- 1二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:34:08
- 2二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:35:52
言っていることはウォンさんが正しいという人がいるが、何をどう見てもこれは過剰暴行である
- 3二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:37:05
修正すること自体はまぁ間違いではないだろう、あの時のカミーユ問題児すぎるし、ただ追い討ちは流石に時代を感じるとゆーかやりすぎ感
- 4二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:40:49
修正ってレベルじゃねえぞ！
- 5二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:40:53
ウォンさん、というかZ全体の修正自体がだいぶこう……時代性……エゥーゴもけっこうそういうとこあるから……
まあウォンさんは中でも抜きん出て悪目立ちしてるんだが - 6二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:41:19
そもそも子供が戦場に出ている事自体ありえないよ
- 7二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:41:26
ぼ、暴力はいけない…
- 8二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:42:29
- 9二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:42:53
第一話の時点で主人公からやってるからな
- 10二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:43:04
これでもカミーユから見ると怒ってくれるのが好印象らしいの家庭環境お辛すぎん？
- 11二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 17:58:49
戦前の日本軍みたいなノリだな、Zの軍隊。陰湿なイジメがないだけエゥーゴはマシだがティターンズは····。
- 12二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:00:34
会議に遅れて来てすみませんの一言もないカミーユも悪い
- 13二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:01:32
ティターンズよりはマシだけどエゥーゴも所詮は軍というか結構ヤバかった記憶ある
- 14二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:03:01
1話開始5分で部活サボろうとして空手部キャプテンから一発食らってる
Zは民間人も手が早い - 15二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:07:14
- 16二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:08:21
まずウォンさんがあの見た目でめっちゃ強いのにビックリする
- 17二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:09:03
カミーユも悪い所はあるけどウォンさんは明らかにやりすぎ
誰も止めないのもヤバい - 18二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:09:34
昭和どころか現代でもブラック職場では罷り通ってそうな構図ちょっと嫌すぎる
- 19二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:15:48
？？？「我が…ティターンズのガンダム盗んでバルカン撃ってくるようなやつですよ？甘すぎるぐらいでは？」
- 20二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:18:19
とはいえウォンさんはプチモビで前線に出て命張ったりしてるから一方的に上から暴力振ってくるだけの連中と比べたら遥かにマシではある
理不尽にちゃんとキレるカミーユが愚痴りつつ割と納得してるのも含めて不条理とは感じないし寧ろ露骨に対応変えだすクワトロ大尉の不義理さの方にイラッとする - 21二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:23:06
ウォン「これで折れるぐらいなら辞めさせてやった方が幸せだ」
…負けたらテロリスト扱いなんだから半端ものはいらないと言える - 22二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:23:56
カミーユが事前にエマさんに注意されても尚作業しててブリーフィングに集まるの遅れてて
本来ならもう既にブリーフィングルームで揃ってる筈なのにカミーユがちんたら外を小走りしてるの見て
呼び止めからの平手打ちの蹴りではあるからな、軍関係で考えるなら文句は言えない
お前が准将が言ってたＮＴか遅れても問題無いと思って増長してる？→そんなんじゃない→本音では増長してるから現に今遅刻してるんだろ！どうして遅刻してごめんなさいと言えない！ - 23二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:30:03
- 24二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:35:05
- 25二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:37:08
- 26二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:37:12
ハロの修理だったか……
- 27二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:39:52
つべこべつべこべと
何故ごめんなさいと言えんのだ - 28二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 18:58:24
あれこれ言い訳してるけどカミーユ個人の事情で相手にとっては何の関係もない話だからね
- 29二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:02:29
- 30二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:28:59
まあ実際ごめんなさいと一言言ってしおらしくすればここまではされなかった可能性は高い
ウォンさんはともかくエマのヒステリック云々の方がよほどヤバい - 31二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:33:55
だから新訳ではカットされたんですね
- 32二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:35:52
気絶したカミーユと転がるハロを大尉が運んでくれたと思うとおもろい
- 33二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:38:44
Ζは1話に一回は誰かひっぱたいてる印象があるわ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:42:41
- 35二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:45:47
ティターンズもティターンズならエゥーゴもエゥーゴもエゥーゴだよ
そんなだから共倒れしてんだよ - 36二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:47:01
ジュドーがボコってくれたのでめっちゃスッキリした
「大人が勝手に人を殴っていいのかよ！？」
いや本当におっしゃる通りで - 37二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:48:01
良いよね
大人がいつも一方的じゃないってバランスが - 38二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:49:28
元はと言えば初手でぶん殴ってたウォンが黒寄りだからな
出会いざまにいきなりぶん殴られたらカミーユもそりゃキレるて - 39二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:52:46
手は出るけど同時に重要なことはちゃんと伝えてはいる とは思う
エマも再度ウォンの行動の意味を噛み砕いて伝えてるしな - 40二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:52:58
- 41二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:53:57
先に手が出る時点でどう言い訳してもアウトなんだよなぁ
- 42二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:54:37
ブレックスからカミーユの経歴、空手部だったとか聞いていたのかもね
経験者なら慣れてんだろと - 43二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:01
軍隊だからこんなもんと思ってたわ
- 44二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:50
Zガンダムは敵味方も口より先に手が出るのが多すぎる
- 45二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:56:58
- 46二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:57:06
カミーユがのそのそしていたのは事実なので…
- 47二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:58:17
ジークアクスでもマチュにはウォンさんの鉄拳制裁が必要！とか抜かしてたやついたけど多分ジュドーの時と同じオチになると思うわ
- 48二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:58:19
あれだけのやり取りであんなボコボコにする必要なんてないからなぁ
- 49二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 19:59:14
とはいえカミーユはちゃんと自分で言い返すし口論した上でぶりぶり怒りながら
じわじわ消化して納得していくから見ていてあんま不快にはならない - 50二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:00:10
- 51二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:00:25
Zは話の流れが途切れないからね
ウォンさんプチモビでやるやんけ…のターンが来る - 52二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:00:50
エゥーゴ側でよくあった平手打ちくらいの体罰ならまだわからなくもないけど、ブチのめすまでやっちゃってるんだよな……
- 53二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:01:25
- 54二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:01:42
コレが受け入れられなくなってるのも価値観のアップデートなんだろうね
- 55二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:02:37
タマキン蹴り潰されるやつか
- 56二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:02:43
カミーユ吹っ飛ばした後の謎のカンフーポーズが何というかウォンのイキリを感じさせられてメチャクチャ気色悪いというか……
- 57二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:03:43
あれを真っ当な導く大人として描写してるようなのがほんときつい
- 58二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:04:35
いじめがあったら全体責任でクラス男女全員拳骨か平手うちくらってたりしたw
理不尽とは思うが時には痛い目でわからせてた頃
親も先生に殴ってやってくださいとかいう - 59二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:06:17
- 60二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:06:40
- 61二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:09:34
私はウォンに嫌われ役汚れ役やらせて(エマにもか)自分はやらんクワトロがずるいと思ったよ大隊長なのに
ウォンさんの修正が効いてるようだなぁとかヘラヘラしててそんなんだからカミーユから記念すべき修正パンチ第一号喰らった流れは非常に美しいと思った - 62二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:11:57
そもそも軍隊だからいうけどアムロの時ですらあれなのに実質身内同士のいざこざに民間人巻き込んでるだけなんだよね、カスの集いだよ
- 63二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:15:15
カミーユが悪い
それはそうとしてやりすぎに見える
でもしぶしぶ出撃してったので体はそこまでたいしたことはないのか鎮痛剤もらったんかもしれないが - 64二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:15:38
- 65二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:17:15
無理やりやらせた訳でもないからカミーユはぼやきは多いけど脱走とかは考えなかったよね
- 66二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:25:27
カミーユビ男
屈辱
ステファニー父に失神ＫＯ
ネットに動画を晒される - 67二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:26:43
ブレックスの「君のこの艦での立場」を考えて勧誘したのはだいぶカミーユに優しいと思うけどな
カミーユの知らんとこできっとクルーに対してもフォローしてるよ
入隊する訳でもねえガキは追い出せよって思うクルーもいるだろうし
アストナージだって最初は結構冷ためだった - 68二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:30:04
奪取に協力してくれてありがとうではあるけど
特にエゥーゴで匿って養ってやる義理もないんだよね - 69二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:34:18
真面な地球連邦軍は潰し合ってろと放置してるからね
- 70二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:40:02
カミーユが遅刻した事への叱責は直前にエマ中尉から平手打ち喰らった事でもう済んでなきゃだめなんだよなぁ……
出会い頭にぶちかましてきたウォンは今見ると更にアレな大人感がすごくなる - 71二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:43:56
まあ仮に折檻自体は時代的には正当な手段だつたとして、あの時のカミーユに折檻して教育していい立場の人間って誰やねんって話ではある。結果的にウォンが泥を被る形で修正してきた
いやそうだとしても程度ってもんがあるけどさ - 72二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:47:05
ここで修正されなきゃカツみたいになってた可能性もあるしな
- 73二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:52:08
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:58:27
エウーゴに罪があるとすれば「もうしばらくMSパイロット軍人と善意の民間人協力者のいいとこ取りがしたい」と甘えるカミーユを甘やかしたこと
エウーゴはその事情を知っているからカミーユを↑のように扱ったが外部の人間ウォンさんや戦場のティターンズには知ったこっちゃない
- 75二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:01:49
正直その直後のクワトロの掌返しっぷりとかもあるからカミーユはいつかのアムロみたいにマークII乗ってどっかに高飛びしても許されるわ
あんなん普通の人なら周り信用できんくなるて - 76二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:06:24
- 77二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:06:49
- 78二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:16:50
クワトロはもう甘やかさない！「支度を急げ！」と凄んで見せるけどカミーユは即拒否で全然効かないの悲しいw
- 79二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:18:16
まあ、エゥーゴはリアルの立場でいうと赤軍みたいな思想掛かったテロリストだし
アナハイムにしろルオ商会にしろ、それ裏から支援してるのはまっとうじゃないヤクザ商売のビジネス商人だし…
これくらい普通みたいな狂った常識があるんでしょ(Z Defineやモビルマシーンやヴァルプルギスを見ながら)
- 80二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:18:32
序盤は特に思春期の子がいる家庭内の縮図みたいで面白すぎるんだよなあ
- 81二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:24:58
- 82二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:28:51
- 83二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:29:49
増長もしかけてたし舐めてた部分もあったからねえ
空手部だったなら殴られた理屈はわかってるでしょ - 84二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:33:34
コンプライアンス的には間違ってないと思うけど実際の現場にいたらすごい邪魔だと思う
- 85二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:35:03
自分の都合で大人と子供使い分けるなはそれはそうなので
大人の待遇(自分と同階級の待遇)求めておいて子供のわがまま通さないで欲しい
同じ時給の同僚が遅刻してもお咎めも減給(ペナルティ) もなしとかだったら嫌でしょ - 86二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:36:40
記憶が正しければこの後目覚ました後もエマさんに叩かれてなかった？
- 87二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:37:30
- 88二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:37:58
こいつら殴ることでしか指導できないのか？
- 89二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:38:34
手も口もでるよ〜
- 90二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:39:12
クソみたいな言い訳したカミーユが100悪いで終わるのでは？
一応ここ軍隊やぞ - 91二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:40:40
マジでカミーユがこのままじゃ調子に乗って死ぬってのもそうだけど
イキった新兵を指導した、っての見せるのは他のパイロットへの示しでもあるから - 92二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:42:11
そもそもエゥーゴって連邦やジオンの元軍人や現役軍人が参加してるとはいえ
根本的には民兵の私兵のテロリストなのは純然たる事実だし・・・私刑とかやりまくりなヤバい組織よ
マトモな一般倫理観は黙っていろ！ ここはエゥーゴの拠点である！ 正規の連邦とはやり方が違う
- 93二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:43:29
荒くれ者の集まりでもあるんよねエゥーゴもw
- 94二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:45:51
むしろエマがカミーユ気にかけて迎えに行って遅刻ギリで引っ張っていくのありがたいと思えよだよ
ミーティングに完全遅刻して行った時の部屋の空気想像してみいよ - 95二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:46:21
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:46:39
たとえばISみたいな所でそんなコトしてみい
お前それ殺されても文句は言えねえぞ！ - 97二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:47:23
アフターケアはだからエマがよくしてたよ
- 98二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:48:12
テロリストとか、基本的に内外で「ナメられたら殺す！」だからな
- 99二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:48:56
エゥーゴがテロ組織並みと申すか
てかISレベルの大きさの組織だったらそれなりに身内にゃ普通に接するのでは、あそこ外国人もスカウトするし
せめてボコ・ハラムくらいローカル常識しか無さげな連中を例に挙げてくれ
- 100二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:49:10
エゥーゴなんかあれでも甘いほうというね…
0087は魔境 - 101二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:50:28
一般社会人員的にはむしろ褒め言葉では？
- 102二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:52:39
まぁ1話でキャプテンに急に殴られても悪びれない図太さはある
- 103二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:53:35
あにまん民はバカなのか?
エゥーゴが軍隊って事分かってる？
軍隊なんてこういうところでしょ基本 - 104二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:54:24
- 105二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:57:57
- 106二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:58:44
昭和の作品における昭和の常識だから…
- 107二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:01:15
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:01:16
クワトロと口論中、エマさんも「カミーユ(その辺にしときなさいね)」ってニュアンスで一度は嗜めて優しいんだよな
でもカミーユがいつまでも噛み付いてギャーギャー言ってるんでついに張り手をかました - 109二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:02:47
- 110二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:03:54
口での指導じゃ反省したフリすらできないから殴って覚えさせるしかないんだよなカミーユ
- 111二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:04:34
- 112二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:06:00
ZZのウォンが嫌な大人の代表扱いならカミーユの事も『途中で壊れた欠陥品』扱いしてた方が自然だったと思う
- 113二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:06:01
- 114二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:07:40
ジュドーたちはまた完全に参加お願いされたので立場が違うからね
エゥーゴの内情も一年前と変わってしまった - 115二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:08:24
「今度のガキどもはすぐ精神崩壊したりしないだろうな！」とか言うウォンさんとか見たくないわ
- 116二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:10:24
うるさいし嫌な上司みたいな感じなんだけど
うわ今日本部からあの人くるわってなったら現場に緊張感がでるそんな感じ
きっとアーガマ以外の艦も見回りいってる - 117二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:11:17
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:12:27
社会人になるとウォンさんの立ち位置がよくわかる
やたらと現場に口を出したがる本部のめんどくさい偉い奴だコレ - 119二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:13:40
ウォンからの理不尽は巡り巡ってクワトロが殴られることで完成してる
- 120二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:16:33
クワトロだってジャブローよりグリプス叩くべき、って出資者連中前にして強く抗議できなかったもんね
- 121二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:19:40
殴られる理由は分かるけどそれはそれとして失神するまで暴力振るうのはやり過ぎだよなと
まあそもそもΖ自体が暴力行為多過ぎるからそういう作風、時代のアニメってことなんだろうけど - 122二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:19:59
ウォンが努めてるアナハイムが出資してるだけでウォン個人が金出してるわけじゃないけどな
しかもアナハイムがエゥーゴ側についたのって会長のメラニーがクワトロやブレックスと個人的に仲いいからっていう理由だし
- 123二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:24:06
中尉待遇してやるが時間厳守しろよ規律は守れよって普段から上官が指導しとけば
ウォンに殴られんで済んだってこった
ウォンはヘンケンやクワトロにも苦言すべき というか言ってそう - 124二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:25:06
比較対象のティターンズが階級無視で集団リンチしてくるからエゥーゴはマシに見えてしまう
- 125二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:25:09
殴られるのはしゃーなし
そこまでやるな！ではあった - 126二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:26:32
アーガマに居たいと決めたんならカミーユが組織に合わせるべきなんよね
- 127二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:31:27
もし自分の後輩の怠惰をたまたま来てた本部の人間がみて叱りつけてたら
私は自分の指導不足を痛感して一緒に怒られてる気分になるw - 128二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:33:21
Ζマジでバカスカ手が出るから初見ビビった
1stは別にそんなことなかったから余計に - 129二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:35:46
令和に青春時代生きる人としてZを見てみたかった
ドン引きするんかな - 130二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:33:47
- 131二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:06:30
空手＜功夫＜ジャンク屋の喧嘩術
GIF(Animated) / 1.51MB / 2200ms
- 132二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:12:58
- 133二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:33:56
通りすがりのジェリドに一方的に殴り掛かっておいて取り調べ受けたら逆恨みするカミーユが反省するわけないじゃん
- 134二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:44:25
ウォンさんは子供にとっては嫌な大人なのは事実
でも主張はハッキリ伝えるし汚れ役も厭わないしで所詮子供のやることと舐めたり蔑ろにはしない真面目さはある
カミーユはやり過ぎに感じるくらいボコられてなんだかんだ軍属しぐさを覚えたが腕っぷしで退けてしまったジュドーはそれ以降誰も注意せずブライトにすら事実上見捨てられたことを鑑みれば悪く描けども必要はあると富野監督は判断してたのかね - 135二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:57:32
この時のカミーユは周りがアムロの再来を期待して誰も真剣に諭さなかったから増長しまくってる状態なんだよね
叩くだけのエマさんなんて怖くないしクワトロ大尉はヘナチョコだから舐めきってるから規律を個人の都合で乱しておきながら謝りもせず結果だけ出せば黙ると思ってるし反省なんてしない
体罰で躾けないと省みない段階になってたから道理と共にウォンが殴りかからないと改善が見込めない状況に陥ってたのが問題だった