戦やってくれないかな

ミノ粉あるから難しいって意見もあるかもしれんけど、サイコミュジャックみたいな例もあるし、

サイコミュ技術をもっと普及させたりサイコミュの通信ネットワークとか作って

サイコミュのサイバー戦とかやらせてみたらどうだろう？

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 12:25:48

>>143

水星のオーバーライドが実質ハッキングかと

145二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 13:02:53

>>143

キーボードカタカタする系？絵面的に面白くないよ

>>148

146二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 13:04:33

OOですらバンクは使ってたんだからつべこべ言わずに使えって思ったね

>>156 >>167

147二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 14:00:58

>>25

>>37

あのパイロットカットイン、パイロットと搭乗機を確認できるのとパイロットの表情が見れるから好きだしもっと色んな作品で観たいけど>>78みたいな手間がかかるから難しいんかな

148二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 14:03:00

>>145

横だけどサイコミュ使うならキーボードなんて要らなくて生身でサイバー空間において破壊工作するとか切り結ぶ的な描写取れるんじゃないかな

>>150

149二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 14:11:45

まああるだろうね
昔と違ってヘナチョコ作画でたくさんメカ描くてわけにもいかんし

例えば初代ガンダムのククルスドアンとかロストユニバースのヤシガニレベルの絵でいいならもっと沢山ロボバトル描けるんじゃないかな

150二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 14:14:47

>>148

ビルド系がそれじゃない？

151二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 22:26:52

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152二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 02:55:07

>>50

あれは映画でクレームを入れるような人は来ないだろうからがっつり描写しようとかそういう話かもしれない

153二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 03:19:02

いまどきは３Dモデルをコピペするだけだし、キメに手描きしたいシーンはあっても
背景のモブなんか

154二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 08:07:30

忘れがちだが手書きよりマシなだけでcgも手間かかるのには変わりないからねぇ、二次元の嘘を再現するパターンとか色々用意せにゃいかんし、昨今の線が複雑なロボットだと余計違和感無くすのは大変なわけで

155二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 08:12:38

自由でモデル用意するのに５年かかってるらしいからな
それだけ作ってた訳じゃないだろうけど

>>159

156二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 08:33:26

>>146

猿渡哲也先生のコピペネタじゃないけど、上手くやればわからないし、笑い話で済まされるからね

上手に労力減らすのもプロの技ってもんだと思わないと

157二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:18:04

>>51

地球連邦にも話広がりそうでまあ広がらなかったよね

まあ12話だからジオンに絞るのも仕方ないかもしれないけど

>>160

158二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:32:24

戦闘描写の規模ならダントツでUCだと思う
アレだけ多種多様なMSが飛び交う戦場を何回もやるとかは多分もう出来なさそう

159二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:41:39

>>155

一度モデルを作ってしまうと後が手書きに比べて楽になるのもCGなんだよな

ZEROが比較的早く発表されたのも映画のモデルを活用できるってのもあるだろうし

160二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 01:48:15

>>157

一応バスク一派がやらかしたキシリア暗殺騒動のせいでマチュが追われることになったけどサイコ・ガンダムとは遭わずじまいで直接関わることはなかったし

161二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 04:46:23

>>56

10話のこれとかキシリア派の奇襲のせいか一方的で撃ち合ってるって感じではなかった

>>164

162二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 10:57:57

模型で儲けてウハウハなのも実はロボットアニメだと思う

当たると何十年も愛されるよね

163二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:11:22

>>141

あれは多例えると国連(議会連合)が1国家(ベネリットグループ)に対して仕掛けた戦争ってことになると思うL4(ベネリットグループ国がある地方、別国家有り)は巻き添え

164二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 20:45:54

>>161

この後も月方面から向かおうとしてたギレン派の艦隊がア・バオア・クーごとゼクノヴァ砲でやられたから艦隊戦にならなかったんだよね

165二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 20:48:47

というかそもそもマチュに関しては連邦だけじゃなくジオンもほぼ関わってない、実質的にはシャリア個人だしな
延長線上でイオマグヌッソ攻防戦に参戦したけどギャン軍団はシャリアが引き受けビグザム軍団は壊滅で徹頭徹尾ニャアンシュウジしか相手にしてないし

166二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 20:53:26

>>2

確かにキャラデザメカデザ双方で失敗して放送する前から危うい作品が証拠を提示してくれてるね

>>177

167二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 22:10:51

>>146

ニコニコの戦闘シーン集とかでまとめられて初めて気づくレベルなんだよなぁ…

SEEDはまぁ運用がスーパーロボットの必殺技みたいな「この機体の決めバンクはコレ！」だったから見慣れちゃったのもあるかもだが

168二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 04:26:46

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169二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:02:11

>>57

ゼクノヴァ砲によって吹き飛んだ艦の数を数えてみた｜あにまん掲示板49隻、つまり数だけなら初代のア・バオア・クー交戦時のジオン軍より多くの艦がア・バオア・クーとともに消滅したbbs.animanch.com

グワジン2隻、チベ7隻、ムサイ（画像はファルメルだけど）41隻で合計50隻の艦艇がア・バオア・クーごと消失したっぽい

>>183

170二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:38:33

>>59

ガンダムシリーズってそんなに一要塞が消し飛ぶのがよくあることなの？

艦隊の被害の域に収まらないの結構怖いなあ

>>172

171二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 03:09:29

>>64

軍（備濃）縮

172二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 03:44:52

>>170

流石に物理的に崩壊するところまではあんまないから…

せいぜい1シリーズにつき一個か二個要塞が蹂躙されたり

たまに戦略兵器叩き込まれたり要塞そのものが戦略兵器として質量弾にされかけて壊滅するくらいかな…

173二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 03:47:29

まあ戦争の規模が小さくなるのはストーリー的にはともかく目立つMSがタイマンで派手な戦闘やるのをおぜん立てしやすくなるから良し悪しではあるんよね
MSの種類を出さなくなった代わりに昔に比べて作中で使われてないギミックあるなあ…って感じは薄くなってる感じあるし

174二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 04:07:14

CGならコピペしたら済む、って思ってる人は映画のロード・オブ・リングの二作目見るとええんでないかい
あれ確かプログラム組んで大軍のゴブリンを一体一体別の動きさせてるはず
それぐらい集団戦ってのは本気でやろうとしたらCGでも手間と予算がいる

>>176 >>180

175二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 12:11:03

>>54

>>66

鉄血に関しては最終盤（残り2話）の鉄華団掃討戦じゃなくて45話、46話のアリアンロッド艦隊とマクギリス陣営の艦隊戦が作中で最大規模だった

アリアンロッド艦隊（スキップジャック級戦艦１隻、ハーフビーク級戦艦44隻）

地球外縁軌道統制統合艦隊（ハーフビーク級戦艦10隻）

革命軍艦隊（ハーフビーク級戦艦10隻）

鉄華団（イサリビとホタルビの艦艇２隻）

>>188

176二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 12:56:44

>>174

雑に「CGだから手書きより楽なんやろ？」とか決めつける人の意見って正直思い込みありきすぎるんよね

手書きには手書きなりの・CGにはCGなりの得意分野も苦手分野も手間かかるところもあるってだけで

必ずしもCGにしたらコストが軽くなるってわけではない

超高速戦闘とか無数のビットを縦横無尽に飛ばすような戦闘だとCGのほうが省力化できるけど

サンライズパースみたいなあえて体格のバランス崩してハッタリ効いた作画にするのはむしろ手書きのほうがローコストでできたりとか得意分野が違うだけなんよな

177二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:12:57

>>166

キャラデザはその前の00とUCが大人過ぎただけなのとアセム編からはキャラデザ面では大分沈静化してるし、メカデザは実はAGEのメカデザ放送前評価は0ガンダムの例があったのか意外と悪くないのとAGEのメカデザの方向性は00の時点で既にやってるからこういう物言いしてる奴ってAGEところがガンダム観ていないのがはっきりしたんだよね

>>181

178二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:31:35

マブラヴで
生体のモンスターは個体差のなさに失笑を誘ったがロボットはもう
コピペ軍団でかまわないレベルにある

>>179

179二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:10:09

>>178

ていうか一般量産機はいい意味でコピペ映えするからな

Wんときのビルゴが隊列成して無機質に迫ってくるとことか

180二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:29:42

>>174

あとはCGモデル作画ってモデル作る→基本的な動きを設定する→背景と合わせて動かしつつモデル各部を変形させてなじませる→モデルの質感を背景になじむように調整するってめちゃくちゃ手間かかってるからな

ぶっちゃけ低予算の下手なデジタル手書き作画より手間かかってるCGアニメなんてもうごまんとあるし

CGは手抜きだ！って言いたがりの人が引き合いに出してくるのは同じ予算なら手書きでもそら作画の質落ちるわって言うような低予算CGアニメと比較してイチャモンつけてんのが多いのよ

181二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:35:12

>>177

まあAGEの場合は全く的外れでもない

意図的に最初のキャラデザやメカデザを抑えて幼く簡素にして、作中時間が経過するに伴って複雑化させていった

主人公フリットの成長や技術革新とそれに伴う戦闘の過激化を描く狙いがあったのが主因ではある

その時間の流れを内包する大河感ある作品にはなって、意図した演出が機能してはいたものの、最初の掴みが弱くなったのは否めない

182二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 04:10:08

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183二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 04:12:21

>>169

GQのジオンの内ゲバによる損害ヤバくね

>>69と比べても甚大なんですけど…

184二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 07:42:52

出資者は無理難題を言うとは言うけど視聴者も割とアレコレ言ってきたのが昨今のバンク少なめの厳しいロボアニメ制作になってるなら勿体無かったなぁってなる

>>185

185二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 08:57:31

>>184

実際種運命当時にバンクを使ったら無条件で叩いてヨシ！みたいな無条件叩きの空気作った連中の悪影響はデカいと思う

むしろバンク映像を効果的に使うのとかロボアニメ界隈ではお約束の技法のひとつなのにね…

186二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 09:27:15