種デスの准将ってカガリに厳しいよな

アスランの方も頼れる相手がカガリ一人なのに頼られるばかりでアイデンティティぐらぐらの所にBTW起きてぶっ壊れて
カガリに一方的に捨てられてプラントにしか居場所がなくなったし
かといって「サラの息子」が花嫁誘拐は単独で充分開戦理由になるから絶対できないし
カガリもアスランも根本的に正しさや国のためが第一だから私情優先の駆け落ちもできない
キラが「間違ってるのは分かってるけどカガリの心が死ぬのは嫌だ」と誘拐しなかったら
カガリが精神崩壊しても代表のまま原作展開なぞって戦犯になってたから正しくないことが結果的に正しかったという話

35二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:23:51

>>26

だからこのあとはずーっとカガリの味方やってんだよねキラ

36二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:28:29

カガリって恵まれてるからかわいそうと思ったことないわ

37二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:29:35

>>33

シンがあの時のカガリに怒るのも仕方がないと思う。

　力がないからオーブはああなったのにまだそんな綺麗事言ってんのかよあんたは！って感じで苛ついてたし。

>>39

38二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:29:36

でもそんなキラも種自由では最解適を求めて迷走するんやで

39二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:34:13

>>37

シン「アスハの綺麗事のせいで俺の家族は！」

カガリ「言う通りです…綺麗事やめます…」

シン「はぁぁぁぁ？今度は敵になるのかよアンタは！！」

流石に泣いていい…

>>42

40二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:34:41

種は立派な事を言ったらその後できっちりできるかどうか跳ね返ってくる構成だから
自分たちさえ良ければそれで良いの？とか覚悟はある僕は戦うと運命で言ったキラが
結果的に自分を追い詰めて人に頼れなくなってメンタルぶち壊れたっていうね

41二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:35:48

正論でも映画のキラも結局は何もできないってなったから
映画の後なら運命でやった説教は逆にできなくなってそう

42二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:35:50

>>39

種無印の頃なら実はオーブ好きな反転アンチなのを読み取れただろうに…

43二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:36:42

>>15

スパロボZはな、酷すぎてZUTHEの怒り買っては同士討ちの原因の一つでもある

>>44 >>66 >>188

44二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:38:43

>>43

同士討ちすんのは流石に喧嘩っ早過ぎんだろアイツら…

45二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:40:21

>>26

キラは元々民間人だし…

あとあの場の他のメンツはマリューさんや虎筆頭にカガリの現状察しつつも何もできなかった負い目のある大人とか本人も思うところありそうなラクスがかなり気を遣ってるような雰囲気でキラくらいしか言わなきゃいけないことを言ってやれなかった

46二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:45:04

この頃はまだちゃんとAA陣営も絶対正義とは言えないよね、という描かれ方してた

なんか気付いたらキララクとカガリ主導のオーブが全部正しい！！みたいな空気になってた

47二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:47:26

>>30

結局100%カガリに寄り添わなかったのが許せないんだろ

48二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:48:48

ああ…うん…そう…みたいな流れになってきたな

49二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:52:02

俺は>>1から警戒してるぞ

>>53

50二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:52:46

あれくらいびしびし言わなかったらカガリの洗脳は解けなかったし大人は子供に甘くなるからキラが適任なのはそう

51二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:54:07

アスランのセイバー達磨に映画のキラ殴られと同じと思えば良い

>>57

52二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:55:59

持って行きたい流れがあるんだろうなあ

53二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:56:07

>>49

自分も警戒してたけど、多分スレ主の思惑とは違う方向にスレが伸びてる感じする

>>55

54二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:57:16

ブラバすればいいのに何故火に油を注いでしまうのか

55二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:57:59

>>53

まあスレタイは警戒したがスレ文にはそこまでって感じだ

56二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:58:03

あにまんの種煽りネタも過疎り始めてるからからな

57二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:59:21

>>51

口で済ましてくれる辺りカガリには優しいやあの二人…

>>58

58二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:02:41

>>57

キラはカガリの頼みでコンパス入りするし…アスランはカガリが弱点だし…

何だかんだ厳しくも激甘

59二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:03:05

カガリも別荘提供して匿ったりしてるしみんなお互い様だろ

60二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:05:46

誰も完璧ではない…というのがDestinyに通底する要素であって、移入していないキャラクターが悪く見えてしまう構造なんだと思った

>>61

61二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:08:50

>>60

多分そうしたかったんだろうけど纏めきれずに破綻して結局「正義のヒーローキラとその仲間達が悪役ぶっ飛ばして解決！」で雑に終わらせたのが種デス本編という印象

62二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:10:17

キラとアスラン、どっちが正しいとかではなくタイミングの問題だったと個人的には思う
同じカガリの力になりたいって目的でも「ちゃんと相応しい立場と力を手に入れて正当な道で支えてやりたい」アスランと「いざとなったら立場とかなりふり構わず今自分ができることをまず実行する」キラで生まれ育ちや価値観の違いが見えるのは結構好き

>>69 >>70

63二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:11:14

厳しい事を言うとキラは一般人
カガリは為政者なんだよな
本来はキラは政治に口出し出来る立場ではなく守られる所にいる人間なんだけどそれが妹（姉）が困っているという理由で一番嫌いな事を無理矢理したんだよな
そのお陰でカガリは為政者として間違う前に引き返せたし強くなれたんだよな

64二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:13:10

運命でキラとアスランのスタンスの違いはわかりやすく描写されてたな
でも運命でしっかり描くべきはシンの物語だったのではという疑問がずっと付き纏うんだよな

65二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:18:12

個人的にはキラとアスランがどうのこうよより、設定として国民と軍部からはセイランよりアスハの方が支持が高いんだからその辺をもう少し上手く使えなかったのかと思うわ

ユウナとカガリのあれこれなんて内ゲバだし、セイランの手が軍にも及んでるとしても、もう少しアスハ支持の大人のオーブ軍頑張れよと思ってた

66二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:22:24

>>43

正直仲間割れをAAのせいにされてもな…

67二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:25:09

スレ画のシーンは全作通してトップレベルでキラがカガリに寄り添ってくれたシーンだと思うよ
お前は何もうまくできないんだからとにかく一緒に逃げるぞって言っても良かったのに
代表としてオーブを守りたいっていうカガリの意思に寄り添って必要な言葉をくれたわけだし

68二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:25:13

>>20

食事もろくに喉を通らない鬱病状態の人間にそれを求められてもね

支援者がいなかったカガリも大変だったろうがキラはキラでただ休んでたわけじゃなくて心が壊れかけて療養中なんだから寄り添ってやれというのも無理な話

そもそもキラは血縁関係があるだけで政治とは無縁の一般人だから政界で活動するカガリを助けられる立場も力もない

だから最後ギリギリどうしようもなくなる直前に攫うという無茶をするしかなかった

69二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:27:16

>>62

だからジエッジのアスランの「俺はお前のようにやれないんだよ！」というアスランの心の叫びが切ない···。

70二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:29:04

>>62

これ、今の感覚でカガリがDV被害者で半ば洗脳されてるという観点からするとキラのやり方が圧倒的に正しいんだよね

正論ぶつけても自分が間違っててセイランのいうことを聞くしかないって凝り固まってるから無理矢理にでも連れ出して引き離すしかない。

71二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:43:06

結局キラも立場ある人間になったら甘えんなってアスランにボコボコに殴られたし
そう言う場面でしょ

>>73 >>91

72二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:46:12

階級的に一番上のキラを誰も説教できなかったけど幼馴染で友人のアスランは遠慮なくできた
運命は他は指摘しづらい事も兄弟のキラだから言えた

で良いんじゃね
むしろ一番寄り添ってるというシーン

73二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:46:20

>>71

まあそんなもんだよな

74二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:48:04

時代が悪かったんだ…

75二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:48:42

全員がそれぞれの立場や自分の出来る事出来ない事しなきゃならない事で苦しんでたんだと思うよ

誰が悪いかと言えば役立たずな大人達だよ

>>76

76二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:52:59

>>75

虎さんやマリューさん、タリアさんは何やってんだと言いたいな本気で。後議長は論外。

>>77

77二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:36

>>76

その人達よりもオーブに関してならオーブ軍人や他の氏族達の方が無能だろ

いくらセイランが台頭してると言ってもアスハ支持もあっただろうに

>>80 >>82

78二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:01:14

>>20

嫌ならオーブ捨てれば良いんじゃね？

カガリ・ユラ・アスハも一緒に捨てよう

79二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:01:54

ここでキラは厳しいこと言ってるけどそれだけじゃなくてカガリに全部背負わせてゴメンとも言ってるからな
だからこそまだ間に合うと思うからどうするのが一番いいのか一緒に考えようってのがここでの結論でそれを聞いてカガリは泣いたわけで

80二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:02:03

>>77

だよな

いくらウズミが他の古参連中道連れにしたといってもそれぞれの後継もいただろうに何セイランにあれだけ好き勝手やられてんだ

>>88 >>92

81二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:03:30

艦長のマリューさんや歌姫のラクスが居るとは言え
基本的に前半から中盤のAA組の指揮権というか行動原理があるのはカガリだけだから
多少なりともガツンというか厳しくしないといけない所もあると思う
AAが動いたのもラクス暗殺があるけど一番の理由はカガリ誘拐でオーブにいれなくなったからだし

82二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:09:18

>>77

大西洋連邦占領時代があったことを忘れてはいけない

アスハ派閥はこの時にだいぶ弱体化させられてる＆中立謳ってると地球連合に攻め込まれると骨の髄まで叩き込まれて鞍替えしたのもいたと思う

プラントに攻め込まれる可能性については意識できてないかったと思われる

83二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:14:17

セイランからカガリを引き離すのはあのタイミングがベストだったと思う
政治的に関わるのはどうやっても無理でこっそりやっても意味無いしそもそもそんな伝手も無い
オーブ軍人の一部だってフリーダムとＡＡと分かったからカガリを託せると思ったんだろうし

84二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:16:06

オーブ国民は議長タリア嫌いだもんなあ

85二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:39:35

キラの自分たちさえ良ければそれで良いの？、覚悟はある僕は戦うもラクスの先ず決めるそしてやり通すも
自由の隠居endで台無し

>>86 >>148

86二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:43:19

>>85

隠居endなんて聞いた事ないが

87二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:54:24

いつも都合の良いことばかり信じてるんだから小説の隠居endなんて無視すればいいのに
そんなにキララク叩きたいのか

88二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:56:13

>>80

エクリプスだと中立か親アスハっぽい氏族のおじさんが薄々セイランの企みに気付いていてもあんなのでも排除できないくらい人手が足りないって嘆いている描写はあったけどあくまでも外伝なんだよな

アスハって言うなら一応無印時代の代表でウズミの弟は生き残ってたはずで引責辞任したにしても姪がセイランにしてやられてる間何してたのか未だに謎

オーブがどういう経緯で青藍島の天下になったのかはおそらく永遠の謎となる

>>89

89二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:58:12

>>88

すみません青藍島の天下じゃなくてセイランの天下です

オーブがドスケベな島になっちまう

>>114

90二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:06:26

運命序盤って殆どの人は何が正解なのかわからずに行動してるよね
キラ一向はザフト側が余計な事したせいで第三勢力として世界をみる事になった結果他の陣営と衝突してしまうけどその代わりある程度はフラットに世界を見れる立場なのかな？…

91二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:08:00

>>71

むしろ全く周りを頼らないから少しは周りに甘えろやってツッコミじゃねーかな

92二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:08:03

>>80

サハクは出て行ってキオウは娘が継いだばっかりのアスハと似たような状況なんだ…他は知らんけど

93二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:11:57

この前初めて見た
種終盤はオーブの姫として皆にヨイショしてもらって活躍はできてたけど種死に入ったらセイラン家とかに囲われてろくに政治力が成長する機会がなかったから本編であのアホ共に良いようにされていてもまぁ仕方ないって感じ
そこからオーブ奪還時に覚醒して活躍はできたけど後方支援について結局その後パッとしないまま完結していったのが残念だったな

94二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:12:21

無駄だと解ってるのにカガリのお願い聞いて戦闘に介入したんだから十分甘いよ

95二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:16:05

議長がやらかすことなければキラ達クソみたいな嫌がらせ介入してたテロリストでしかないからな

>>96

96二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:16:51

>>95

ついでにアスランはどっちつかずの裏切り者よ(´・ω・`)

>>99

97二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:16:55

軍備関連の別スレでも思ったけど情勢が激動な割に各作品のスパンが短いからどういう経緯でそうなった？は結構ある種
プラントはまだ議長は任期1年再選出なしでAIの選出って設定があるのと一応はクーデターで繋ぎの穏健派カナーバ→表向き穏健派のデュランダル議長→戦後処理の誰か(多分穏健派)→穏健派のラメント議長だからわかるんだけど
オーブと連合はそのレベルの復興やりながら政治的な勢力図も謎に動きまくってるのは何…？ってなる

98二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:17:04

>>20

こう言う人って2年もの間たった1人で苦しむカガリのそばにいたアスランの事は全く気にかけないというか、どうしてその状態でメンタルがやられてないと決めつけられるんだろうと不思議に思う

99二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:21:29

>>96

にわか発言

>>102

100二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:23:19

18の女の子に代表首長やらせて平気な顔してるオーブ国民も控えめに言って狂ってる奴らしかいないとしか

まあラクスに平和の歌姫背負わせてるプラント民もその辺は同じなのか？

>>111

101二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:25:10

まあ一番厳しいのは関わらずに手を引くことだよね
そうせずに関わって助けたキラが厳しいとは言えないや

102二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:25:18

>>99

言うて一切私情を考慮しないフラットな目線だと、代表の護衛が無断でザフト行ったり、敵対してるフリーダムに肩入れしたりで擁護のしようなくない？

アスランの私情考えたらこうなるのも無理ないけど

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:34:33

>>102

アスランに対してそれ言うなら私情を排除したフラットな目線で見るとカガリも相当アウトだからな

例え18歳だろうが自分の意思で代表の座についておきながら周りが悪い！！とか理由にならんわ

他の国からしたらだから何？ってレベル

当然キラもそうだしシンもそうだし

>>110

104二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:37:14

>>102

全員が全員軒並みヤベエというのにそいつらは棚に上げてアスランのみ責めたい人の典型例

>>109

105二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:37:53

家族全滅して父親は戦犯扱いで故郷を追放されたアスランを責めるとか頭おかしいな、オーブでは本名も名乗れない無力な亡命者だぞ、それでも二年間護衛任務やカガリの精神的なサポートはしてた
そもそも力関係でいえば圧倒的にカガリの方が上で権力者側の人間、オーブで無力なアスランがカガリ達の為に力を求めザフト復帰したことを責めるならカガリとか連合と同盟組んでオーブの理念を自分からぶっ壊してるんだから論外だわ
カガリが選択を間違えたからザフトと戦うことになったっていうのは事実で恋人としても裏切ったのはカガリ、脱走後の再会でも謝罪してるし自分でも認めてる
それにアスランはもともとプラントの人間だぞ、父親の暴走を止める為に反逆したのであってオーブの為に第一に動かなくても文句言われる筋合いがない、はっきり言ってカガリがアスランを上手く使えないのが悪い

>>115

106二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:39:05

お？フリーダムに肩入れしてるアスランをボロクソ言ったのに
敵対してるステラァに肩入れしたダブスタシンの話する？

107二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:41:04

まぁ結局のところ脚本の都合で種死は大抵がやべー奴になってるってだけだが

108二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:41:21

というか私情なくしたフラットな見方したらほぼ全員アウトやろ…
カガリもキラもアスランもシンも…

それでも例え間違ってしまってとしても全員今の自分にできる事に必死だったんだよ…

>>117

109二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:41:44

>>104

キラ達はテロリストに付け加えたので皆やばくね？って話のつもりだったんだ

神様目線じゃなかったらどいつもこいつもヤバい

110二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:43:36

>>103

どいつもこいつも何やってんだオメー案件すぎる

111二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:44:13

>>100

その辺は物語の都合というか二次元の嘘で深い意味がないのは重々承知だけど

プラントもオーブも他の地球諸国より小規模な国家だからカルト的に熱狂しやすいのかなって思ったことはある

112二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:45:50

まともな大人いねえのかぁぁぁ！！！！

………駄目だまともな奴はさっさと死んでるんだったわ

>>113

113二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:48:21

>>112

まともじゃないやつもやらかすだけやらかして死んでるぞ

なんでキラさん頑張ってねん☆(ZEROに続く)

114二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:48:48

>>89

いっそのことセイランじゃなくて青藍島が天下を取ってくれれば平和だったのに…

ダメだコーディネイターの出生率問題とか考えると別の醜い争いが生まれそうだ

>>116

115二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:49:16

>>105

アスランとカガリはメンタル的にだいぶ追い詰められててヤバかったが、ある意味で２人とも闇落ちまではしなかったのが偉いと思うのよ

もし2人して闇落ちしてたらカガリがアスランにセイラン一派まとめて暗殺してこいなんてことを命令してたのかもしれないと考えたら

116二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:50:16

>>114

オーブをエロい島にするんじゃないwww

117二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:52:51

>>108

これなー

主人公勢も含めて誰も彼もが状況に追い詰められて限られた選択肢から選ぶしかない割とリアリティ

万能の一手とか誰も持ってない

118二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:56:17

まぁあの場に種自由アスラン放り込んだらアスラン同士で殺し合いそうなぐらいの黒歴史だろアレは…

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:57:42

ラクスは壊れたキラを支え続けたとはいえヤマト夫妻やマリューさんたちと穏やかに過ごしてたのに対し
アスランは天涯孤独で父が戦犯で故郷は政治的都合で追い出されて頼れる大人がいなくて唯一の拠り所がカガリなのに
党の彼女も味方が遠ざけられて病んでるから自分の心情を思いやる余裕がない所にBTWで父の呪縛叩き付けられて開戦
発狂してないのがおかしいよ！そりゃ正義を掲げた頼れる大人のデュランダルに堕ちるわ！

>>122 >>123 >>126

120二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:00:00

>>118

まあカガリ悲しむから殺し合いまではしないが

馬鹿野郎！！と殴って修正はしそう

121二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:00:41

>>118

自由アスランは時間経った分あれも必要な経験だったと苦い顔で半殺しだけど

無印後半＆アレックス＆運命後半アスランは全殺しに掛かる

122二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:05:14

>>119

デュランダルに心酔した結果カガリ泣かせる結果招くとかアスラン可哀想なぐらい呪われてんだろ

そういやFAITHバッチが呪いアイテムっぽい認識なネタあったな…溶かして指輪作ったら呪われてそうとかそんなやつ

>>128 >>131

123二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:06:19

>>119

まあラクスって実は出来るなら普通に暮らしたい個人の幸せ優先に対して、アスランは平和への為なら己の意思より世界優先だからなあ

その辺やはりキララクとアスカガって対比になってるよ

124二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:10:45

戦後処理を全部他人任せで自分らは何ら後ろめたさを感じていない時点で傲慢すぎるわ

>>125 >>127 >>129 >>135 >>190

125二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:13:19

>>124

カナーバさんがめっちゃ頑張りましたが流石にデュランダル議長の動きまで読めというのは無茶振りだったものな

126二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:13:30

>>119

運命初期のアスランの孤独っぷりは酷いからな、会ったばかりのシンがカガリに対してあの人がかわいそうだよって言っちゃうレベル

二年間一緒にいたはずなのにカガリはアスランの孤独に気づいてなかったってことだろ

代表として大変なポジションでもカガリにはウズミの娘であるというバックボーンがしっかりあるがアスランには何も無いどころかオーブではパトリックの息子であるというマイナス状態での生活だからな

>>141

127二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:15:17

>>124

まあ落ち着け、ラクスがプラントにいても最悪お飾りルートかもしれん

128二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:15:39

>>122

たぶん議長に誑かされてザフト復帰したのは黒歴史だけどアレックス時代はカガリの側にいつもいられたって懐かしく思い返してるから、意外とアスラン精神的にタフではあるぞ。

>>136 >>139

129二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:16:15

>>124

本来キララクアスカガが負うべきことではないんよ年齢的にもね

マリューとかも一士官でしかない、戦後処理すべき人はもっと上

だからデュランダルとかセイランの親父が幅を利かせることになったがね

>>130

130二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:20:30

>>129

上の世代がどいつもコイツもクソ野郎だったせいで若い世代が苦労するという地獄絵図になってしまったよ

131二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:34:29

>>122

FAITHバッチもらった奴ら例外なくとんでもない不幸な目にあうからな

死んだ…ハイネ、タリア、レイ

瀕死の重症…アスラン

メンタル崩壊…シン

>>132 >>138

132二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:37:05

>>131

これぞラクスとオルフェの指輪に匹敵するC.E.の特級呪物と言えよう

133二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:39:25

議長的DPの重要人物ばっかりだから呪物なのは必然

134二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:39:38

運命のキララクアスカガって１８才だっけ？若いっていうか幼いよな

>>137

135二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:39:41

>>124

そもそも追放されてるわけで

136二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:44:37

>>128

あれだけの目に遭っても人間みんなクソとも個人の幸せだけ追求して平和に暮らしたいとならず

世界平和のために正しいことをしたいと思い続けてる超人メンタルだからね

>>140

137二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:45:00

>>134

ガンダムの宿命だが、高校3年や大学1年が世界背負える判断力や精神力あるかっていうとねえ

結論として世界が厳しい、それはそう

138二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:46:15

>>131

バッジをもらってたかは不明だけどフェイスとされてユウキ隊長もパトリックとの相打ち死亡も追加で！

139二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:48:12

>>128

とはいえメインキャラで唯一自死を選んだ(未遂)のも事実である

…あれもカガリを自爆に巻き込まないためであって積極的に生きる気はないっぽいけど

140二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:50:22

>>136

カガリのメンタルが安定して自分の帰る場所が出来たのはやはりパフォーマンスの向上になったのだろう

あの４人の中で唯一安定した帰る場所がなかったからねアスラン(ラクスはキラの元に居座る気満々だけど、その気になればプラントにいくらでも居場所が出来るから違うとする)

141二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:50:38

>>126

やれることなくて歯痒かったけど孤独ではないだろ

近くにキラたちもいて定期的に集まってたみたいだし

シンの言ってるのは表面的な孤独だろ

>>147

142二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:51:10

全員メンタルやられてたし誰が一番ツライとかヤバいとか優劣つけれるモノでも無いし本人達は頑張って足掻いてるよ
こういう若者が苦しんでる時に支えてより良い方向に導くべき大人がよ！いねぇんだよ！どうなってんだよC.E.…

>>143 >>144

143二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:52:20

>>142

聞いて驚け

導ける大人はみな死んでいる

144二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:52:57

>>142

「宇宙の化け物がのさばるせいだ！」

「野蛮なナチュラルがいるせいだ！」

>>145

145二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:54:25

>>144

おまえらみたいな思考回路してる人間が多いせいじゃボケェ！！！責任転嫁すなアホンダラァ！！！！！

と言える奴らがあの世界で増えることを祈るばかり

146二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:55:28

リアルだと30でも政治の世界じゃ若いからな
コーディネーターの早期成熟利点足しても同じコーディで経験値で勝る議長にそらいいようにされる

147二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:13:39

>>141

戦いで病んだキラと支えるラクスは守るべき存在であって頼れる仲間じゃないんだ…せめて相談しろやぁ！

>>150

148二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:16:54

>>85

ラクスがアコードである事がバレたからほとぼりが冷めるまで表舞台から姿を消したが公式見解な

因みに世界がラスクとキラを放っておかないからいずれ彼らも表舞台に立つことになるよ

>>149

149二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:20:13

>>148

隠居とは言ってないし、コンパスに復帰するとも言っていないしね

別の形で活動するんじゃない？

>>151 >>152 >>153

150二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:20:48

>>147

え、精神科待ったなしのボロボロな幼馴染に相談？

元婚約者とはいえ今となっては父親の仇の息子である自分が図々しくも相談？？

冗談だろ？？？

151二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:22:33

>>149

2人とも表舞台に立つ役職は向いてなさそうだからサポートしながらのびのび暮らしたらいいんじゃないかな

152二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:22:35

>>149

夫婦仮面が爆誕するかもしれん

153二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:22:51

>>149

ラクスは歌手に戻りたがってるみたいなのどっかで見たな

154二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:27:09

周りの政治家全員敵な状況だし実際連合敵に回して勝ち目あるわけないしであの時代は中立維持なんて不可能でオーブという国自体が詰んでて同盟結ぶしかないのでカガリを責めるのはかなり理不尽ではある
しかしカガリは唯一その状況をどうにかできる可能性があってどうにかしなきゃならない立場に就いてるのも確かなので責任は間違いなくある
つまりダブルバインド状態なのでどのみちカガリ可哀想

>>156

155二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:28:54

ラクスはもともと鎮魂歌を歌ってたし歌を通して大衆向けに反戦を訴えてくのはアリなんじゃね
政府に開戦派がいたとしても多くの民衆がNOといえば世論として抑止力になりそうだし

156二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:32:36

>>154

オーブにフリーダムとアークエンジェルがあったなら最初から軍部を制圧して内部で徹底抗戦もありっちゃありだったのかね

>>159

157二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:36:01

スレ画のシーンはカガリを責めている訳じゃなくて彼女が間違った道に行きかけたのを止めている奴じゃないの？
優しくするだけが彼女の為ではなく間違っていたなら厳しく言って止めなきゃ
キラだってその後ちゃんとカガリの力になったしカガリもこの経験があったから種自由で強かな為政者になったのだから
何でもかんでも責められているカガリ可哀想って言ってたら彼女が為政者として成長できないでしょうが

158二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:36:05

カガリ可哀想とは言うがカガリの自覚も覚悟も足りなかったのは確かだからな
ウズミがいた時代に後継としてもう少し根回し等できればよかったが実際はゲリラ活動に参加したりとまったく時期元首にそぐわない行動ばかりしていた
とはいえ勿論カガリだけの責任ではなくアスハ派やセイラン不支持派が上手く支えてやれなかったのも事実だが

>>161

159二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:36:14

>>156

乱心したアスハ家からオーブ市民を救う義勇兵が連合から派遣されるだけっすねそれ

セイラン家という獅子身中の虫が手引きしないわけ無いもの

>>160

160二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:37:30

>>159

ふむ、やはり暗殺か…

>>162

161二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:39:30

>>158

カガリもアスランもせめてキサカ一佐がいてくれたらメンタル的にだいぶ違ってたかもしれんよな

162二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:40:30

>>160

そこまで行き着けばアスランもカガリ掻っ攫えてたかもしれないな

おそらくオーブは滅ぶが

163二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:47:07

なんつーか、こういう
キラはどうしてカガリにそう言ったのか
アスランはどうしてカガリから離れたのか
っていう議論がきちんとできるってだけで凄いことだと思うわ

スパロボとかでもアスランは有害とか
公式も「あの【やめてよね】が出る16話が配信」とか煽ってたし

>>165

164二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:47:12

このレスは削除されています

>>166

165二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:48:48

>>163

おいオズマ、アスランはお前の妹じゃ勃たねえってよ

これなら有害じゃねえよな？な？

166二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:49:01

>>164

まあちょっとウズミ様もろとも勢いよく自爆しすぎた感はある

あとキサカは自由まで生き残っとらんか

トダカあたりの間違いでなく？

>>167

167二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:51:02

>>166

勢いよく自爆しすぎはほんとそう

キサカ一佐は生き残って大活躍してるけど、運命では早々に引き離されたっぽいのがね〜

168二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:51:16

キラは間違ってるとは言っても間違ったこと自体は責めないからな
事情も汲んでくれるし、何が正しいかは分からないけど一緒にやり直そうって言ってくれる
いいも悪いも横に置いて誰かのために走れる人だし
スレ画のシーンに至る一連はマジでキラ以外の誰にもできなかっただろうなと思うわ

おそらくカガリがきょうだいじゃなかったとしても同じことをしたと思う
カガリはカガリでしょって感じ

>>169

169二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:55:52

>>168

「みんなで探せばいいよ、それもさ」

監督談：キラは自分からは動かない

………動くのか動かないのかどっちなんだ

170二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:04:21

まずスレ主のキラと違ってアスランは責めるだけとかいってるのがもうね
立場が全然違う、キラはカガリの身内で守る対象だがアスランは恋人だと思ってたカガリが他の奴と結婚しようとしたって前提がある、ぶっちゃけこれは後にカガリも認めてる通り私的な関係としては普通に裏切りだから
それでもアスランはカガリの立場と決断を理解はしようとしていたから戦場に出ないでオーブに戻れってくらいで抑えてたんだから冷静に努めていたほうだよ
それにキラだって自由でラクスに実際に裏切られたと確証があるわけでもないのにふて腐れてただろ、オルフェとラクスが結婚しようとしたとかならもうアスランが修正しても無理だったかもしれん

>>174 >>178

171二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:07:44

カガリにとっては辛い期間だったが恐らくあそこを通らなければ国家元首として成功しなかっただろうな
正直種時代とその延長のカガリの言動じゃ全く為政者としてなってない
自分が言えば聞いてもらえると思ってる節があったがその甘さを完全に砕かれてようやく元首という立場やウズミが担っていたものの厳しさを実感できたんだろう

172二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:09:31

>>28

突き放す訳でもなく自立する為の支えになってる感じがあるよね。

173二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:13:25

まあそのきつい過程を経ての自由のカガリだから。自由のカガリは為政者としてもリーダーとしてもほぼパーフェクトだぞ。アスランが先手を打てたのもカガリが事前にファウンデーションをきな臭いと感じて調査を命じてたからだし、オーブの助力がなかったら詰んでたまである。

174二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:14:54

>>170

キラとカガリは血の繋がりという絶対的なものがあるのに対して婚約者持ちのカガリに世話になっているという曖昧な立場だったアスランだと心の余裕の差も大きいよなあ

>>177

175二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:16:58

運命のカガリはシンと並んでちゃんと描いてあげられなかったと監督が悔やむ「苦しみながら成長していくキャラ」になるはずだったからね

>>176 >>191

176二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:19:28

>>175

見たかったよな、議長VS成長カガリの最終決戦

177二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:31:29

>>174

アスランとカガリは曖昧な関係だけど唯一お互いを思う気持ちだけが全てだったのにカガリが結婚未遂でそれを手放しちゃったから拗れた、そうなるともうアスランの中ではカガリのいないオーブよりもミネルバを守らなきゃいけないことに意識がいくのは当たり前だし戦場に出ないでオーブに戻れって言ったのも理解できる

それをキラとの立場の違いを考慮しないでアスランは一方的に責めるだけとか言われたらね、反論したくもなる

というかセイバーボロカスにしたキラですら君の気持ちもわかるけどってアスランに対して理解は示してるからね

178二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:34:30

>>170

オルフェを気にしてフラフラしてたしそこに加えて撃墜命令なのでラクスに裏切られたって思うのも無理ないよ

何故か知らんけどキラが全部悪いことになっている

>>180 >>181

179二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:40:06

基本的にはキラは「自分は間違ってる/いたかもしれない」という前提で動き
アスランは「自分は正しいはずだ」という前提で動く
もちろん全てのシーンでそうなわけではないけどそういう傾向がある
そのせいでキラは迷走するしアスランは無自覚パワハラと言われるんだが、他キャラへの対応見てるとそういうスタンスの違いがよく現れてるなと思う

180二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:44:20

>>178

キラが悪いって言いたいわけではなく恋人に裏切られたと思ったら冷静ではいられないってこと

アスランの場合はカガリがあの時点でアスランとの関係を終らそうとしたのは事実だからもっと酷いってだけ

それでもアスランの場合は感情を抑えて戦場に出るなオーブに戻れと言ったんだがこれで一方的に責めるだけとか言われたらアスランがかわいそうすぎるよ

まずアスランとの関係を終らせようとしたのはカガリってことを無視しないで欲しい

お互いにどうにもならなかったとかならともかくアスランだけが悪いみたいのは同じ作品見てたのか疑問に思うレベル

>>182 >>185

181二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:51:11

>>178

あの辺はオルフェの突き崩しもあって「ラクスを自分が本当に幸せにできるのか」っていう揺らぎが生まれたっていうのもあると自分は思ったな

そこにさらに撃墜命令出されて精神が追撃された印象

ただ物語の主人公の苦悩としてはこの揺らぎがないとストーリーとして作るのは難しいと思う

種自由はキラとラクスが揺らいでアスランカガリシンがほぼ迷わない、というか映画一本の尺でオルフェやアコードまで描いて他を迷わせている余裕がない

182二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:52:44

>>180

同じ作品を見ていても推しの違いで認識の差、というより共感力の差が出てくるのはまああることさ

恐らく1はキラ推しでアスランが嫌いなんだろう

だからアスランの苦しみはピックアップせずにやったことのみを注視、キラの場合はその心情も含めてるんだきっと

>>187

183二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:53:20

誰も一人が悪いとは言ってないと思うんだけどな
みんなそれぞれ最善を模索していたというだけで

>>184

184二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:54:33

>>183

君みたいな冷静な判断をする人ならいいんだけど、こういうスレには奴らが現れやすいからねえ

>>186

185二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:56:54

>>180

自分に何の話もせず一方的に捨ててたくせに戻るのが当然な態度を示されたら自分ってその程度の扱いなんだと傷付くし

天秤に掛けて選んだはずの国から逃げ出したんだから選択した以上軽く扱わず全うしろと言いたくもなるよね

186二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:57:04

>>184

そだねえ

「こっちは悪くない、あっちの方が悪い」じゃないのにね

みんな個人個人ではパーフェクトではなかった、だからストーリーになる

そういうこと

187二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:57:32

>>182

そこまでは言わんがスレ主はカガリに寄りすぎだとは思うね

前提としてカガリも大変だったとは思ってるよ、ただアスランとの私的な繋がりを最初に切ろうとしたのはカガリだよねとは言いたい

それなのにアスランにはカガリに寄り添わなかったと責めるのはフェアじゃない

188二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:59:00

>>43

アン・チの書いた二次創作を引き合いに出されましても…

189二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:59:27

夫婦とか恋人って最初は他人から始まるからな
成立してなかったとしたらそら兄弟の方が関係性としては寄り添いやすいわな

190二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:02:14

>>124

お前が傲慢すぎるわ

191二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:03:06

>>175

まあリアルに描写したら議長のが老獪かつ有能だし、政治家としてひよっこで元々猪武者気質でウズミの後ろ盾を失ったカガリが勝てるわけないよね…

議長にカガリの影響力とガッツある姿勢は認められてるとはいえ、対等な政治家としてではなく結局姫と舐められたまま終わってる

だから結局最後は議長に白のクイーンは強敵と評されてたラクスを物語的に引っ張り出すしかなかった

カガリやシンを見てもよくも悪くも種死はリアルなんだよな

それ故にもっとご都合エンタメしてもいいじゃんみたいな声が出るのはわかる

>>192

192二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:07:16

>>191

その辺で結局はキラとラクス贔屓じゃないかよみたいに思えてしまうのはあるよね

監督もキラが全て正しいみたいに書いてしまったのは駄目だった的なこと言ってたくらいだし

カガリが議長と相対するには50話は短かった…

>>195

193二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:09:58

まあクレタのやりとりはカガリの甘えが見えたよね
ヒートアップしそうになって度々キラに止められてたし
キラも自分達の方が分が悪いのわかってるから歯切れが悪い

>>200

194二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:11:07

運命の50話でキャラの成長を完結させるなら視点固定しなきゃ無理でしょ
シン主人公としても書かなきゃいけないのに
結果どっちも中途半端になってキラとラクスが活躍

>>196

195二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:11:31

>>192

その辺はキラとラクスが一旦盤外の駒と化した事で意表をつけたのはある

逆にいうと50話かけないと議長を崩せなかったとも言える

196二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:12:31

>>194

そこはもう終わった話なので今更どうこういうつもりはないよ

197二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:24:12

カガリ役の声優さんが「オトメ的に言えば『なんで他の男と結婚しようとしたんだ』って言ってほしかった」みたいなことを言ってたが、ここのレス見てると言ってたらもっと大変なことになってたと感じるわ

198二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:27:48

結婚したのか？俺以外のヤツと……

>>199

199二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:29:38

>>198

じわじわくるのやめーや

200二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:29:50

>>193

監督的にはクレタはラクスがいたらアスランは論破されるらしいけどね

そもそもあのラクスは何？に応えられずに有耶無耶にしてるし