- 1二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:29:15
・インターネットを一般人が使うようになる前の二次創作BL同人の即売会で爆裂に儲けてる人がいて、しかも即売会で現金を受けとるから税務署はトレースが難しく、脱税してる人までいた
・最近は無くなったけど本屋にジャンプ系の二次創作BLアンソロが普通に売られてて、意味も分からず手に取ってトラウマになった男子が大勢いたが、弱小出版社はそれで大きく儲けてた
・今もFANBOXなどで二次創作の男性向けエロを載せて儲けてる人たちがいるし、AIによりエロ二次創作データ販売への新規参入も激増した
オリジナル（一次創作）の権利を侵害しながら儲けまくるってライン超えでは？と思うけど、なんでこんなに肯定されてたんだろう？
それで儲かる人がいるからOKってこと？ - 2二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:30:59
- 3二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:31:06
脱税、本屋に二次創作BL、AI
全部二次創作で儲けるというテーマとは関連はしていてもあくまで別の問題だよね
もう少し整理してからスレ建てようか - 4二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:31:51
- 5二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:32:17
儲けてなくても二次創作は法的にはダメだよ
絵柄をパクるのはオタクのお気持ち的にはNGだけど法的にはOK
他人のキャラクターでR18などイメ損創作するのはオタクのお気持ち的にはOKだけど法的にはNG - 6二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:32:20
作者が訴えたら負けるんだよな
- 7二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:32:53
二次創作自体を禁止しないと永遠に変わらないと思うが
禁止しないなら暗黙の了解ってことになるし - 8二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:32:54
訴えられない限り黙認と同義だからセーフだぞ
- 9二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:33:35
権利元によってライン越えがある
例が知りたいならコックカワサキマイクロビキニカルタで調べてくれ - 10二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:33:57
- 11二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:34:11
脱税は二次とか原作に許可取ってるとか関係なくダメだろ
- 12二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:34:18
そもそも著作権関連は親告罪だからね
原作者が著作権侵害だと訴えて裁判所がそう判断しない限り白でしかねぇんだよなぁ - 13二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:34:47
- 14二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:34:50
- 15二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:34:52
- 16二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:35:02
- 17二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:35:37
親告罪だからお前がダメとか決めつけるのも間違いだぞ
- 18二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:35:53
- 19二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:36:10
- 20二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:36:11
- 21二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:37:25
いや割れは2次だろうとなんだろうと絶対だめだろ
- 22二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:38:07
東方やブルアカみたいに公式が二次創作歓迎してるコンテンツならいいぞ
そうでなくともあんま露骨に公言はしなければ良い - 23二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:38:38
- 24二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:39:21
- 25二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:39:30
- 26二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:40:25
二次創作の割れって泥棒の家から盗む泥棒みたいなもんで、泥棒のくせに文句言うなとはなるわな
- 27二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:40:52
いやならねぇよ頭大丈夫？
- 28二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:41:22
アーこりゃ駄目だ
2次創作と割れの違い分からん奴が混じってる - 29二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:41:26
二次創作なら割ってもいいって思ってる奴は結局一次創作でもやるからな
- 30二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:41:38
なおソースは無い模様
- 31二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:04
- 32二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:06
それなら言うべきは二人とも大人しく捕まれだよ
- 33二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:07
割れスレになっててまともに語れないなこりゃ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:18
別に良いけどデカい顔して権利主張するのは違うだろ
見逃してもらってること自覚して粛々とやるなら良いけど - 35二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:42
実際二次創作者なのに権利主張してネット上公開に文句言ってる奴らとか自分の立場分かってんのか？って思うわ
- 36二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:47
だからソースは？
- 37二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:42:58
もとからぐだぐだやってなんとか完走させたいだけのイカレスレだろこれ
- 38二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:43:03
デカい顔はそう、あくまでグレーゾーンであって作者サイドが目溢ししてなきゃ終わってる
- 39二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:43:04
リアル同人誌配布までならともかくグッズ作って売るのはどうかと思う
- 40二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:43:15
- 41二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:43:44
まともな議論したいならもうちょっと勉強してこい
- 42二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:43:49
- 43二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:44:06
けもフレ2の騒動の時もおんなじ事してそう
- 44二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:44:07
- 45二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:44:12
対応する方が面倒だから対応しないだけで、うっかり目立ったから対応された例もあるしな
ドラえもん最終回とか - 46二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:44:20
- 47二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:44:25
- 48二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:44:53
- 49二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:45:02
- 50二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:45:11
任天堂が一回配信の収益化禁止したらボロクソに叩かれて諦めたって話あったのよね
Googleからも配信.者逃げるから勘弁してくれって言われて折れたやつ - 51二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:45:14
海賊版レベルのは公式が動くけど
明らかに原作の絵柄と違って二次創作とわかるものにいちいち対処してたら埒が明かないんだよ - 52二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:45:17
- 53二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:46:09
- 54二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:46:55
- 55二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:47:28
- 56二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:47:55
見逃されてるだけだけのを白と言い張って狡い小銭稼ぎを正当化するのはどうなの
- 57二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:48:07
ストレートに言うと権利者の商売を邪魔するかどうかってのが判断要素としてはデカい
二次創作はまあまあ許容されるけど二次グッズには比較的厳しいのもこれがかかわる - 58二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:48:13
ドラえもんは最終回だけじゃなくて明らかに二次とわかるのびハザとかFLASHアニメとかも消えてるからな
ここまでは許されるなんて範囲はわからんよ - 59二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:48:18
- 60二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:48:29
ドールやフィギュアは立体版権になるから二次創作の中でも厳しいんだ
- 61二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:51:22
オタク向けに狭い商売やっててオタクのご機嫌損ねたらまずい作品と違って
ドラえもんなんて健全ど真ん中の子供向けだからな
教科書のキャラのエロ二次なんかも速攻怒られてたよな
教科書販売会社からしたらオタクのご機嫌なんかどうでも良く、それより教育業界でのイメージ低下のほうが遥かにリスク高いんだから当たり前 - 62二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:52:47
一般向けでヒャッハーしたらそうなっても仕方ないと思うの、オタク限定で売ってるわけじゃないし
- 63二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:53:38
なんで今更こんなスレが・・って思ったけど
2次グッズで騒いでる人いたからか - 64二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:55:25
- 65二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:55:58
商業仕事中は(二次)同人禁止って契約多いから
少なくとも表立ってはまったく許されてないと思うぞ - 66二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 16:58:48
儲けたらダメは目をつけられにくくするためで基本的にあかんですね
それはそれとして割れとかアップロードもダメですね… - 67二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:00:50
どちらも駄目ってのがデフォで、たまに同人誌なら良いと明言してる事があるだけだよ
- 68二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:02:32
好きなキャラを裸にひん剥いた絵を描くのが好きなので描き続けます
ついでに同好の志に見てもらって小金も稼げたらいいなって - 69二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:02:41
権利者がダメって言ってても原作者がOKって言ってる！っていうのもよく聞く話だよなあ
それは原作者が(個人的には)OKってだけなのに - 70二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:02:51
その親告罪だから訴えられなきゃOKって理論、今でこそ親告罪じゃ無くなったけども元々レ◯プだって親告罪だったから訴えられなきゃOKってことになるぞ
- 71二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:03:44
- 72二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:05:32
「俺は版権描いて金は貰わねえ！」ってスタイルの人は好き
だからといってそれを人に強要してはならない
それだけのお話 - 73二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:06:21
どっちにしろ今の無法地帯の二次創作は令和世代に代替わりする10年後くらいには終わるでしょ
動画も音楽も最近は文章すら法に則ってライセンスに従いながら創作してんのに、いつまで因習村ルールでやってんねん - 74二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:10:25
- 75二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:11:51
- 76二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:14:31
そうとも限らない
上で挙げたときメモの同人アニメをコナミが訴えた切っ掛けは「あれを何とかしてくれ」という苦情がときメモユーザーからコナミに殺到したことらしいし、権利を持たないユーザーの行動が権利元の公式を動かすことはある
- 77二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:15:54
- 78二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:20:56
ワイ細々と二次創作漫画やイラスト描いてたまに即売会参加してる者
法律云々抜きにしても趣味でやってるから初めから利益出すことを考えないでやってる
30部刷って印刷代15000円、1冊400円で販売とか
もちろん使えるお金はある程度限られてるから毎回財布とは要相談だけどね - 79二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:25:59
二次とか公式側がダメです行ったら木っ端微塵なのはずっとそうだからな
それをお借りしてる奴らに文句言う権利も無し - 80二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:32:52
なお実際はダメですって言ったら凸する模様
- 81二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:34:30
今は一次創作と二次創作が良くも悪くも近づきすぎる
- 82二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:38:19
- 83二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:40:04
- 84二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:40:21
- 85二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:41:28
それはあくまで同人誌"のみ"人で、支援サイトだのskebだのが登場した時点でもう過去のものなんよ
- 86二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:43:19
今時交通費や印刷代掛けてる二次の方がレア定期
- 87二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:44:38
- 88二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:45:07
- 89二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:50:26
作者が自分のフンドシ他人に使われるの気にしてないんだから周りが他人のフンドシで相撲取るなって言う意味ないわな
- 90二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:51:33
初音ミクとかのクリプトンキャラは有償販売の場合非営利目的でも申請必要とかみんな知っているのかな
- 91二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:52:30
泥棒したけど泥棒の道具や交通費含めたら赤字だったからセーフとはならんだろと思う
- 92二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:53:36
- 93二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:54:37
じゃあ版元に直接言ったらよくね？
- 94二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:55:03
泥棒じゃなくご自由にお取り下さいって(言えなくも無い)もの取っていってるだけなんで
- 95二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:55:25
- 96二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:56:01
女性向けエロ同人誌の割れサイトへの無断転載で裁判になった件についてあんま話題にならないの何で？
- 97二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:56:06
- 98二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:57:09
漫画村とかあったのに今更エロ同人の割れレベルで騒ぎにならんといけんのよ
- 99二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 17:57:44
- 100二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:00:17
騒いでるのはそういう理由からなんだろうね
- 101二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:00:45
- 102二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:00:55
本当に法律的にダメだと思ってるから言ってるのかな？
自分の見たことあるのだともっともらしいこと言ってその実自分の嫌いなものは消えろって言ってるだけの奴だったけど
（自分の好きなものはOKとか言ってたし） - 103二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:02:47
著作権侵害が親告罪なんだから権利者が訴えてない二次創作は白って言っちゃうと
割れも権利者が法的手段に出てなけりゃOKになっちゃうからねえ
まあ「背景はどうあれ権利者が動いたらアウト」という理屈は一貫してるし法律にも適ってるので
自分の許せない割れはどんどん訴えることだね
行使しない権利は存在しないのと一緒
法律は権利の上に眠るものを保護しない - 104二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:06:53
- 105二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:10:48
タブスタはしねぇよ俺は
二次創作やってる以上訴えられたらごめんなさいだ - 106二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:17:36
「Owl & Cat手コキ特集」「下着おじリターンズ」
こんな同人タイトルを裁判官に読み上げられるんだぜ
たまったもんじゃねえ
同人誌違法サイト事件 二次創作を守った知財高裁判決の概要と意義 - 参議院議員 山田太郎 公式webサイト同人誌違法サイト事件に関する2020年10月６日の知財高裁判決が、上告期限の10月20日までに原告・被告の双方から申立 ...taroyamada.jp - 107二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:26:08
勘違いしてるみたいだから一応言っておくと二次創作は違法だけどAIは合法だからな
- 108二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:29:14
- 109二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:30:49
割れに関しては二次創作同人誌だろうと違法っていう判例が存在するので
>>2みたいな主張は論外だったりする
- 110二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:33:34
- 111二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:35:25
売れないプロ漫画家やアニメーターの小遣い稼ぎの場でもあるから出版社とかは黙認してるところもある
- 112二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:37:43
版元に言っても動かないってことは版元が黙認してるって事じゃん。諦めろ
- 113二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:40:00
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:41:02
この判決読んでると案外二次創作が駄目ってわけでもないんだな
原著作物の主人公等の名前や場面設定等の流用に過ぎない同人誌には著作権侵害（複製権侵害、本案権侵害、同一性保持権侵害）が成立しないって判断なのが興味深い
- 115二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:41:04
版元は余計な仕事増やそうとすんなって思ってると思うよ
- 116二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:41:47
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:44:14
- 118二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:44:30
二次創作イベントに出張編集部とか設置して持ち込みは同人誌でもオッケー！ってやってるんだからもうゆるゆるだよ
- 119二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:46:54
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- 120二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:47:50
日本の二次創作はまだ大人しい方だろ
英語圏は二次創作のキャラ名とかちょっと変えればオリジナルとして商業で売れるし大ヒット映画にもなる - 121二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:48:26
版元が二次を把握してないと思うな無名はともかく大手はチェックしてる
版元が全ての二次や割れを把握できてると思うな世の中にどれだけあると思ってるんだ - 122二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:49:59
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:50:31
二次創作がそもそもグレーゾーンであること
公式側が目をつぶってくれているだけってのを忘れてる奴が多過ぎる
あとウマ娘のガイドラインがなんであるのかわかってない阿呆はもう救いようがない - 124二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 18:54:11
ピカチュウ危うし！イヤンピカチュウとかあったな
- 125二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:21:43
儲けが出なければオッケーなら同人誌は自分で作って自分の分だけ刷る中身を見て欲しければ無料でWeb公開するで安全安心なのにこれをやらないのだろうか
- 126二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:29:43
魔女の家とかは救済二次創作禁止で作者が叩かれてた印象
黙認の実態は二次創作者が恐喝してるだけだよ
割る気は無いが割られたことに憤慨してたらザマァとは思ってる - 127二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:29:51
まぁ真っ当に著作権周りの仕事やってるJASRACとかディズニーの言われよう見るとねぇ...
- 128二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:42:07
漫画村の残党みたいなのが湧いてるな
- 129二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:48:12
救済系二次創作禁止は流石にやりすぎってかピンポイントで明言しちゃダメなこと言ってるようなもんだから
バットエンドはともかく幸せなIF禁止はそりゃ二次創作作る側としては嫌だし半ば禁止って言ってるようなもんって取られてもおかしくないよ - 130二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 19:50:45
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- 131二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:09:36
- 132二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:19:50
- 133二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:20:46
このレスは削除されています
- 134二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:23:14
- 135二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:25:43
どこまで行っても他人の褌で評価されないのわかってるからSNSで暴れるのか
- 136二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:39:09
別にしなくていいけど紙で読みたいって言われたからやった
- 137二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:45:18
- 138二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:45:44
個人的には今のようにうっすら稼ぐことに対して嫌悪感があるような空気の方が治安が守られる気がするわ
Xが利益化された途端にデマやパク垢が量産されたように金の匂いのする場所にはヤバい連中が集まる
二次創作が安易に儲けられる手段の一つになった途端におそらく同人そのものが禁止されはジャンルもあるだろう - 139二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:46:15
割れ厨の自己擁護が悍まし過ぎる
- 140二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:47:22
最近はいいよね
ガイドラインとかで明示してくれるところが増えたから - 141二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:54:09
- 142二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 20:59:41
- 143二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:00:24
fanboxでの二次創作は営利目的での使用に該当されないという認識の謎
どう見たって営利目的じゃねーか - 144二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:02:46
同人誌の値段については相場的なものを見て足並み揃えてる感あるけど一部では「好きな値段つければいい」とか「遠征費も込みでいいよ」とか教える層もいるし
相場越えた値段つけて儲けてるサークルとかいるんだろうな…とは思う
フレークシールとかそういうのをつけて儲け対策してるとか聞く - 145二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:03:39
- 146二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 21:21:25
- 147二次元好きの匿名さん25/08/11(月) 22:32:49
同人誌の印刷代で売上出さずにトントンって建前も正直意味わからんけどな
趣味って普通赤字で楽しむものでは？ - 148二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 00:34:53
何というか夏休みだなぁ
自分の常識が世の常識だと思っちゃってるのか - 149二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:25:40
- 150二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:30:39
同人誌の割れ問題は泥棒が万引きに憤るようなものでどのツラ下げて言ってるんだコイツ？案件ではあるけど
同時に泥棒からであろうと万引きしたらそれはそれで犯罪者と言うだけだろ - 151二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:30:51
「見逃してくれてる」ってのが全て
個人的には勝手にやればいいと思ってるけど、こうやってスレまで立ててわざわざ認められようとするのは欲張ってる - 152二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:33:23
二次創作で儲けちゃいけない理論はまあそうだろうなと思うけど
「紙だから金儲けじゃない」みたいな言い訳容認している時点で欺瞞だと思うよ
昔ならいざ知らず今の御時世にそんな言い訳が通ると思ってるならアホ過ぎる - 153二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:33:59
- 154二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:36:40
どこか忘れたけど聞かれたらダメって言うしかないから聞いてくるなって言ってた公式いたよね
- 155二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 01:39:17
より悪質なクズ盗人猛々しい
- 156二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 02:09:28
二次創作する理由は一次創作を売る客を集めるためのメソッドみたいなこと何処かで見たことあるけどな…
- 157二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 02:19:10
何もしない癖に足を引っ張ることだけはするから無産とか言われるんだろうなあ…
- 158二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:28:47
- 159二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 08:46:03
- 160二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 09:08:35
- 161二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:01:21
ファン活動の一環って建前なら、即売会で販売してしばらく経ってから無料公開するのが筋ではないかと思うのよ
金儲けが目的でないならそれで困りはしないでしょ - 162二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:18:30
割れに限らんけど二次創作とか法の外にあるものが割れだのなんかタチの悪いものに絡まれたらまとめて滅んでおけ。
割れがダメというけど著作権者の許可の無い二次創作も全て違法なんだから。
原作に迷惑かけるようなことは絶対NGが前提。 - 163二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:37:47
- 164二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:41:45
- 165二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 11:43:55
二次もAIもいちいち訴えるのが面倒くさいから見逃されるって事を前提にしてる業界だからな
AIは原告が訴えるために何十億あるか分からない学習データを確認して侵害箇所を指摘するとかいう原告が証拠出すという法原理を利用したくそ高いハードルで殿様商売してるから目障りやね
二次は個人が多いから叩けば大体引っ込むけど - 166二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 12:24:54
そもそも最近は二次創作ガイドラインがあるのが普通になりつつある世の中だからそれ守ってるなら二次創作で儲けようと何の問題もないだろ
- 167二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 12:30:12
版元にとっての被害があんまりないのと前提がファン活動だから黙認されてるって話で
一部が露骨に対応されたりグッズ系が大体ＮＧなのは版元にとっての被害が大きいと判断されたからなんよな
そのうえで個々の事例はあれど業界全体で二次創作を禁止する動きになってない以上は基本方針は知った上での黙認
だから調子に乗るのはNGとはいえ外野が全面禁止しろっていうものでもないという話 - 168二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 12:31:09
二次創作ガイドラインってゲームでしか見ないけどそんなに普通か？
- 169二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 12:35:54
コミケやSNS見てるとガイドライン出てる作品の二次創作が盛んなように思える
ガイドラインがあると心理的にも活動しやすいもんね - 170二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 12:39:17
版元が二次創作禁止！稼ぐの禁止！ってやれば流石に引っ込むだろうけどグレーゾーンじゃ誰も止まらんよ
- 171二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 14:30:51
サンライズとか普通に二次創作禁止って出してなかったっけ
誰も止まってないけど - 172二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:06:32
オタクなりたて、二次創作？なにそれレインボー？ってぐらいの時にこれ著作権的にどうなんと思って色々調べたけど、普通のファンアート書くのは、これも侵害ではあるが、侵害の程度とかイメージを毀損しないとかからまあことさら問題視するもんではないなと思った(法的に問題がないとは言ってない)
極論赤ちゃんがアンパンマンの絵書くのもダメになっちゃうし
でも過激なやつ(エロ、グロetc)や売るのに関しちゃいろんな言い分(愛があるから、印刷代回収、儲け出さなきゃいいetc)に疑問しかなかったわ
加えて、コミケなどの即売会で売るのは店ごっこや直接のふれあいをってので上記を一旦別にすればわかるけど、電子と通販はマジ意味わからんわ
見てもらいたいとか買えなかった人のためとかならpixivなりで公開すればいいだけの話では？
あとはグレーなことやってますグレーなの分かってますって顔してるくせにちょっと後ろぐらいところに言及されたらすげー攻撃的じゃん？
権利者以外は黙ってろとかも、それは訴訟とかのレベルであって疑問呈される程度は甘んじて受けろやとしか
二次創作嫌いなんだろ、潰したいんだろとか言われるけど歩道のど真ん中に自転車止めてあったら疑問持って当然だし
権利者以外はってんなら、ならなんでお前は著作権者でもない作品やキャラで創作してんの?って話だし - 173二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:11:44
オタク云々やなく
それで生計たててる作者の作品使ってボロ儲けすんのはどうなん、作者に一銭も行き渡らんの不平等だろって話
ゲーム実況と同じだな - 174二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:30:32
- 175二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:33:51
電子販売云々は時代が変わったけど文化がそのままだからややこしいことになってるっていうのが実態やね
電子販売なんて概念が無かった時代の言い分が引き継がれてるからなんかそれおかしくね？がまかり通ってる
じゃあ改めて見直せばって話になると前提がアウト寄りなので誰も得しない結果にしかならないって理由から放置されてるところがあると思ってる
攻撃的なのは単純に過剰反応気味だからかな……
友人レベルで軽い疑問呈するくらいなら問題無いんだけども「キモいから攻撃していい」って対象になりがちだったから匿名系で相手の温度感が分からない場だとちょっとした言葉選びで攻撃的な言葉、排斥の言葉として受け取ってしまうっていうのが大きいと思う
この辺りはあんまりよくない部分やね
ただ実際に何割かはただの疑問ってていで二次創作は禁止されるべきという結論ありきで疑問投げてるだろって印象受ける人も居るしその辺りに向けては権利者じゃないんだからぐちぐち言わんでくれってなる
- 176二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:35:57
著作権侵害(法律違反)だろうと権利者に言われなきゃOKってんなら法律違反に疑問呈するのは法律違反ですらないからな
当然OKのはずなんだけど実際は自分らの権利が侵害されたり理不尽な要求を突きつけられたかの如くキレる、ちょっと疑問呈されただけで
グレーなことやってる以上当然なのに
あと同人ゴロがどうとかイナゴがどうとか言ってるけど側から見たら変わらんというか
近場のイベントで混む駅にきてスリやってるやつに普段からそこ根城にしてるスリがキレてる感じというか
- 177二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:50:21
結局のところ嫌儲の人が暴れてるだけでは？
- 178二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:51:11
愛とかリスペクトとか訳わからんものでごちゃごちゃ正当化してる二次創作よりももはや最初から金儲け目当てのイナゴの方が潔いまである
- 179二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:53:27
結局自分ら第一ってことじゃん
>>172のパクリになるけど権利者じゃないならぐちぐち言うなってんなら権利者じゃない作品やキャラで創作するなよ
自分らはやりますグレーですでも自分らはやられたくないですは通らんだろ
原作じゃ(アニメでも)臍も見せたことないのに乳も股間も丸出しにされるとか冗談じゃないわ
しかもそれが雨後の筍の如く山ほど
r18相当もr18にせず垂れ流し、エロチキンレースでろくにセンシティブ設定にもせず17.9やもはや18やんってのらを垂れ流す 何がリスペクトやねん
二次創作沼にどっぷり浸かると感覚狂うんんだろうけど人様のキャラ裸に剥くとかまともじゃないからな
挙句レ○プやリョナとかもはやヘイト創作だろ
愛があるからとか抜かすけど愛じゃなく性欲だろ
じゃあ作者や家族の前で言ってみろや、キャラ裸にしたりするけどこれは愛ゆえですって
なんだかんだと取り繕ってんのが洒落臭えわ
- 180二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:59:39
- 181二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:02:00
だいぶ黒に近いグレーだし規模クソデカくなって一般人やライトファンの目や耳にも通るようになったしで大概の批判は当然だよなと思うわ
ライトファンが増えてるし、一般人やライトファンの目にも止まるようなとこで過激な二次創作でも堂々と流すからな
過激さもどんどんエスカレートしてるし
二次創作自体に否定的な人出ても当たり前だわ - 182二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:07:42
- 183二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:08:50
二次創作自体がガイドラインとかで特別示されてない限りはグレーですらないブラックだってことはちゃんと覚えてなきゃいかんよね
その黒を吊し上げるかは公式の匙加減一つ - 184二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:12:47
そもそも二次創作が法律上何に該当するのか不明だから完全に黒とも言い切れないのが現状だからな
近い概念に二次的著作物ってのがあるが、全ての二次創作がそれに該当するとは言い切れない
管理者の定めるガイドラインも著作権法の条文に基づいてるのか曖昧なことも多いしで、みんなが思ってるほどカッチリ決まってるわけではない - 185二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:17:02
浸かってるんじゃなくそっちから流れてくるんだよなあ、津波や海嘯の如く
キャラや作品の名前で感想検索してたらバイブ突っ込まれてオッホオオオとか言ってるイラストやマ.ンコとケツにチンコ突っ込んでレイプされてるイラスト流れてきたのをどう避けろと？
まあ流石にここまでのはそうないほうだけどこれ以下のが山ほどだからな
もちろん知らずに文句つけるのはよくないから二次創作についてあれこれ調べたぞ それや津波に溺れてるのを浸かってるって言うんなら生きる世界が違う人なんでもう結構ですだけど
そういう本当は好きなんだろ、やってんだろってザ・オタク仕草ってマジで顰蹙買うからやる場所選んだほうがいいぞ あにまん？もちろんあり
別に二次創作するなってんじゃねえのよ
エロ二次についちゃr18やセンシティブ設定ちゃんとやってくれればいいんだよ
あとグレーな上にこんなことやってりゃ文句の一つや二つ出て当たり前なのにそれすら嫌ってのが気に入らないって話
なんでマ コはダメでレイプやバイブはありなんだよ…
- 186二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:19:27
- 187二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:25:26
- 188二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:46:01
まぁ作品とキャラにもよるわなR-18が出安いかどうかは
そんで某ダブチの事例みたいに明らかに良識無い奴が一定数居るのも事実だし
そういうのに限って働きかけるんなら一定数の同意はあるだろうね
それと自分はやられたくないは通らんだろとは言うが
そこに排斥の意図を感じなければそこまで攻撃的になるのは少数、というか攻撃的になる方がやばいやつよ
排斥の意図があったら攻撃されてるんだから攻撃的な反応になるのは当然だろとしか
ついでに言えば相対化するには内容がズレすぎてる、内容が別の話になってるから反応が変わるのも当たり前
二次創作に対する二次創作（つまりは三次創作）とかは悪質なもの（二次創作でもそういうのは公式が動く）じゃなければ許容されてるからやってることやられたくないわけでもない - 189二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:51:20
なんかあにまん民て他の話題だとかなり品行方正さを求めるのに二次創作の話題になると急にアウトロー思考になるよな
他のスレで裁判で確定しなきゃ黒じゃねーんだから訴えらんなきゃええねんとか言ったらボコボコに叩かれるだろ - 190二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:01:51
というか異常二次創作嫌悪者がいる感じする