ビーデル って地球人の中だと

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:32:55]

どれくらいの強さ？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:33:57]

地球人結構地味に超人多いからなあ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:34:21]

チャパ王よりは強いんじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:34:53]

サタンを差し置いてファイターズに出てるのがすごい

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:36:13]

パンプットが常識内レベルの達人らしいからそれより上ぐらい?

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:36:20]

>>3

チャパ王やナムよりは弱いと思う

気の扱い方は上手いが総合的には初期悟空未満に感じる

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:37:54]

舞空術できる時点でサタンより上だろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:38:19]

>>7

それ疑ってるやつそもそもいるのか…？

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:40:24]

舞空術使えないチチ＞ビーデルさんだから

舞空術は強さの指標にならないだろう

とはいえ悟飯がサタンよりビーデルさんの方が強いって言っていたからビーデルさんはかなりの実力者

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:41:00]

チャパ王は亀仙人が一目置いてたくらいの実力者だから比較にならん

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:41:16]

>>9

ヤジロベーとか天津飯より強い時期あったくらいの猛者だけど結局飛べないしな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:43:22]

先ずは上から順に考えるべきかと
とりあえずクリリンが1位として2位は天津飯辺りが妥当だよな

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:45:21]

間違いなくサタンよりは上なんだけどそれ以外判断材料が全く無いから全然わからん…
悟空が天下一出てた頃の強者にはかなわないとしてまあ一般レベルならトップぐらいになるのかな

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:46:10]

悟飯の指導が良かったとはいえ短期間で舞空術をマスターしているし、亀仙人→カリン様→ミスターポポの元で順序よく修行したらかなり強くなれそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:46:17]

舞空術で飛べたとしても気弾が使えないと結局クロスレンジまで近づく必要性があるからなぁ
ヤジロベーとかチャパ王達だったらその瞬間でどうにかするだろ感がある

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:46:27]

>>12

天津飯はブウ編の描写からしてクリリンより強いと思うが

ヤムチャがクリリンが地球人で一番強いと言ったのは天津飯とずっと会ってなかったかリップサービスか三つ目人の末裔だから外しただけだろう

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:47:28]

DBって師事した相手の力量如何で劇的に力つくイメージあるんだよな…界王様とか…ウィス様とか…
悟飯に師事したビーデルってかなり強えんじゃないかな？

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:48:17]

気の扱いは上手くても気の大きさはどうかってのもあるし気弾を使えてないからな

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:50:07]

>>17

修行ガチったらそうなんだけどあの修行舞空術メインの戦闘あんま考えない修行なので…というか修行というより練習みたいな感じだからね

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:51:06]

>>17

指導って言っても教えたの舞空術ぐらいじゃね？

スポポにボコられた時とか見るに気をそこまで使えてる感じじゃなかったし

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:52:50]

舞空術使えるというか編み出したっぽい鶴仙人より亀仙人のが格上に見えるから舞空術＝強さではないと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:54:44]

地球人1位or2位が天さんorクリリン
ヤムチャは超の漫画版で3本の指に入る達人だから3位
チャオズはさすがにヤジロベーよりは上だろ
その下に亀仙流の達人と悟空が少年時代に戦った達人
その下にビーデルさんってイメージ

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:55:04]

まあ修行期間が足りてない
もっと修行してたらチャパ王とか超えてたかも分からんが

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:56:05]

気を知らない状態からたった十日で飛べるのは天才としか言いようがないから本編の亀仙流修行すれば無印で通用するくらいにはなれそう

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:57:07]

天津飯はブウの攻撃相殺出来たしブウにも評価されてるから明らかにクリリンより強くない？
セルも足止めできたし

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 16:58:41]

クリリンと天津飯はこのスレの議題ならどっちが上でもええやろが
ビーデルよりは絶対上なんだから

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:04:36]

何だかんだ天さん本編中はずっと武闘家としてレベル上げ状態だから流石にZ戦士の中じゃTOPでいいんじゃないかとは思う

ただ最強はウーブとかになるんだろうが

ビーデルさんはウーブ・Z戦士＞＞ヤジロベー・亀仙人＞ナムさんクラス≧ビーデル＞サタン＞一般格闘家

ぐらいで一般的な達人以上超人以下って感じ？

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:05:29]

ビーデルさんってほぼ我流なのにこの強さだからきちんとした指導者(悟飯)の元で修行すれば強くなれるのは当然だわな

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:06:32]

気の操作ができても肉体強度が足りてない感じ。銃弾の流れ弾で怪我するレベルだし

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:07:49]

>>28

我流ではないんじゃないか？サタンが多かれ少なかれ教えてるでしょ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:08:25]

初期ヤムチャとビーデルさんってどっちが強いと思う?

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:10:32]

部空術を使えるか否かがZ戦士かそれ以外かの境目のイメージある
ビーデルはギリZ戦士

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:11:29]

>>25

それ気功砲が強いという印象を受けるな

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:11:30]

>>31

圧倒的にヤムチャ

本調子ではなかったとはいえ初期悟空を追い詰めることが出来るのが初期ヤムチャだぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:11:44]

>>31

空腹だったとはいえ初期悟空に勝った初期ヤムチャ

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:12:48]

サタンより上だからって悟空の知り合い武闘家達のすぐ下とはならんだろうな

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:12:56]

>>33

ブウが天津飯のことはかなりの達人と認めてるぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:13:08]

>>31

ビーデルが初期ヤムチャに勝てる要素が１ミリも存在しないだろ

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:14:22]

>>28

初登場時点では人類最強だったまであるヤジロベーヤバイよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:14:34]

>>5

パンプットも天下一武道会の中では弱いけど武道会の壁を簡単に破壊できるくらいには超人だからな

サタンやビーデルに同じことが出来るイメージ無いしパンプット>ビーデルだと思う

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:14:40]

>>33

強い気功砲使える天津飯も強いで間違いないだろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:14:48]

もしかしてヤムチャって初期の時点でミスターサタンとかより強かった?
そんな奴が1回戦負けする天下一武道会って凄すぎだろ
そりゃ、アナウンサーのおっさんもレベルが下がったって嘆くわ

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:14:53]

個人的にはビーデルは超アスリート級止まりだと思う

悟空達が出場しない天下一武道会で、サタンを倒して優勝できるレベルくらい

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:15:49]

ビーデルさん武空術出来るからな…普通にヤバいぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:15:57]

>>42

当たり前に強いだろ

なんならバクテリアンとかギランとかランファンとかもサタンより強いと思うぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:16:52]

関係ないけど超のビーデル可愛いよな

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:17:05]

>>39

完全我流だったんだよな当時のヤジロベー

強くなることに興味さえ湧けばな…

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:17:39]

>>43

銃持った強盗複数人を一人で制圧出来るのは流石にアスリートレベルでは無いと思う

作中の武闘家が強すぎるだけで

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:18:16]

>>47

我流もアレだけど素で悟空背負いながらカリン塔登れるナチュラルフィジカルがまずヤバいんだよなヤジロベー

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:18:27]

>>33

初期天津飯の気功砲だと足止めとか無理だろ

天津飯が強くなったからこそより強い気功砲を使えてる

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:19:22]

チチの戦闘力が130とすると、ビーデルは100前後かな？

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:20:30]

>>51

そんな無いでしょ

100じゃ初期ヤムチャどころか初期悟空よりずっと強い事になるよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:20:34]

>>46

良い悪いの話じゃないけどブルマもチチも結婚後も勝気なのに結婚後のビーデル丸くなりすぎじゃねぇか

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:20:58]

初登場時の餃子からどどん波と超能力抜いてギリ餃子のが強いくらいと予想

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:21:59]

サイヤ人編亀仙人が139なのバグだろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:23:17]

>>51

100もないだろ

原作以外の媒体で分かる戦闘力だと初期悟空が10とかでしょ

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:23:54]

1巻に出てくるプテラノドンといい勝負しないかな？

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:24:50]

>>57

あいつ亀仙人に会う前の初期悟空とかには勝てそう

無理だと思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:25:55]

初期も初期の描写だから確実ではないんだけど、悟空達の基礎の基礎、審判のおっちゃんがレベルが高くて面白いって言ってた時期の亀仙流の修行が、素手で畑を耕して徒歩でトラック使うレベルの配達を毎日こなして、鮫だの蜂だのを相手にするって内容で、それをこなして武道の達人に近いレベルまで到達して天下一武道会で好勝負を繰り広げられるってことではあるんだよな

ブウ編初期のビーデルがその修行をやれって言われて、息一つ乱さず全てのメニューをこなせるかどうかは怪しいし、多分パンプット以上でチャパ王(当時の武道会で面子によっては本戦出場できるレベル)以下くらいじゃね？

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:26:38]

>>58

1巻のプテラノドンって亀仙人との修行とかまだ全くしてないから強さに関係なくね？

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:28:36]

>>60

ごめんなんかしっかり読まずに頭の中でギラン想像してレスしてた…

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:29:06]

ピッコロ大魔王に優秀な武道家は殺されまくったから
根本的に無印とZ世代の武道家でレベル差がありすぎるんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:29:23]

飛べるってだけで、スカウター目線だと戦闘力が上がってるような印象がない
なので一般人最強のサタンには勝てなさそう

ということで戦士未満一般人トップクラスってことで

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:30:05]

>>59

でも亀仙流のやり方で強くなれたのは悟空がサイヤ人でクリリンが天才だからじゃね？

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:36:37]

>>56

そんなにビーデル弱いか？

ビーデルの戦闘力10とかでチチは130ってこと？

チチとそんなに離れてる？

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:39:39]

>>65

チチは悟天と組手出来て悟空が力加減ミスったときもダメージ入ったけど耐えてるから差はあるだろう

再登場時点でも牛魔王に師事して年単位で鍛えてきてるはずだし

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:40:52]

>>65

そりゃチチとはめちゃくちゃ離れてるでしょ

チチは亀仙人にも褒められてるレベルよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:42:27]

>>65

>>51の頃のチチはピッコロ大魔王を倒して神様に修行つけてもらった悟空がその強さに驚くくらいは強いぞ

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:43:20]

ヤジロベーってかなり強いと思うんだけどどんなもんなんだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:46:02]

公式だとヤジロベーの戦闘力は970
ラディッツ戦の悟空より強いことになる
修行に不真面目だったのにこの強さって才能の塊

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:46:44]

>>69

刀持ってるかどうかで振れ幅デカいけど、刀無しなら天下一武道会でジャッキー・チュン相手に褒められつつ善戦して負けるくらい

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:46:50]

>>69

わからんけどベジータの尻尾を隙見て斬れるくらい強くなってる

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:48:17]

>>71

そうなん？普通に亀仙人より強そうだが

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:49:29]

>>67

それなら戦闘力100以上ある奴らばかり上げないで、戦闘力10前後のキャラ達を上げて比べて行った方が良いんじゃない？

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:51:17]

ビーデルスレだったのにいつの間にかヤジロベースレになっている…

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:52:46]

サタンの優勝から見るとパンプット、ギラン、チャパ王クラスの人間が悟空が優勝した次の年からパタっといなくなったっぽいよな
なんでいなくなったんだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:53:02]

>>74

そんなん言われても

戦闘力100あるキャラ上げたの違う人です

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:53:18]

舞空術が使えるって点以外は普通の地球人格闘家程度だろうしな…
ゲーム版でも気弾打てなかったりするし

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:54:18]

>>76

有名な実力者たちがピッコロ大魔王に狙われたから出場敬遠されたんじゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:54:46]

作品忘れたけどブロリーにラリアット？されて吹き飛んでも舞空術で受身取れてたから耐久力はそこそこあると思う

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 17:55:36]

>>76

だって会場を吹っ飛ばす化け物とやり合いたいと思わんでしょ

あと格闘家としてのピークを迎えたからじゃない?

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:02:01]

ビーデルって原作キャラだとランファンとかシルバー大佐より強いかどうかのイメージあるわ
超能力なしブルーとかパンプットよりは弱いだろうな

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:06:16]

ビーデルは素でも銃で武装した成人男性をぶちのめせるくらいの強さはあるけど
それくらいならサタンでも出来るので
リアルで考えたら超人的なケンカの強さだけどバトル漫画に参加出来る能力ではない
ってレベルだと思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:07:15]

>>82

戦闘力で言うとどれ位だろ

銃を持つ農家：5　初期悟空：10

この辺を基準にするとして

ランファン：7辺りかな？

んでビーデル8とか？

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:14:30]

道具ありとはいえ幼少期のチチは恐竜を始末するし
その前で同じ速度で走ってるのを考えたら幼少期のチチに勝てるか怪しい
ヤムチャは気絶させたけど不意打ちだし

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:21:25]

>>85

ヤムチャとの初会合はむしろ不意打ちしたのチチだぞ

チチが実力者なのはわかってるから雑なageはやめようや

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:23:27]

ピッコロ大魔王って封印前も有力な格闘家ごっそり消してそう
武泰斗様の所も結構大きな流派ぽかったけど生き残りは亀鶴仙人だけ
地球の格闘家のレベルを２回もリセットしてるってことになるのかな

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:26:54]

初期ネームドが思ったより強いんよなドラゴンボール
基本かませだったレッドリボン軍でも間違いなくサタンビーデルより弱いっていうのはなかなかおらん
野生のギランとかナムもいたし一般人の基準にサタン前後で断絶がある

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:29:38]

チチもアイスラッガーとエメリウム光線解禁したら
今でもそこそこ火力出せるかもしれんぞ

いやなんだよアレ

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:36:48]

初期悟空10はちょっと怪しいと思うんだよ
単純に考えると普通の人の二倍の強さなわけだけど
ハンドガン食らって「痛え」で済むのは頑丈すぎない？

武闘会時点のビーデルさんでもハンドガン食らったらまずそうだよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:37:21]

>>62

そういえばそれがあったのか

そこら辺ってドラゴンボールで生き返らなかったんだっけ？

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:38:33]

>>90

あれは地球人とサイヤ人でそもそも身体の頑強さが違うって説見た時はあーなるほどってなった

おいまてなんでクリリンもハチの巣にされてるのに平気なんだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:40:08]

パンプットがあくまで常識的なレベルから見て強い程度だから、サタンやビーデルもこの辺りじゃないの?

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:41:14]

>>92

脳天に手裏剣ぶっ刺さっても大丈夫なムラサキ曹長もいるしな

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:43:08]

パンプットがサタンと同じは無理あると思うよ
おまけみたいに武舞台破壊してるから

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:43:32]

感覚だけで言うと戦闘力40前後くらいじゃね？

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:45:28]

それだと初期悟空より強いことになる
ちょっと見ただけでかめはめ波を少し出せる初期悟空にビーデルさんが勝てるとは思えん

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:45:41]

>>90

感覚的には違和感あるけど戦闘力が倍あったら天地がひっくり返っても勝てないし銃持ちの倍っていうのは妥当ではあるんだよな

亀仙流後でも無防備にパワードガンを後頭部に食らうと大ダメージだし

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:47:55]

>>92

そうそう、初期悟空と大差ないクリリンとかマシンガン食らったりしてるじゃない

サタンとかライフル食らったらまずいぐらいだけど25ぐらい？とか言われてるみたいだし、なんか信憑性無いような気がしていて

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:49:02]

>>98

すまねえ舞空術使えてブロリーの軽い一撃で払われて死なない程度の頑丈さがある前提で40くらいって考えてた

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:50:33]

サタンびびりだからあれだが実際ライフルで撃たれたら意外と死なない気もする

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:51:27]

スポポビッ​チに半殺しにされるビーデルと
セルにチョップされて吹き飛ばされても血だらけになるだけのサタン
ギャグ補正込みでサタンが勝ちそうな気もする

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:52:14]

あの親子頑丈だよな…

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:53:17]

>>103

セルのチョップはめちゃくちゃ手加減されてるじゃん

ぶつかった崖すら壊れてないし、描写的には初期狼牙風風拳以下の威力だぞあれ

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:53:24]

>>103

セルはサタンに萎えていただけ

でも、あそこまで吹き飛ばされて生きているってそれはそれで凄い

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:53:28]

>>98

舞空術あるから武舞台から落として場外勝ちはワンチャン狙えるかもしれん

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:56:00]

舞空術使える割に弱いな感じだなビーデル
ちゃんと学べば肉体強化もすぐ出来るんだろうけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 18:59:48]

ビーデルを評価する理由に舞空術があるけど、そもそも舞空術って取得難しいのかな
ちゃんとした指導を受ければ意外と簡単な可能性もあるのでは

だれか取得に苦労してる描写ってあったっけ

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:00:49]

亀ちゃんが使えないが……あれは鶴への反感で頑なに覚えようとしてないだけかもしれんな…

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:02:49]

亀仙人とかヤジロベーはそもそも学ぶ気がないだけの気もする

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:03:17]

>>22

餃子はサイヤ人編時点でヤジロベーより弱い

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:03:31]

>>105

数年後の天下一武道会でパンチングマシン壊さないようにあれだけ苦労してたのにセルって手加減上手なのか

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:06:03]

>>109

それこそ当のビーデルじゃないか？　悟天と比べてだけど

戦闘力＝気の大きさと考える気が少ないのも苦労の理由かもしれない

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:06:09]

>>112

その後に界王星で修行したり人造人間との戦いに向けて3年間修行したチャオズと怠けていたヤジロベーならチャオズの方が強くてもおかしくない

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:06:21]

>>91

生き返ったけど多くが引退した

引退しなかった人はマジュニアの天下一武道会参戦で引退した

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:10:17]

>>109

悟空は周りが武空術使ってる中でしばらく使えてなかったあたり、簡単では無いんじゃないかなあ

悟空って瀕死になった時に初めて使えるようになったんじゃなかったっけ

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:21:15]

ここまで見る感じ、初登場から映画までで大分成長ありそうだが、戦闘力6～40の間のどこかあたりかね

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:21:30]

普通の銃を持った人間は戦闘力：5
仮で初期悟空：10
初期悟空と同等位という事で仮でブルー将軍：9
作者曰くサタンはボブ・サップより少し弱い位とのことなのでレッドリボン軍以下で仮にサタン：7

こうするとサタンより強いけどブルー将軍とかよりは弱いだろうという事でビーデル：8

この辺でどうだろ

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:23:48]

ブルー将軍って亀仙流修行後のクリリンや悟空に超能力込みとは言え優勢とって亀ちゃんに気配を隠して驚かれてるし9はないんじゃねえか？ホワイトかシルバーなら分かるが

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:28:06]

>>120

仮にブルー将軍：11

この辺にしてもビーデル：8あたりにならんか？

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:31:55]

>>121

ブルー将軍の評価が著しく低いのはよくわかった

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:34:22]

ブルー将軍修行後クリリンに勝てるんだからもっと高くないか…？

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:36:00]

>>122

>>123

自分が悪かったよ…

ブルー将軍はもう20でも30でも何でも良いからビーデル：8あたりでどうなんだよ…

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:38:07]

初期悟空：10　がやっぱりノイズだなあ……

確実に原作から分かる数値としては通常時亀仙人の139を基準にすべきではなかろうか
ウミガメは亀だったから異常に低く出たんだろうし

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:38:33]

まぁ、初登場時は8くらいじゃねえかな
というか6～9の間ならどれでもいいレベル

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:42:22]

サタン親子は銃持った農夫より上
ビーデルはサタンより上
サタン親子は初期悟空より下

の時点でサタンが6～8、気の修行前ビーデルが7～9はカタいんだ
御飯が修行つけてビーデルが10の壁を越えたかどうかが分からん

飛べても初期悟空に勝てる気がしない云々はこうであってほしいの主観が混じるから一旦置く

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:44:52]

>>127

銃持った農夫で測れたのは銃なしの農夫の分だけじゃないの？

気≒戦闘力とすると、人造人間の気が全くと言っていいほど無かった事と矛盾してしまうよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:45:07]

強化スポポビ ッチは相当強そうだからこの頃には10の壁越えててもおかしくないかなとは思う
それでどんなもんって言われるとまあわからんが

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:46:24]

>>128

仮にそうだとして5以下にはならんから結論はいっしょだぞ

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:49:02]

スポポ戦時のビーデルなら20でも40でも別におかしかないが、数字として次の公式基準点が鶴仙人の120だからねぇ、10と120の間の数字感覚が離れすぎてさっぱり加減がわからん

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:52:19]

1000越えの連中から見たら20も100も誤差みたいなもんだからな・・・

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 19:55:05]

悟空の10が低すぎるんよ
他のメンバーが100くらいに対してあまりに低い

最初の天下一でジャッキー(亀仙人)に肉薄、互角の戦いをした悟空と
そのちょっと前とで10倍の開きがあるほどの差があるとは思えん

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/11(月) 20:00:28]

亀仙流の修行で悟空が10→70くらいあがってジャッキー戦ならまぁそんなもんかくらいだけど
そうなるとブルーが70～80くらいになっちまうが