男の人に質問｜あにまん掲示板

普通に片手にそれぞれ1缶は行けるな

47二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:14:28

一つ20キロならそれくらい当たり前だろ？両手に二つ三つずつくらい持てないのか？

48二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:14:42

>>39

そうそういないから力自慢の基準として十分って意味じゃない？

正直もっとハードル下げていいと思うけど

49二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:15:27

>>41

当たり前だからそう言ったんだけど

缶の形でいくつも持てないだけで実際はもっと重くても持てる人もたくさんいるだろうし

50二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:15:38

できなくないがやりたくないな

これ持ちづらそうじゃね？

>>55

51二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:16:13

ちょっと力強い女でも30キロ運べるしな

>>59 >>62

52二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:16:37

これ持つと太ももに当たるか肩に変な荷重かけるか選ばないとだから嫌い

>>56

53二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:16:52

このレスは削除されています

>>57 >>58

54二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:16:53

モノの持ちやすさにも大分左右されるよね

55二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:17:17

>>50

見えにくいだけで持ち手がついてるから持ちにくくはない

>>61

56二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:17:55

>>52

持ち方が下手クソなんじゃないか？これくらい余裕だと言ってる男ばかりだぞ

57二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:18:46

>>38

>>53

この辺レス怪しいから管理よろしく

58二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:19:01

>>53

文章読めないんだな

>>63

59二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:19:30

>>51

女でも思ってるより「力あるやん」ってなることあるからな

60二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:20:12

やっぱベンチプレス100㎏超えからじゃね？

>>64

61二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:20:34

>>55

いやこれやりづらいよ

両手でこれだと普通にダラ下げができないから歩き辛くて

前後に振らないとダメだしまともな歩行ができない

持ってるだけならある程度楽かもだけど

62二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:20:41

>>51

小柄なおばさんが結構重いもん運んでたりするよな

63二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:20:42

>>58

文章から意図を読んだだけだよ

素直に持ちたくないと言えよ

64二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:22:03

>>60

日本の男で挙げられるのは2〜3パーってとこじゃない？

65二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:22:11

このレスは削除されています

66スレ立てた人25/08/12(火) 16:22:30

怪しいレスと煽ってるぽいレス消しました
勘違いならごめんなさい

67二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:23:24

30キロの子供だと簡単に持ち上がるのに
30キロの米袋めっちゃ重いのなんでなん

>>71 >>72 >>73

68二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:23:44

ただ持つだけなら30キロくらいは普通の体格の鍛えてない女でも持てんじゃね？
それを100メートルくらい運べとか言われるとしんどいかもだけど

>>83

69二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:24:14

重いもの持つのは持ち方知ってるかどうかとかもあるから単純な話にはしにくい

重心とかの問題がデカすぎるため

一応国が推奨してる腰を壊さない限度表とかはこれ

https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzenproject/concour/2018/sakuhin2/images/n336_1.pdfanzeninfo.mhlw.go.jp

70二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:24:18

男は女の3倍のスペックはないからな
総合的にはそんなもんかわからんが
個々の能力は1.5倍もないんじゃね
それだけでめちゃくちゃ差が出る

>>78

71二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:24:34

>>67

子供は協力してくれたら持ちやすい

米は持ちにくい形だし物体だしな

72二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:25:15

>>67

対象の重心とか意思の有無では

子供とかだと寝てて地から抜けた状態だと重く感じるけど起きてるときは

意図的に踏ん張ったりしてなけりゃ本人も抱っこされようと動くしな

無機物は常時地から抜けてる状態だし

73二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:26:39

>>67

やっぱ意志があってしがみついてくれたりするからじゃないか？

米袋は持たれるのに補助や協力してくれないもん

74スレ立てた人25/08/12(火) 16:27:00

んー、ちょっと話変わるかもだけど質問

買い物で持ち手が細いエコバッグ使ったとするよ
たくさん買ったら持ち手が手に食い込んで痛いじゃん
あー言うのだと男性でもあまり重たいの持てなかったりする？

>>75 >>76 >>79 >>80 >>87

75二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:28:23

痛いけど持たなきゃいけないなら持つ

持ちたくないなあにはなるから帰り道急ぐけど

>>84

76二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:28:32

痛いもんは痛いけど普通に持てるよ

というかその程度の痛みなら耐えればいいだけだし

>>84

77二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:28:38

持ち手が悪いヤツは流石に男でもしんどいわな
持ちやすさってめちゃ重要

>>84

78二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:29:09

>>70

それは平均だろ？

20代から中年くらいまでの成人男性に限定すれば2、3倍の力はあるだろ

>>86

79二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:30:00

そういうの無理矢理持ったら持ち手ちぎれたことあるし

手が食い込むように痛いというようになるのは構造的にも不適切だということ

そんな袋の使い方はよくない

80二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:30:14

可能というだけで全然平気ではない

81二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:30:20

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:30:56

なんかフェみたいなの来てるな
ここそういうスレちゃうぞ

83二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:31:05

>>68

子育て経験のある女性とか農業してる女性なら３０キロの荷物や子供を持ち上げたり持ち運んだりできると思うよ

もみの状態のコメの袋が３０キロで肥料の袋が２０キロはあるから

コツをつかめば幼児二人で計３０キロを抱えて歩けるよ

>>90

84スレ立てた人25/08/12(火) 16:31:40

>>75 >>76 >>77

だよね

赤ちゃんや子どもの抱っこのレス見て思ったけど重さだけじゃなくて形状も重要ってことね

85二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:32:23

あにまんの別スレデカいパワーリフティング180キロ持ち上げてる女いたな
あれは男基準で考えても凄い

86二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:32:43

>>78

いや無いね

単純なパワーはそこまで上にはならない

上でも言ったが総合的には圧倒できても膂力や握力全てが2倍3倍クラスってのはかなりの外れ値

87二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:32:46

正直あんまし痛いと感じたことない

いや感覚はあるんだけど痛いって言うほどかな程度

まあエコバッグに詰めたことあるの10キロの米＋αくらいだからそもそもそんなに重いのを持ったことないかもだが

88二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:35:57

持ち方や持ちやすさって重要だよな
運ぶって話なら筋力自信ない男性でもおんぶで70kg～80kgの人背負って歩けるって奴は結構多いと思う

89スレ立てた人25/08/12(火) 16:36:23

怪しいの消しました
違ったらごめんなさい

90二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:37:19

>>83

Twitterで肥料の袋横にした状態で二袋持ってる女性いてビビられてたな

持ち方が重いもの持つ持ち方じゃなかったのもあるが

91二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:37:27

100キロより下は自慢ってほどでもないのか
自分の場合はジムでウエイトリフティングやってる人見た時点で「す…すげえ…」ってなるわ
そもそもオリンピックをチラッと見たとき血管バキバキの人が絶叫しながら持ち上げてるアレをよーし俺も！という気になれない

>>95

92二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:37:50

確かになかば這い引き摺る形になるかもだができなくはないかも
その分普通に運べるならそいつは相当な力自慢だと思う

93二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:38:43

はい

94二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:38:56

極論20kgくらいしかなかったとしても横長気味200サイズの段ボールとかだと
「これ一人で持ち運ぶのキツくね…」ってなる
天地無用とかで向き変えて担いだりできなかったりすると猶更

95二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:43:54

>>91

一時的に不可能では無いというだけでやらされたら厳しいってラインはあると思う

それを普通にできたら自慢でいいんじゃね？

100キロはそういうラインかと

96スレ立てた人25/08/12(火) 16:44:23

持ち方にフォーカス当てたい

たぶん背負うのがダントツで一番重量持てるだろうし
一旦、買い物袋を持ち上げるような持ち方のみで、片手でならどのくらい持てるものなのか聞きたいかな

世の中の平均は分からないけど私は長距離（400〜500m）持ち運ぶことを考えるところ2〜3キロが限界
車から家の中に運ぶくらいの短距離だと5キロ
（脇に抱えたり両手で持っていいなら10キロいける）

>>97 >>98

97スレ立てた人25/08/12(火) 16:46:40

>>96

ごめん嘘ついた

たぶん2〜3キロの重さだとだと400〜500mの距離持ち帰るまでの間に反対の手に持ち帰るの何回かしそう

98二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:47:11

>>96

片手って縛りなら400～500mぐらいなら20kg

車から家までなら30kgぐらいかな

>>103

99二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:50:21

ベンチプレス100㎏はちゃんと鍛えれば一般人でも普通に上がるようになる
逆を言えば鍛えなきゃ上がらないから力持ちのラインとしては適当かもしれない

100二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:51:50

市販のトレーニング器具で一番負荷の大きいヤツを物足りなく感じたら力自慢でいいと思うわ
例えばハンドグリップだったら70kg以上

101二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:52:17

買い物袋的に持つという条件なら10㎏でもきつい

米袋の形で抱えるのなら5kgでも10㎏でもひょいだろう
しかし、これを買い物袋の形にして下げるとなると5kgの時点で途端に困難だ

俺は普段から買物する飲料や牛乳何かのかさばるものもまとめ買いすることがあるから理由
買物袋の形式ではよく見積もって8㎏程度が現実的な限界だと思う

>>103

102スレ立てた人25/08/12(火) 16:52:59

ちなみにこれで12キロ前後だよ

>>103 >>150

103スレ立てた人25/08/12(火) 16:56:57

>>98 >>101

なるほどね

ごめん>>102書いてて気づいたけどたぶん筋トレ器具よりも買い物の中身のほうが同じ10キロでも体積は大きいよね

ちょっとそこまで考えてなかった

104二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 16:59:49

10キロダンベル持って歩けってんなら行ける人はそれなりにいると思うけど、日常生活で運ぶものだと嵩張るからなあ

105二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:17:42

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:19:17

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:21:34

ベンチプレス何㎏とか言われてもピンと来ない
ジム行ってる人とかならスゲーってなるんだろうけどまず平均がわからない

>>111

108二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:50:15

レジ袋ならそもそも重たい前に破けてしまうな

109二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:07:03

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:11:47

本旨とはズレるかもしれないけど、力自慢をしたいのではなく力持ちと褒められたいから明確な数値とかはないと思う。
重さにこだわって自分から言うのはトレーニーだけ

111二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:12:45

>>107

ジムにいる人は最低でも70kgは挙げる

ジムにいる人で80kgは普通レベルだから平均80kgかな？

112二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:15:58

スクワットなら200キロ上げれるけどベンチプレスで100キロは無理だし平均以下か

113二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:18:07

職場で定期的に20キロの袋を出し入れする作業があるけど、老若男女みんなやってる

114スレ立てた人25/08/12(火) 18:23:54

力ある人はやっぱ手のひらとか大きいのかな
手フェチだからそこの所かなり重要

115二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:25:42

自衛隊の基準だと候補制が10Kmを10キロの荷物を背負って歩けることが求められる。
つまり一般人だと訓練なしにはこれすら無理ということ。
通常隊員で20kg、レンジャー隊員で40kg、パイロット生は60kg。

瞬間的な力ではなく持続的な筋力と体力の話だと子供背負って１０キロ歩けるパパはまずいない。

力自慢を名乗るならダンベルとかバーベルよりもこっちのほうじゃないだろうか。

>>116

116スレ立てた人25/08/12(火) 18:29:38

>>115

10kmと10キロ別で出されてもきついのに同時か、

自分には無理だ

というかレンジャー隊員40キロはまだ分かるけどパイロット隊員がそれより上で60キロってなんで？

パイロットで重いもの持ち歩くイメージが全くわかない

>>119

117二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:30:19

というか女の人ってそんなに力ないんだって逆に驚いたわ
はっきりいって運動音痴で非力を自負してるのにそれよりさらにないとか

>>120

118二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:33:14

ちなみにネットで大げさに言われがちなベンチプレスの壁は50～60キロと言われてるぞ
成人して鍛えてジムに行く人達の平均ですら40キロ前後（考えればわかるがベンチの計測なんて普通に生きてたらしない）
鍛えてる人達の集計ですらそれなんで100キロ上がる人はトレーナーついてガチガチにやってるような人で見た目はなかやまきんに君並みだからちょっとジム通ってますとかじゃなくて何年も鍛えてそれって感じ

自慢できるという話なら基準にされるのが自分の体重を持ち上げたら一つの節目とはよく言われてる
100キロは三桁できりがいいから言われがちだけどSNSで上がってるムキムキのような人たちくらいしか上げられないよ
というかあげられるならそのジムで名前知られてるレベルだからね

>>164 >>170

119二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:34:33

>>116

パラシュートの分だね

>>121

120二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:37:11

>>117

ヒョロガリ言われる男でも

大体の女子の身長体重を超えてるからな

これだけで骨格と肉の差がデカくなる

121スレ立てた人25/08/12(火) 18:38:18

>>119

あれそんな重いんだ

>>142

122二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:38:27

んーと趣味で散歩しながら4，5本1.5ℓのペットボトル持ちつつで大体2キロ前後は普通に歩けるな
ただ鍛えてないから力はあんまない方かも

123二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:40:48

パイロットってパラシュート以外にもヘルメットや拳銃、サバイバルパック持ってるしな
それに頑丈な飛行服と耐Gスーツ着てるしな

>>125

124二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:41:34

元介護士だけど70キロ前後の入居者抱えて移乗するとかやってたけどもまあ男性専用だったな
ただ男性専用ってだけで別に力自慢でもなんでもないからやっぱこれくらいはちょっと力あればいける範疇なんじゃない？

>>126

125スレ立てた人25/08/12(火) 18:42:08

>>123

それ聞くとパイロットがエリートって言われる理由が分かった気がする

126スレ立てた人25/08/12(火) 18:44:04

>>124

介護は盲点だった

確かにそうだ、二人で人持ち上げてる所なら私も見たことがある

127二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:49:07

このレスは削除されています

>>129

128二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:51:33

重さが同じでも形状によるよな
10kgのダンベル・牛乳10本入りのビニール袋
後者はたぶん食い込みで先に手が逝く

>>135 >>137

129スレ立てた人25/08/12(火) 18:53:02

>>127

よそのスレ貼り付けるのは完全に荒らしだから消すよ

130二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:53:48

このレスは削除されています

>>131

131スレ立てた人25/08/12(火) 18:56:23

>>130

確定で荒らし

イチャモンつけてレスバ引き出そうとするのやめてね

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:58:00

>>131

いや本当に分からないんだけど？

牛乳10本と10kgのダンベルどっちもビニール袋に入ってるなら同じだろ？何が言いたいのか分からないんだけど

>>137

133二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:58:39

>>131

すみませぬ

結局何を聞かれていたのでしょうか

荒らし？で話題が混迷してしまい

134二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:59:52

このレスは削除されています

135スレ立てた人25/08/12(火) 19:00:26

>>128

ね、それは思った

もしかしたら力があるって言うのは純粋な筋力だけの話じゃなくて、手のひらの厚さや硬さも結構関係してるのかもしれない

136二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:00:27

厚労省のガイド読めばいいんじゃないでしょうか

https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzenproject/concour/2018/sakuhin2/images/n336_1.pdfanzeninfo.mhlw.go.jp

137スレ立てた人25/08/12(火) 19:09:51

レス消す前にスクショ撮ってるので一応参考用にそれをのせて回答させて頂きます

>>132

まずアンカー先に対しての言い方がよくないです

次に私は>>128を10キロのダンベルと牛乳10本入りの袋を別に捉えて読んでました

132さんは10キロのダンベルがビニール袋に入れてる前提で考えられていたようなので

認識に差から荒らしと判断しました

こちらの勘違いであれば申し訳ございません

138二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:12:37

こういう場所慣れてないのかもしれないが荒らしだと思ったら反論せずに消すだけでいいよ
相手をしてもらうのが目的なひともいるからね

このレスも消してください
荒らしには基本的に反応しない、触らないが基本、無視されるのが一番嫌がる人種だよ

>>140

139二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:13:46

相手にエネルギー使わせるのが目的だからね

>>140

140スレ立てた人25/08/12(火) 19:25:33

>>138 >>139

ありがとう、大丈夫

むしろ慣れてる方だから安心して

こういうのこまめにスクショ撮ってるし、過去に自分のブログでもっとエグいの来たときにプロパイダに通報して開示請求したこともあるから割と平気

ただ小さな揉め事や荒らしを呼び水にして稀にとんでもないなが来るから、そこだけ警戒してる

141二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:31:33

求人で言う軽作業で一人で持ち運ばせられるのは女性は30キロ未満、男性が55キロ未満だったかな

>>146

142二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:32:26

>>121

言ってしまえばクソでっかい分厚い布だからね

洋服も意識はしないけど1〜2キロはあることを考えてみると、あのサイズは重くなるよ

>>144

143二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:33:47

お前ら落ち着けよ、平和に行こうぜ！

144二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:35:08

>>142

それくらいしっかりしてないと人間の体なんて支えられんからなぁ

そこらへんのシーツで飛び降りれるのかっていう話なわけで

>>147

14512825/08/12(火) 19:35:35

・10kgのダンベルを直接持つ
・同じダンベルをビニール袋に入れて袋の取っ手を持つ
くらいガチガチに言ったほうがよかったかね？

>>147

146二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:39:44

>>141

女性が30kg未満に対して男が55kg未満なのはおかしくないか？男はもっと力に余裕があるはず80kg未満でもいいはずだけど何故そうしないんだ？

>>151

147スレ立てた人25/08/12(火) 19:41:35

>>145

私認識差さっき書いといたから大丈夫

気にしなくていいよ

>>144

調べたらパラシュート付きで降下しても着地で怪我することがそこそこあるっぽい

ってことはスカイダイビングやるなら最低限鍛えといたほうが怪我のリスク下がるんだろうね

やらないけど、スカイダイビング

148二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:45:04

鍛えるも何も空挺（パラシュートありの降下）部隊と空軍等の戦闘機パイロットは基本最精鋭だからな
そりゃ鍛え方は各軍隊、自衛隊の中でもトップレベルよ

グラップラー刃牙（作者が元自衛隊の空挺部隊出身）で描かれてたんだけど何も装備なしで4，5階ほどの高さから落ちてもほぼ無傷でいられるような訓練積むらしいし

>>149

149スレ立てた人25/08/12(火) 19:50:39

>>148

いや、147は軍隊じゃなくて一般ほうのの話

自衛隊のパイロットの話してるのに急に一般のスカイダイビングの話引っ張ってきた自分が悪いねごめん

4〜5階から無傷で飛び降りるってそれ本当？

漫画の話だからちょっと盛ってない？w

>>152

150二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:53:08

自分から力自慢風に言い出すならやっぱりベンチ100kgは持ち上げられてて欲しい

ジムでベンチやってる人見て「(おー頑張ってる人だ)」って思うのは80kgくらいから

日常生活の場合、大体重い物＝かさばる物だから持ちづらさのデバフが大きすぎて筋力での比較がしづらいと思う。個人的には>>102の段ボール箱を2つずつ両手に下げて500m先のスーパーから帰って来たやつがいたら「それ持って帰ってきたの！？お前すげえな、ようやるわ」ってなる

>>153 >>154

151二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:15

>>146

腰やるからね

100キロのバーベル持ち上げられる人でも何度も50キロのものを持ち運ぶのはまた別の話だからってのもある

152二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:22

>>149

「五点接地」で検索してみてくれ

勿論緊急時の対応だから通常時は普通に階段使うけど

>>166

153スレ立てた人25/08/12(火) 19:56:26

>>150

想像したら面白くて草

ちなみに100キロ持てるようになる頃には体重どのくらいまで増える？

やっぱり80キロ超える？

154二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:42

>>150

両手にそれぞれ20kgずつ持てるからレベルが落ちてない?残りの16kgは？しかもたかが500mの距離？それで力持ち判定になる？

155二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:59:42

>>151

その100kgのバーベルも何回も上げ下ろしするんじゃないのか？それなのにたった50kg程度は何度も持てないのは何故？

>>156 >>157 >>160 >>161

156二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:01:35

体制の違いが大きいかな

バーベル上げるときの態勢とモノを持ち運ぶ時の態勢が違うからね

157二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:03:36

対象物の高さの違いかなぁ…バーベルは元々ある程度の高さの元の下ろしてあげて元の位置に戻す距離に対して

仕事なんかは対象物を持って移動を繰り返すから足腰に疲労がたまるのもある

腕の筋力の瞬発力と全身運動では当たり前だけど使うエネルギーの量が違うからね

158二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:05:11

>>1

米袋30キロなんか農家なら70歳のお爺ちゃんでも持ち運びからなんの自慢にもならん(というかこれ出来ないくらい弱ったら農家やるの厳しい)

男なら普通

159二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:05:38

そもそも前提として持てる人間でも体壊すからやらないでねって基準の話でもあるからな
スーパーマンでも働く場所の基準は守ってくれという話
全体の労働者に合わせてるから非力な男性まで含めた労働基準だからねこういうのは

160スレ立てた人25/08/12(火) 20:05:55

バーベル上げ下げは寝ながらやるからじゃない？

161二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:07:46