尾田っちが芥見先生に病院紹介してあげたって話

マガジンは昔から掲載枠より連載数を多くして順番に休載取れる制度だったり担当とどうしても合わなかったら変更できる制度だったり作家の健康面にはジャンプよりは気を使ってたっぽい（例のデビュー以来無休載の人は休載を本人が蹴り続けているとのこと）

それ相手にシェア争いで「休載がある雑誌はその漫画が読みたい読者にとって欠陥品」としたマシリト体制以後のジャンプが勝ち続けてしまったからある意味市場や有力作家にこの体制が選ばれた感じなんよな……

26二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:39:32

>>15

アナログでも古舘先生は立ったまま原稿してたから腰や首への負担は少なかったって言ってたな

>>29

27二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:40:33

芥見先生は連載中盲腸で入院手術したんだっけ？

28二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 09:44:23

単眼猫は連載後半長期休養も入れてたからほんとギリギリだったんだろうな

29二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:01:45

>>26

立ちっぱなしだと膝にも負担行くし、そもそも人間として長時間同じ姿勢は無理があるんだろうね

30二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:55:51

毎週新作読切を出しては担当編集にボツにされまくって1年後最終的に

恐怖で体動かなくて家から出れず水だけ飲む1週間過ごして担当編集に励まされて奮起した地獄の経験があるから

メンタルがすごい

31二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 10:58:46

ワンピ、ヒロアカ、ブラクロ、呪術とここ数年の看板大体ぶっ壊してるんだよな

32二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:03:28

座りっぱなしだと足の筋肉が弱くなり、血液を心臓に戻すポンプ機能が低下する
血流が悪くなると血栓ができる。血栓が心臓にできれば心筋梗塞。脳にできれば脳血栓症、血栓が脳血管に運ばれたら脳梗塞。血栓が肺に運ばれたら肺塞栓症を発症する

33二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:09:29

こう見ると鬼滅のワニ先生って健康体で連載終了出来て漫画家として本当に奇跡的だな…

>>40 >>56

34二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:18:34

尾田先生2017年のワンピースマガジンインタビューで「寝るのもったいない」とか言っててひえってなったんだよな
今は当時より睡眠増えてたらええな…

>>38

35二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:21:54

仕事量もあるけどぶっちゃけ尾田っち漫画家内ではあんまり体強い方ではないから心配ではある
上が荒川弘とか真島ヒロとか化け物なのもあるが

36二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:30:35

いやマジで休ませてあげて欲しいわ
ご本人の身体にとっても面白い作品を読みたい読者にとっても絶対にそっちの方がプラスだよ
終盤そんな状態で書いてるなんて全然知らなかったしもっと万全の状態で書いて欲しかった

37二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:33:19

ワートリの一件で流石に考えてくれたのかなって思ってたけど流石にちょっとな

身体のために一時的に休載するくらい何の文句もないわ、特に看板級は面白さを求めてるんだから無茶させないでほしい

38二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:43:37

>>34

青山さんとの対談でその辺改めて健康に気をつかってる話はしてる

ワンピースの場合キャラが何十人以上動くことも時にはあってか

この話の見せ場をどう作るかのネーム作業がかなり時間かかるらしい

おでんと白ひげが出会う回は五日以上ネームに時間かかって２日足らずで原稿仕上げたりとか

「ONE PIECE」の壮絶な〆切に密着！吉村崇「これは尾田先生に見せちゃいけない」 | めざましmedia | “好き”でつながる12月31日（火）12時から、フジテレビ『〆切カウントダウン』を放送する。この番組は、文字通り“〆切に追われている人”に、〆切までの時間をカウントダウンしながら、刻一刻と迫る〆切までに繰り広げられる、濃密で見応えのある物語と、一瞬も見逃せない予想外の展開にカメラが密着。 MCは、榎並大二郎（フジテレビアナウンサー）。ゲストに、アンミカ、ヒャダイン、吉村崇（平成ノブシコブシ）を迎える。正午までに完全配達！弁当店「玉子屋」の〆切東京23区で働いている人なら一度は見たことのあるデリバリー弁当店「玉子屋」。当日の10時まで注文を受けつけており、1日の平均受注食は、なんと約6万食。その膨大な数を、…mezamashi.media

>>39

39二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:49:27

>>38

おでんと白ひげが出会う回はネーム5日ペン入れ・仕上げ2日だけどプロット1日があったはずだから一週間からはみ出てるんだよな

ネームは一番時間かかる漫画家が多いからすごく特別って訳ではない

40二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:52:10

>>33

メンタル的にやられてたんじゃなかったっけ

心身共に健康体はほぼいないんじゃないかと思える程地獄の職種

>>46

41二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:58:13

よく「映画や実写で作者の時間使うな、原作描いてくれ」ってオタクもいるけど
そういう先のまとまった楽しみがあるから続けられてるとこはあるんだろうなあ

42二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 11:59:57

実際歩合制の仕事で働いたことあるんだけどそう言う仕事で飯食ってる人らって仕事減らす事に対する反発マジですごいのよね
働けば働くほど収入増えて稼げるんで仕事を減らせ≒お前の収入減らせになるから当然ではあるんだけど
そこを何とかするのが編集部の仕事だろって言われればそれは事実なんだけどじゃあ減った収入の補填出来るんですか？って言われると当然できないんで結局一旦どっか体壊すまで無茶し続ける人ばっかになる
まして漫画家は人気商売で露出の多寡がマジで収入に直結する仕事だしね

>>49

43二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:04:58

原哲夫が片目で北斗の拳描いてたエピソードを思い出す
ずっと目を患ってて角膜移植したのごく最近と聞いてヒエッてなった

44二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 12:13:19

最近定期的にちゃんと休載入るようになってるけど、あれって何歳くらいの時からなんやろ

45二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:04:10

これ休めない程度の病気を長く患ってる場合もある

>>48

46二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:44:03

>>40

毎度のソースないデマじゃね

47二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:46:40

向かい合ってるからこその休載をバンバン認める方針なんだろう

正直、あにまん民が思いつく程度の心配事はとっくに対処済みｄｗと思うよ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 13:50:12

>>45

そりゃサラリーマンでも同じや

休もうと思えばいくらでも休めるのはルリドラゴンが実証済みで、むしろサラリーマンより自由だよ

ただ収入保障は当然ないからな

そもそも生きる上で漫画家は選ぶ必要すら無いんで、無理ならもっと楽な仕事に転職すべきだよ

49二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:33:55

>>42

漫画家などクリエイター系は普通の歩合制と比較にならんでしょ

マシリトがヒットのコツを「下手な鉄砲、数打ちゃ当たるですよ」と言ってるように運次第なわけで、そのヒット中の漫画家にとっては今休んで人気落ちたら次のチャンスが二度と回ってこない可能性がある

単に今の収入が下がる程度で終わる保証がない

売れて忙しい時だからこそ、残りの人生(体調)犠牲にしてでも稼ぐ価値がある仕事が漫画家

ぶっちゃけ万年腰痛と引き換えに億の金貰えるボタンあるなら俺以外でも押すだろう

>>51 >>57 >>107 >>159 >>161

50二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:39:39

>>47

それでも映画とか海外ドラマとかは負担かけすぎだと思うよ

本人関わらなくてもワンピースの質やブランドを維持できる体制は会社がちゃんと作らないと

>>66 >>78 >>161

51二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:41:04

>>49

絶っっっっっっっ対押さないわ

腰痛以外の負の側面無視しすぎ

52二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:45:20

描きたいネタが沢山あって漫画家人生唯一の連載作ってもう決めてるからなるべくワンピに取り入れるようにしてるっぽいけど身体が大丈夫なのか心配

53二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:46:34

>>51

ではなぜ漫画家は腰痛抱えながら仕事続けるんだ？

そもそも漫画家でなくても、スポーツ選手など腰痛に限らない職業病抱えてまで働いてる？

大金の収入得る事を軽く考えすぎだよ

ついでに言えば例え話は腰痛に限定したのに勝手に前提変えるものじゃない

>>54 >>55 >>57 >>159

54二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:48:54

腰痛なんて漫画家の苦悩のほんの一部なのにそれだけに言及して大金と結びつけてる時点でナンセンス

あと前半は日本語として意味不明

>>58

55二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:49:38

ギックリ腰なったことある？

腰痛って座ったり立ったり歩いたりできなくなるんだよ

子供なのかな例えが幼稚すぎるよ

>>58

56二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:51:34

>>33

23巻で連載終了だから体壊す前に終われたんだろうね

57二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:51:42

>>49

想像力がないのか仕事をしたことがないのか

ちょっと世の中を知らなすぎないか…？

>>63

58二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:52:20

>>54

体の故障抱えながらなぜ仕事続けるのか、というシンプルな問いだ

漫画家やスポーツ選手を例えにだしたが、程度の差はあれ一般職でも健康と金を引き換えにしてることは変わらん

>>55

あるよ

59二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:54:06

この手の話は漫画家をサラリーマン以上に保護すべきとか言う人出てくるので平行線だわね

>>62 >>78

60二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:54:46

まあ言うだけならタダだしな
俺の方がワンピより面白い漫画描けんぜ！ってふかすのと似たようなもん

61二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:55:11

自力で稼いだ結果の身体の不調と何の責任も無い大金を比べるのもどうなんだ

62二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:56:31

>>59

そんな人いるか？

普通に基本的人権のレベルの要求じゃない？

>>66

63二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:57:17

>>57

流石にそれ言い出すほうが社会人エアプになるだろ

健康診断でイマイチだから休みますは早々できないよ

年取りゃみんなだましだまし仕事してる

>>65 >>73

64二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:58:37

毎週100万振り込まれても週刊連載出来るわけじゃないし
毎週ストーリー作って構成考えて絵を描いて…って狂気的だもんアンチも沸くし
体壊してもアンチにボロカス言われても自分で漫画描きたいって人がジャンプでやってけるんだろうな

65二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 14:59:05

>>63

漫画家の体調不良を一般リーマンのちょっと不健康ですレベルと同等に考えてる時点でマジで想像力ないよ君

66二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:00:55

>>62

直近でも>>50があるよ

原作者抜きで同レベルやれるなら、そもそも漫画家不要で苦労はしないだろう

>>78

67二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:03:02

映画作るから月一連載になりますとかになればいいのにね

>>72

68二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:03:20

ワニ先生は歴代編集からネームを描くのがとてつもなく速いと言われてるからな
逆に言えばこれくらい週刊連載向きの資質がないとアニメ監修やら描き下ろしやらの負担でパンクしかねないということかもしれない

69二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:03:48

>>65

収入に応じて体負担が変わるという話なのに論点ズレてる

そもそも漫画家が全員同じでもない

尾田っちレベルの収入得られるなら同レベルの体調不良でも受け入れる人は多いだろうといえばわかる？

>>71 >>74 >>76

70二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:04:34

漫画家って早死にする職業の筆頭格だし一般人と比較にならんくらいの心身のすり減り方なのにリーマンと比較してもの言ってるのヤバいって

71二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:05:01

漫画描くことで得られるものがお金だけって考えてる時点でズレてるって

>>79

72二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:06:15

>>67

映画どころかアニメ準備でそのぐらいのペースに落としてる漫画家はゾロゾロいるよ

やっぱりサラリーマンと同じように考えてない？

連載ペースは自分で選べるんだよ

>>75 >>177

73二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:06:33

>>63

一般リーマンでも体ぶっ壊したら休職とかするし…

74二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:08:16

本当に想像力がないな

収入に応じて体負担が変わるってオリジナル基準持ち込まれても知らんがな

75二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:09:01

>>72

いまのジャンプ月一連載大丈夫なんだ

好きなコミックスしか買ってないから知らなかったよ

76二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:11:09

同レベルの体調不良だけ？同レベルの仕事量はしないでいいんか？

それは確かに最高かもしれんな

体ボロボロになる代わりに働かずに大金貰えるって話だろ？

77二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:12:07

頼むからご自愛ください　ハンターハンターはもう絶望的だしベルセルクなんかもう本人が描いた続き見れないんだから　一年ごとに半年くらい休載しよう

78二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:12:25

>>59

>>66

なんで>>50が「漫画家をサラリーマン以上に保護すべき」という主張の扱いになってるのか本当に意味がわからん

そんな最低限も最低限のコンプラも守れないくらいのブラック企業に所属してんの？

>>89

79二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:12:36

>>71

そんな話はどこで書かれたかコメ指摘してみなさいな

ストローマンだねえ

収入だけでもお釣りが来るレベルということだ

推測でも31億円の年収って、年収1千万でも300年分の収入になる

普通の人間に数回分の人生にあるは手が届かない額を手に入れる代償としては十分だろう

>>80

80二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:13:29

>>79

お前が「漫画家はヒット出せば大金持ちになれていいな〜！」ときさ考えられないお子様なのはわかった

>>84

81二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:15:11

夏休みだな
子供が遊びにきてて賑やかじゃないか

82二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:16:50

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:16:59

話が掴めなかったけど常に体調不良になるかわりに大金手に入れられるならどうする？ってもしも話だったんだな
やっと何が言いたいのかわかってすっきりした

>>87 >>90

84二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:17:53

>>80

結局指摘できないストローマンか

そんな話もどこにも書いてないだろうに

そもそも普通のサラリーマンでは手が届かない大金の代償という例え話がえらくずらされているけど

>>88

85二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:18:04

現段階の構想では後何年くらいで完結できるのかな
2019年にあと5年、2022年にあと3年が目標って言ってたが

86二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:18:35

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:20:25

>>83

話題可愛くて草

働かずに大金欲しいよな…

88二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:20:38

>>84

サラリーマンでは手が届かないような金稼いでる人でも仕事の安全と健康を保障されたほうがいいに決まってるからなあ

漫画家なんていう唯一無二の才能ならなおさらでしょ

精神も体も壊さずに休載してでも完結させてくれるのが一番嬉しい

>>92

89二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:20:46

>>78

そりゃ尾田っちの代わりを簡単に用意できると考えてるからじゃね

ブラックも何も映画やドラマの案件は断る事も出来たのに、やりたがってるのは本人だからねえ

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:21:42

>>83

誰のもしも話してるんだろうなw

漫画家とか尾田先生の話してるんだとしたら例えとして見当違いもいいとこすぎるから子供扱いされてるけどw

>>93

91二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:23:43

>>89

横だけどこのスレの貼られてる記事とかちゃんと読んだ？

断ったり自分が動かない体制作ろうとしたけど無理そうだから結局全部自分が背負う羽目になったって話だけど

>>110

92二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:24:43

>>88

いいに決まってるなら無理して働く人間はいなくなるはずが、真逆だろう

特に画家は才能使ってそれだけ稼いでるんだから本末転倒だよ

そして漫画家寿命延ばしても面白い漫画が描ける保証もないから、みんな必死で描いてるんだし

93二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:24:53

>>90

たぶん自分なら尾田だっちくらい金もらえれば万年腰痛くらい我慢できるって言いたいんじゃね

強いなー

なぜか腰痛抱えながら漫画家業やることは頭から抜けてるぽいけど

94二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:26:17

>>93

31億円貰えるなら俺でも希望するぞ

例え話としては十分美味しすぎると思う

>>95 >>96 >>97 >>168

95二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:26:57

なんか宝くじ当たったら何する？みたいな話だね

96二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:27:36

え、じゃあ今から漫画家目指してみりゃいいじゃん！

>>141

97二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:29:13

そうなんだ

でも頭悪かったり想像力ないと漫画のストーリー作れないから難しいと思うよ

>>100

98二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:30:59

体調不良のデメリットだけでなんもせず大金貰えるのは最高ですわ
漫画も描かんでいいんだろ？

99二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:31:24

体調不良の対価が31億だと思ってるのほんとおもろいw

100二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:33:09

>>97

代わりに漫画描くなんてどこにも書かれてないようだけど

収入の代わりに体を犠牲にできるかしか書かれてないじゃん

気に入らないから前提勝手に変えるのは、既に指摘されてるけどただのストローマンじゃね

>>104

101二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:34:45

因縁つけるために論点ずらしすぎてすれ違いどころじゃなくなってるな
まあ漫画家の労働条件スレはこうなるか

102二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:34:52

ひどい腰痛にかかったことなさそうなのは羨ましい発言だな
なってみたら二度と言えないぞ

>>106

103二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:36:26

このレスは削除されています

>>108

104二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:37:16

>>100

その前提が意味わからんし意味がないからみんなに突っ込まれてるやで

>>107

105二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:37:31

仕事せずにお金持ちになれるなら嬉しいよね
そのもしも話このスレでする必要ある？って話題ではあるけど

106二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:39:20

>>102

実際に腰痛リスク抱える業界につく人、発症しても続けてる人いる時点で関係なくね？

漫画家の腰痛はそんな仕事が続けられるレベルじゃねえの

話が極論に飛び過ぎや

107二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:41:43

>>104

前提ははっきり書かれてるよ>>49

大金稼ぐのに体削ってる事だろう

それが変わりに漫画を描くとか論点がズレていってる

>>112

108二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:42:05

>>103

上のレスや画像くらい見たら

109二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:44:43

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:47:18

>>91

インタビューでも映画作らないという選択肢がある事を作者自身が認めてるじゃないか

ドラマにしたってボツにできるのに、納得するまでチェックしてる

そういった選択を作者がしてる事よ

作者のこだわり満たせるほどチェックできる人間は他にいないと思う

111二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:47:53

そうだね…

112二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:48:42

>>107

そりゃ漫画家にとっての体削る＝漫画を描くことだからだろ

そうじゃないならなんで体痛める前提なんだ？痛めるだけか？

>>115

113二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:48:47

ジョジョの荒木先生とかも見た目が老けないって話題だけど内実けっこう体やってたりするのかな

>>116

114二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:49:06

>>22

ポケモンGOやってる脚本家が「オッサンの健康管理アプリ」と例えてたの思い出した

115二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:57:10

>>112

そんな漫画家が稼げるうちに体を金や名誉と引き換えにしてるのは当然という話が、ただ否定したくて論点がズレていってる事だね

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:58:28

>>113

大昔のインタビューだけど週刊連載の頃は凄いスピードで仕事終わらせてしっかり週休作ってた

だからあんまり体調崩した話出てこないのかもしれない

それこそ大昔のジャンプ編集は漫画家が体調崩しても休ませたりしなかったから外に出てないだけかもだが

117二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 15:59:57

>>115

1から10までそれただのお前の願望な、で終わる話なんよw

せめて一般論持ってきてくれw

>>120 >>122

118二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:00:08

>>115

わかったわかった

31億もらえたら嬉しいもんね

119二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:00:12

尾田っちのこだわりが反映されるから制作許可降りたドラマを集英社は他人に担当させるべきとか、ただ仕事量を減らすことしか考えてない本末転倒ではあるわな

120二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:02:55

>>117

希望どころかスポーツ選手からサラリーマンまで一般論は散々出てたと思うぞ

もっと具体的に書けないとあかんで

121二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:03:48

表紙、描きおろしおまけページ、書店の特典やポップの原稿料は支払われないとかあるし
漫画家の絵を描くって労働に対する対価は結構大手でも杜撰だよな

>>123

122二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:05:43

>>117

もう夏休みの子供に絡むのやめときなよ

123二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:06:48

>>121

それは過去スレでも指摘されてるが、一切描かない事もできることで実際にやってない人もいるだろう

単行本の印税はそのまま個人事業主の収入につながるから宣伝費を作者が負担する考えやな

124二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:09:00

結局は漫画家をサラリーマンと見做すか否かになるのかね

>>174

125二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:14:19

描き下ろしやおまけは作者の自己満足もあるからね
キャラ紹介も本編カットに編集が解説つけただけから、村田雄一のように各巻描き下ろしてる人もいる

最近だと夜鐘のキトが1巻丸ごと描き直しでニュースになったね

126二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:22:59

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:25:50

読者が勝手に心配してわーわー言ってるだけのスレで不貞腐れながら俺なら我慢出来るのに…ってなるのどういうことなん

>>129 >>130 >>133 >>137

128二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:27:00

漫画家って個人事業主だからねー
体調管理とか身の回りは自分でやらなきゃならん

129二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:30:02

そんなコメもないと思うが

レッテルばかり貼るのは良くないぞ

130二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:33:48

なんでや俺の方が凄いって言いたいの可愛いやろ

>>131

131二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:37:39

>>130

まあ集英社より俺のほうが漫画家を活かせるというコメントは毎度多いけど、可愛いってもんじゃないかと

132二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:38:34

金銭面もあるけど自分の作品が沢山の人に見て貰える、続きを読みたいと望まれるって信じられんくらい嬉しいんだよ
特に週刊少年漫画の連載なんて上澄みも上澄みで自分の人生観とかも全部突っ込んで描いてる作品なんだから
そこでヒットさせたとなれば自分だったら残った人生犠牲にしてでもメディア展開も何もかもをやりたくはなるわな

昔に比べてエンタメの横展開が増えてやれる事が増えた分そうやって無茶する作家も多いんだろうな

>>135

133二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:43:03

存在しないレスが見え続けてる人かな？

>>134

134二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:46:26

>>133

謎のもしも話みたいだよな

135二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:56:43

>>132

負担についてはむしろ逆だろう

週刊や月刊掛け持ち、徹夜など当たり前だったのが週刊1作(4週中3本も多い)が普通になってるほどだし

漫画家が5年持てばいい、から1作数年(Drスランプ4年、北斗の拳5年)、今やワンピは28年連載でさらに続くのが当然と皆考えてるほどだ

さだやす圭へのオーバーワーク前提の勧誘文句は今絶対使えないだろうし

まあ尾田っちはそれ以前で、書き込み減らすなど効率化より映画やドラマまでひたすらこだわるワーカホリックなだけと思う

>>140 >>164

136二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:00:12

漫画家の負担が減ったことでワンピ作者が無茶できてるわけか
皮肉なもんだ

137二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:33:17

いつもの出版社よりあにまん民が正しく(根拠なし)漫画家の意思は無視スレに、正論書かれたから逆ギレじゃないの

138二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:05:42

長く漫画描かせるためにも定期的にジャンプ作家を人間ドックにぶち込んでほしい
画像は約10年前のギャグ漫画家の人間ドックレポ漫画だ

>>139

139二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 22:09:43

>>138

定期的に見るネタやな

まず漫画家の自己管理ありきだが、自営業なら国民健康保険に加入するんで健康診断は自治体から催促されてるだろ

そして人間ドックは全額自己負担だが、年齢次第で自治体から補助金出るんだから一律どうこうできるもんでもなし

また編集からも当然健康診断など催促はされてるだろうね

漫画家は定期的に人間ドックしたほうがいいと思うもう漫画家は定期的に人間ドッグしてよ… 人間ドッグして問題なし判定受けて３日後に脳梗塞で亡くなった漫画家もいるから脳梗塞と大動脈剥離みたいな唐突に予兆なしでくるやつはドッグしてても防げんクリエイター…｜あにまんchanimanch.com

2: 名無しのあにまんch 2021/05/20(木) 13:29:39

クリエイターを定期的に人間ドックにぶち込みつつ健康管理する事業とか誰か立ち上げねぇかな…

など要求する側も他人任せな間は実現しないだろう

140二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 22:56:21

>>135

手塚治虫が週刊３本月刊8本を同時進行の時期があったとか

ネームだけでもバケモンの仕事量だよな……

141二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 00:56:19

>>96

いやそれは描いても貰えないやん

142二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 00:57:26

長期休載が連載期間を超えてる木多康昭も色々ネタにはされるけど、今は株で成功してて健康的には成功とは言えるんだよな。
喧嘩稼業の続き見せてくれよ！とはなるけど···

143二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 04:57:11

人にもよるんだろうし、ハガレンの作者は酪農・漫画家・子育てと何足もわらじ履きながらでも全て両立させてたとかいう体力オバケなエピあるけどそれはただの例外中の例外なもので
だいたいの漫画家さんは病気して、手術もしてる人も居て最悪この世を去るなんてこともあるだろうし
かの水木しげるは「ちゃんと寝る」事をモットーにしていたから周りの漫画仲間は早世してしまったりする中で長生きしたとかもあるから

どんな仕事でもいえる話だろうけどやっぱり大変なんだろうなぁ………

144二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 04:58:40

>>16

筆が早いのとスタジオ化して分業体制敷いてる所は比較的健康なイメージ。尾田先生とか人物は全部自分で筆入れだし漫画以外の仕事も多すぎるんだよ。あと最近は多分乱視が進んでる、線の荒さが…

>>145

145二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 06:01:13

>>144

ヒロ先生アシさんの証言の指示出しが上手い話からスタジオ化と誤解されるけどあの人も背景が世界観の要って言ってかなり拘ってる人だぞ

さすがに今はやってないみたいだけど時期によってはモブ全員のペン入れまで本人な尾田先生スタイルだった

146二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:11:48

そもそもオタクには漫画家は不健康で早死にするという信仰が根強い
その代表とされる手塚治虫だが、ステージ4のスキルス性胃がん(転移済み)発覚から1年経たずに死去という過労とは直接関係ない死因
まあサラリーマンでも人間ドックという習慣も無かったから防げたかもわからない

レジェンドの死亡や存命、死因と20歳時の平均余命(カッコ内。つまり乳幼児死亡率をしのいだあとの寿命)をざっと書く
手塚治虫でも平均寿命を4歳割ってるだけ
一方で平均寿命を10以上超えるレジェンドも多いとバラツキあるだけだな
特に不摂生を極めた赤塚不二雄でも平均寿命までは意識があるように、デスクワークの漫画家が特に寿命が短いデータはない

死亡
33(60？狭心症(過労)) 福井英一
60(63.6 進行性のスキルス胃癌の転移) 手塚治虫
60(69.2 悪性リンパ腫) 石ノ森章太郎
62(68 肝不全) 藤子・F・不二雄
68(73.3 急性硬膜下血腫(怪我)) 鳥山明
72(68.5 不摂生) 赤塚不二夫 [62歳で食道がん、その後も飲酒喫煙を続けくも膜下出血、脳内出血、68歳から植物状態]
72(63？冠動脈硬化症による心不全など) 長谷川町子
81(69.3 膵臓がん) 矢口高雄
81(67.9 肺炎) モンキー・パンチ
84(68.2 膵臓がん) さいとう・たかを
85(69.2 急性心不全) 松本零士
93(60？多臓器不全) 水木しげる

存命
1950-(71.3) すがやみつる
1950-(76.1) 竹宮惠子
1947-(75.8) 池田理代子
1945-(70.2) 永井豪
1944-(70.3) 池上遼一

>>148

147二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:23:29

ちばてつや書き忘れた。彼も平均寿命を10以上超えてる

1939-(69.3) ちばてつや

彼によれば手塚や石ノ森の時代は5年漫画家やったらベテラン入りで、そもそも長く続けられるほど市場もない仕事だった
現在でも10年以上連載できるのは一握りで、尾田セン聖など20年以上ベテランはごく一部
その尾田セン聖もクリエイターとしてのタイムリミット焦ってるのはこのスレに貼られたインタビューに書かれてる
定年まで働き続けるサラリーマンとは労働の密度が違うから厳しく見えるがピーク過ぎたら仕事も来なくなるし暇になるんで、オタクの想像するほど寿命ダメージはないんだろう

むしろ漫画家の限られた時間を気まぐれで取り上げようとするオタクのほうが問題だと思うがねえ

148二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:44:26

>>146

水木センセは例外的な上振れだなあ

手塚先生より藤子・F・不二雄先生のほうが不摂生の影響大きそう

149二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:57:24

水木先生は戦場でマラリア罹患、片腕切断で生き残ってるから素の生命力が強そう

>>167

150二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 09:14:02

本題と直接関係なくてすまんのだがスレ画って何の時のわつだっけ？
単眼猫のナス寿朗聖ちょっと気になる

>>152

151二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 09:14:11

真島ヒロはアニオリのキャラデザ→映画総合監修→映画ネーム原作→OVA絵コンテ（連載と並行して映像制作の勉強することになった）と遷移していったし尾田っちも体壊さなかったら天井なしの無茶振りされることになったのかもしれない

152二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 09:16:45

>>150

芥見先生がワンピースの五老星を描き下ろす｜あにまん掲示板かっこいいhttps://x.com/Eiichiro_Staff/status/1954382799965966779https://x.com/Eiichiro_Staff/status/1954…bbs.animanch.com

芥見先生書き下ろし五老星｜あにまん掲示板ワンピースカードで芥見先生イラストの五老星が見れるぞ！ナス寿郎聖が気に入ってるらしいhttps://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/1954382799965966…bbs.animanch.com

この辺のスレ見よ

>>153

153二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 09:23:25

>>152

ありがと

見覚えなくて忘れてるのかなと思ったら初見の情報だったし出たばっかの情報だったのね

154二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 09:28:46

芥見先生は改善されたようで良かった
尾田先生は引き続き心配…
作品はもちろん見たいけどご自身の健康第一でお願いします…

155二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:27:16

まあ普通に生きてても50歳ってかかりつけの病院がある程度には不調が出てくるもんだろうし……

156二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:34:31

ニコ動のおそ松さんでも赤塚不二夫は早死にしたというコメントあったな
こういった思い込みのルーツはこんな伝聞かね
妖怪の語る「長生き」は鵜呑みにしちゃいけない

157二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 15:29:03

>>13

冨樫も腰に爆弾抱えてるからな…

あと、最近死んだ楳図かずおは腱鞘炎で連載を辞めたって聞くな

>>158

158二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:52:15

>>157

ジャンプで腰痛なら、連載をやめることになった新沢基栄がいる

ただ高校時代の相撲による腰痛が悪化したんで、皆の考える漫画家病とは違うかもしれないけどな

>>163

159二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:03:09

俺は>>49や>>53は一理あると思うな

まぁ漫画家さんのモチベーションは大金だけじゃなくて作品が世に広く知られること、自分の表現力が世間に認められる事も多分にあると思うけど

無茶でも引かずに無茶をした人が時代のトップに立てるってのは漫画家に限った事じゃないし納得かなぁ

それが正しいあり方かどうか別としてね

>>160

160二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:07:09

>>159

自分で決意するのはいいけど外野かつ何も目指してもない奴が言ってるなら「何言ってんだコイツ」でしかない

>>161 >>162

161二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:14:23

>>160

論点がズレてる

その決意したのは尾田っちなど漫画家(特に週ジャン作家)であり、それを支持してるのが>>49などだろう

その反対なのが>>50で、尾田っちや集英社の決意に水かけてる

そもそも論で言えば尾田栄一郎が映画やドラマを細かく監修する必要なく、昔の映画のように制作会社に丸投げして客寄せと割り切ってれば負担は増えなかったはずだ

だけどクオリティを優先したのが現状の体制だろう

それとも漫画家に無茶を強要するコメが見えてる人？

162二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:24:29

>>160

金が例えになってるだけで名誉にしろ見合った代償が必要という一般論だから、外野だろうと目指してようがいまいが関係ないのでは

むしろ「漫画家は楽して稼げる」みたいに言うやつには読んでるだけのオタクが積極的に言いだしそうだけど

163二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 06:13:16

>>158

早めに病院に行けばマシなんだろうけど、多忙な作者は放置しがちらしいな

それで、たまに重症化して冨樫みたいになる　秋本治は時間を決めて執筆していたらしいが、そういう漫画家は稀だろう

>>164

164二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 07:20:37

>>163

サラリーマンでも放置してもしなくても悩まされるように、腰痛はスケジュールと関係ないよ

そして時間決めて執筆してるのが稀という根拠も特にないよ

昭和から平成にかけてもジョージ秋山や荒木飛呂彦は執筆日を決めていたなど、むしろスケジュール管理できた漫画家が生き残る事で「5年漫画家続けられたらベテラン」から20年以上続けても普通になっていったんだろう

1981(昭和56年)でも>>135のさだやす圭はスケジュール管理して締め切りを守ってる(それを踏み倒すのが当たり前という狂った業界だったが)

レジェンドでも速筆&締切厳守の永井豪は石ノ森の下で描き方を学んだだけでなく、1972年頃のダイナミックプロにはマネージャー3名、経理2名、アシスタント15名と組織化できてた(ただ人件費がかさんでサラリーマン以下の収入だったと語ってる)

その石ノ森の企画、管理力はさいとう・たかをが自分以上だったかもしれないと語ってる上、漫画日本の歴史の担当者は莫大な原稿を遅れず描いてたと評価してる。ただアシは酷使してたらしい

漫画家はブラックどうこう書かれてるが、コンプラ厳しい今だからこそ法人化やアシを雇うなど労働条件を管理しブラック化を防ぐ義務は漫画家の方にあるから逆なんだよ

マガジン何周年かの記念記事ではアシスタントの労働状況整える話が載ってた

>>166

165二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 07:52:24

まあDB連載中に公開された鳥山明の仕事も執筆と休みの日が分かれてたからね
岸影様は時間単位のスケジュールも公開してたはず
結局は普通の仕事と同じで時間管理できる人が成功しやすいんだろう
手塚先生も最初は圧倒的だったが、漫画市場が整うと劣勢になってたし

166二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 15:57:35

>>164

座ってる時間という意味では？

167二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 00:33:17

>>149

リアルチートと呼ばれる漫画家だからなマジ

168二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 07:23:10