鎌倉殿の13人　第十四話「足固めの儀式」感想スレ　その2

上総介殿が死んで死体になって転がった時、頭の中に
初登場シーンで酒を片手に超強者感出してた時とか、
酒の席で教えられて上機嫌に頼朝を「武衛！」って呼んだ時とか、
義経くんを諌めて冷静な怖い顔してた時とか、
でも平田さんに煽られて思いっきり額掻っ捌いてニッコニコに笑った時とか、
話し合いの席で真剣に「武衛」って呼んだ時とか、
義時に文字を練習した紙を見られて「俺の字だ」って練習してる理由を話した時とか、
にしっ、って笑った顔、武器を持って張り切る顔、不満そうな顔、照れた顔、優しい顔、冷静な顔、双六で負けてやられたな、ってお茶目な顔、斬撃をかわして驚いた顔、目玉が転がり出そうなくらい見開いて必死に息をしようとする顔、武衛が来て安堵した顔、その武衛に斬られることを知って絶望した顔、何度も練習してくしゃくしゃになった半紙、墨でぐちゃぐちゃになった机と筆、飲んでいた酒、使っていた盃、刀も鎧も着物の柄も、白髪混じりの髪の毛さえ、
みんなみんな全部押し寄せてきて涙が止まらなくなった
最後に泣いていた赤子が、「武衛、武衛」って泣いてるように聞こえてさらに涙が溢れた

ありがとうございました上総介殿、今度お墓参りに行かせていただきます。
これからまたどこかでちょっと顔を出してあの笑顔を見せてくださったらいいなと思っております。

103二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:19:11

>>99

小四郎（今回に限っちゃ謀反なんて殿の頭の中にしか存在してないんだよなぁ…）

104二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:19:14

>>91

先週までは大江&梶原の独断で計画進めてたのかと思ったらまさかの頼朝発案だったのがマジで怖かった大泉さんの演技力相まってお惚けスケベ殿と冷徹政治家佐殿の温度差が凄まじいわそれでいて上総介粛清に関してちょいちょい複雑な表情や言動しやがるから心底は憎みきれないのもまたムカつく

105二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:19:31

比企殿は本人はともかく
娘が義時の正妻になるからなあ…比企族滅は後味悪くなりそう

106二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:22:26

>>89

真っ先に女性と子どもを守る

政子と大姫ポイント、アップ！！

>>109

107二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:25:08

今回の義時の演説聞いて政子も学ぶんやろな
主人公は義時だが裏の軸に政子がいるの強いな
女パートは着物や子供もいるから華やかだし

108二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:25:24

これからは青天家康みたく「こんばんは上総介広常だ」とか出てきても良いんだぞ...何か微塵も恨みとか感じさせず武衛ageしたり義時気遣ったりして曇らされそうだけど...

109二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:26:45

>>106

ポイントが上がっただけに次回以降が…

110二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:28:48

冠者殿の好感度上がるたびに大姫の今後がよぎってもうね
立場上ナレ死で済まないから真正面から書かれると思うと

111二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:28:52

着々と13人の中から北条が天辺に立つときに切り捨てる言い訳ができるヤツらが誕生してんな

112二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:29:44

ここで「は？」
みたいな顔してるけど、今後の展開を思うとね…

>>165

113二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:30:04

このまま行くと癒し枠のまま退場出来そうなのが安達殿くらいしかいなさそうだな…

114二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:30:40

ここまで来ると頼朝は暗殺説もありそうだけど
急に天の加護が消えたようにスッと馬から落ちるのもあり得る気がする

>>115

115二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:34:48

>>114

小四郎が裏で糸引いてても面白い

116二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:35:48

身内が見てたのを横からちょこちょこ観てるだけでも上総介良いキャラだな〜可愛いおっちゃんだな〜って思ってたから今回滅茶苦茶凹んだ…お酒おいちい…つらい…
前まで頼朝の浮気騒動で馬鹿みたいに笑ったり八重殿と小四郎がくっついたりしてたのをニヤニヤしながら見てたのにこれからが地獄ってマ？？？？寝るわ……

117二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:35:56

クシャクシャにするときの頼朝の顔がもう辛い

118二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:38:23

天の加護消えたかのような余りにもスっと逝くのいいね…個人的に暗殺より人の心無くて好きだな
心ぶっ壊れながらもせっかく征夷大将軍になったのにそこから何か人知を超えたところで天命尽きちゃったみたいな…

119二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:39:39

実衣ちゃん結構夫にベタ惚れじゃん…
これさぁ最後……

>>150

120二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:41:42

天の加護っつーけど、結局は色んな人に助けられて来たんだし
その人を切り捨てるような真似をして来たからこんなザマになるんですよって終わりでもいい

121二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:44:23

個人的には頼朝が落馬した時に烏帽子が取れてほしい
あんなに気高く頭領として君臨してたのに仏の加護も忠誠も身内すらなくして馬から転がり落ちて恥を晒し烏帽子に手を伸ばしながら死んでほしい

>>124

122二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:45:25

むしろ今までの頼朝がギャグ過ぎたからこれくらい怖い頼朝見れて満足

123二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:45:56

この後の事を考えると
もう生死じゃなくてその死をどのくらい悲しまれるかみたいな勝負になってきそうですね…

124二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:46:58

>>121

諸行無常…堕ちる栄華…美しい…

125二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:47:51

鎌倉殿は意外と楽になったような顔で落ちて行っても美しいと思う

>>129

126二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:50:00

前々回の話でさ、八重さんの笑顔が見れて、義時の恋が実って、よかったねって思ってたんだよ。まさかそれが幸せの絶頂でそこから猛スピードで今みたいな地獄に落ちてしかもこの地獄まだ底があるとか信じたくない。むり。

>>128

127二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:53:50

改めて見ると天寿を全う出来そうな登場人物の少ないこと…
恐ろしい時代だわ

128二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:54:34

>>126

しかもやっと結ばれた二人の待望の子が

上総さんの生まれ変わりみたいな泣き声あげてるとかもうね…

129二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:55:01

>>125

そういうのもいいね

行動原理が父親の復讐の為って上総介が言ってたような気がするけど

それどこかで回収されるなら最後だと面白い

やっと解放された、みたいな

130二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:55:22

実はティモンディ高岸も曇らされるって聞いたけどマジ？

>>133 >>134

131二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:56:10

上総介殿が書いた書状がここで見られるぞ！！

特集歴史 | NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」『吾妻鏡』～第15回より～ドラマで描かれた主なエピソードをご紹介していきます。www.nhk.or.jp

132二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:57:14

大泉洋とかいう日本が誇る名俳優

>>137

133二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:58:32

>>130

マジです

その原因になるメンバーはほぼ全員もう出てる

134二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 22:59:47

>>130

というかこのドラマ曇らされないやついるの？

135二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:02:37

昔どこかの漫画の敵役が『日本の武士は狭い島で800年間コロしあってきた連中』みたいなことを言ってたが、江戸時代まではマジでその繰り返しだからな

>>138

136二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:03:31

和田殿が坂東のスタンダードなんだなって気がする
素直で元気で屈託がない

>>147

137二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:04:45

>>132

こんなはまり役になるとはキャスト発表の時には思いもしなかった

138二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:09:26

>>135

多分ドリフターズだと思うけど、

言うてどこの国もそんなもんだとは思う

>>140

139二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:09:49

頼朝も気の毒なのよね
個人的には宗時の件で時政と義時は頼朝見限ってると思ってるわ

140二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:17:23

>>138

地続きなら隣国達と争い、国が大きいか日本みたいな島国なら内側で争うだけだよね

141二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:17:33

頼朝は頼朝で身内しか頼りにならんって言っちゃうしね　その身内も最終的にはね
マジで誰も幸せにならねえなこの大河…幸せに終われる奴いるのかな…

>>159

142二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:19:32

>>87　今回の音楽担当が海外の人のせいか、

こんなに悲しいけど、広い世界のほんの片隅の一幕にすぎんのよなって思った。

143二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:20:50

上総介が使い捨ての駒にしろって言ったのは、軍略的に誰かを捨て駒にするしかない時には大願成就の為に躊躇せずそうしろって意味であって
政治利用の為に見せしめにしろって意味ではないよね

>>144

144二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:22:19

>>143

とは言え、政争だって広い意味では軍略の一端で

平家と戦う前に鎌倉殿が坂東を掌握する為にはどっちみち犠牲は必要なんだよな…

145二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:24:01

血の気の多い坂東と、疑心の多い佐殿の噛み合わせの結果こうなりました

146二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:26:08

善児は仕事人として花丸だな

147二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:28:40

>>136

悪く言えば血の気の多い脳筋トラブルメーカーでもあるし

こんなのがスタンダードな坂東武者をまとめるのはそりゃ一苦労だわ…ってなる

148二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:29:14

千葉県民として上総介香おったのは誇りに思うわ
千葉殿も悪いお人じゃねーしな
平将門も悪い奴じゃないだろ

>>151

149二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:30:37

頼朝が他の奴から選べるのかって小四郎に声荒げた時
小四郎も選べなかった辺り心の奥底では同じ考えがあったのかね
だから頼朝に似てきてる、って事なんだろうか

>>163

150二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:31:36

>>119

史実でも全成と実衣は姉夫婦と違って仲が良かったと聞く

これ後がお辛いぞ

>>155 >>167

151二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:31:51

>>148

将門は気持ちはわからないでもないがちょっと恨み後世まで引きずりすぎじゃないですかね…？

152二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:33:07

義時に徹底的に業を与えてるよな頼朝は
頼朝よりも大江殿よ
坂東なんざ捨て駒よな

153二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:33:31

頼朝の弟は義経以外誰が誰だかわからなくなる…

154二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:34:00

仲良しだった小四郎に裏切られた訳ではないと知ることが出来たのはちょっとだけ救いではあったかな上総介殿

155二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:36:10

>>150

まぁでも比較的長生きするし

幸せな時間は長かったんじゃないか

156二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:38:04

心がしんどいので素ぼくで平和だった1話見返してる
助けて三郎兄上

157二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:38:22

何気に頼朝から上総介に褒め言葉や感謝伝えたの今回がはじめてなんだよな上総介からは初期の悪態除けばずっと武衛(親しい人)呼びで進んで役に立とうとしてるし、他の御家人が自分より頼られると拗ねてぶつくさ文句言うし、京に上ったあとも頼朝の側で立派に構えようと苦手な学問も始めてるし、頼朝が朝廷から褒美貰ったら真っ先に笑顔で話しかけるしで好意駄々漏れなんだけど頼朝からは他の御家人とそこまで変わらない扱いだったそれが粛清前の惜別に真っ直ぐ目を見て「お前がいたから今の私がある。これからも頼むぞ。」って最大級の賛辞贈られて心底嬉しそうに笑うのがホントに辛いです

158二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:39:18

広常ぐらいデカい器なら義時がボロボロ泣いてんのでわかってくれたよな
この苦い思い出が後の義時を作るんよな

159二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:40:38

>>141

山本耕史の義村とか？

義時主役だから基本それ以降に死ぬ人は幸せに終われるだろう

160二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:40:42

物語的には面白かったんだけど二度と見返したくねえ…

161二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:49:32

今後の不穏フラグがちりばめられ過ぎてて辛い…

162二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 00:08:25

義経と梶原の関係がどんな感じで描かれるか楽しみだわ

163二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 01:10:10

>>149

というか義時は見せしめなんてとんでもない！派なので

あの場で「代わりに死んでもいいやつ」の名前なんてだれ一人として挙げられる訳がなかった

それを頼朝もわかってて聞いてるだろあれ

ほんとひでぇ

164二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 02:45:20

>>62

しなければしないで滅びるので

165二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 02:50:20

>>112

これで義村も義時に切り捨てられると美しいんだけど

義村は往生するからリアルはつまらん

166二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 03:07:21

頼朝が生身の人間ゆえのばけものって感じで最高だった
ああいう突き抜けた存在はめちゃくちゃ好きだな

義時がどういう人間になっていくのか、どう描かれるのか凄く楽しみ

167二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 04:03:04

>>150

頼朝政子夫婦も仲良しだよ！！

>>173

168二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 08:46:07

>>6

最初大庭殿の言葉的中しちゃったとか思ってたけどこれ見たら死に際にも「頼朝を殺しとけばよかった」なんて微塵も思ってないな上総介何なら死後も普通に武衛呼びで応援してそう

169二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 11:29:51

頼朝が将軍になった時には「やったな流石俺の見込んだ男だぜ武衛！！」って何の裏もなくあの世で称えてそうって想像できちゃう「小四郎相変わらず苦労してんなー」とか

170二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 12:11:06

何だかんだ殺されちゃったわけだし先陣下ろされたときみたくちょびっとくらいは憎まれ口叩く気もするただこの後粛清された御家人とかがあの世にやってきて頼朝や小四郎の悪口言ったらぶちギレて掴みかかりそう

171二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 13:09:59

どうすれば上総介は処刑されたなかったんだろうなぁ……
もっと本人が京都式の政争に詳しく一部も隙を見せてなかったら……
それでもダメだっただろうなぁ

>>172 >>174

172二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 13:29:54

>>171

カリスマ性があって頭は回るけど所領は小さいとかかな…畠山氏とかそんな感じだし…本人はその気がなくともうっかり頼朝を食いそうな要素が全部揃ってたのが見せしめ特性高すぎた

173二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 13:31:08

>>167

仲良し(それはそれとして浮気はしまくる)

>>176

174二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:19:35

>>171

狸親父「まぬけが一番」

秀頼「まずどこらへんが間抜けなのか聞かせてほしい」

175二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:50:24

頼朝は千葉が可愛いので千葉の敵である上総にはな･･･
千葉常胤は頼朝の縁戚である源頼隆を匿って育ててたアドバンテージもある
源氏に対して忠実とこみせているから普通にしているだけじゃ上総はダメだったのよね

176二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:52:17

>>173

為政者は子種を残すのが仕事だから(震え声)

177二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:57:33

実際子供足りないよね、頼朝

178二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:05:25

千葉は実際、源平合戦と奥州征伐でずっと源氏の主力として頼朝の為に働き続けるし
功績誇ったり奪ったりもあまりせずに範頼や頼朝に献上するので
性格剛情な上総広常を切って千葉氏優遇は大正解なんだよな

>>179

179二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:11:25

>>178

千葉さんいい人そうと思ったら実際いい人なんかい

180二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:17:35

そいや来年も面倒くさい坂東武者をまとめなきゃならん大河なんだよな
まぁそこにフォーカスする話なのかは知らんけど

181二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:29:09

平家追討の総大将として中国にいる範頼へのお手紙で
「何事も千葉殿に相談しなさいね」と最後に書くぐらい
頼朝は千葉を信頼している。お正月は千葉氏の館で過ごすぐらいだし

182二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:30:15

千葉氏と上総氏は遠縁だし忠実な千葉氏に上総氏の兵力を集中させるためにも手っ取り早かったと思うとマジで合理的

183二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 16:58:42

えっ千葉さんってそんなに重要人物なのか
今のところ頼朝のやり方に不満が募ってる人っていう印象が強いんだが

>>185

184二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 17:09:27

史実でも地味だけど鎌倉幕府御家人筆頭です
お正月なんかの節目に将軍に対してご飯を振る舞う儀式があるんだけど（いわゆる大盤振る舞いの語源）
将軍に振る舞う順番＝序列って言われていて
千葉氏は一番最初に将軍に振る舞う家

>>186

185二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 17:56:03

>>183

そもそも御家人の頼朝への謀反対立は僕の創作って三谷さんが明言してるし、大河ドラマと史実の扱いは異なることは多々あるもんよ

186二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:04:29

>>184

北条はその序列に含まれてるの？

187二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:18:35

椀飯の義に北条が出てくるのは頼朝死後だな

頼朝の時代は千葉＞三浦＞小山

晩年になると足利＞千葉＞小山

188二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:35:09

ここからどんどん登場人物が死んでいくんだろ？

俺はつらい
耐えられない

>>189

189二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:49:29

>>188

能力と好感度が高い奴から死んでいく

俺は辛い耐えられない死んでくれ頼朝

>>191

190二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:52:49

これ義経先遣隊で京に行かせたのも頼朝達が色々考えてるよね。万一に備えて政子達には色々できる範頼付けてたけど義経だったらまた余計なことしてえらいことになりそうだし

191二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:54:08

>>189

途中で死ぬから安心だな！

なお頼朝が死んだ後の方が悲惨な模様

192二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:37:30

不勉強で申し訳ないけど、結局上総広常が殺されたのは頼朝最大動員兵力で、軍事面の指令上殺されたのはってことでいいのかな、忠心に上総を細分してるのは

鎌倉殿の13人 第十四話「足固めの儀式」感想スレ その2

鎌倉殿の13人　第十四話「足固めの儀式」感想スレ　その2