細田守のワンピースのルフィへの解釈はどう思う？

1二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:46:58

「ルフィの目的はワンピースを見つけて海賊王になることであって今の仲間と冒険する事ではない」
なんて少年漫画の主人公どころか人として最低だと思う

>>73

2二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:48:14

1話からルフィ当人が掲げてる目標を否定するとかアンチか？

3二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:49:39

まあなんか悩みとかなさそうでズンズン前に進んでいきそうなイメージだよ
と昔は思っていた

4二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:53:53

読めば読むほどルフィは仲間がいないとダメなタイプ
依存ではないけど仲間がいないとゴールまで辿り着けない人ってイメージ
個人の解釈だけど

>>25

5二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 20:57:12

海賊王になるのはそこまで執着してるわけじゃなくて冒険したいだけだと思う仲間がいなくてもやってけると精神的に言えばそうかもだけど仲間は大切だしいないと多分死ぬ

6二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:00:27

ケモナーショタには
青年の夢や楽しみがわからんのよ

7二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:05:16

この解釈原作で念入りに否定され続けてるよな

>>9 >>14

8二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:07:20

作画以外嫌い

9二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:09:00

WCI編でサンジに「お前がいないと海賊王になれねェ」ってルフィに豪語させたり

仲間は全員大切にしてるし、”夢の果て”を叶えるために海賊王になる事を目指してると判明したり

細田の解釈は悉く違うって原作直々に否定されてるの正直めっちゃ嬉しい

>>7

10二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:13:58

ここまでピンポイントで致命的にズレた解釈出来上がるのも逆にすごい

11二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:20:38

映画だけなら仲間がギスギスしているのにルフィ落ち着きすぎじゃない？と思うだけでそこまで
インタビューのやつはちょっと…

12二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:32:01

好きな映画だけど自分の失意に重ねた原作のアンチテーゼ過ぎじゃない？とは思う。原作だとルフィは共にいる仲間を失わないように全力を尽くしているけど、「もしそれが叶わなかったら？」みたいなアンチテーゼを原作に遥かに先駆けてぶつけるのは度胸あると思う

13二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:37:04

一応は真面目に考えてはいたんだろうけど
なんか価値観の根本的な相違のせいでズレまくってるって感じ

>>21 >>28

14二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:46:06

>>7

なんならグランドライン入る前から言ってるんだよなぁ

15二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:48:02

当時は「こういう解釈する人もいるんだな」って思った
まだ自分がライト層だったからかもしれないけど

16二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:54:50

ちゃんと読んだんだろうか

>>17

17二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:56:42

>>16

インタビュー読んだけど、監督の話が出てから読みはじめてウソップとルフィの決闘に衝撃を受けてたらしい。webアニメスタイルで読めたはず。大分前に読んだから違ったらごめん。

>>57

18二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 21:58:27

ライト層とか映画の雰囲気自体を楽しむ層には受けてたイメージ
ただ出力する側の解釈がウソだろ！？となるので裏話とか一切明かされなければ賛否両論あれどもうちょい稼げた映画だと思う

>>20

19二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:01:59

男爵って何かあった未来のルフィのifルートの一つとも言われてた気がする
だとしたらクソ花につけ込まれて過去の仲間のもどきと島に引きこもって縋り続けるのは納得なんだけど

20二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:03:50

>>18

Twitterでこの映画を褒めてた人いるけど、他の映画が「東映まんがまつり」みたいなライトで特ににテーマも無いヤツだった中で、オマツリ男爵だけは明確にテーマのある映画作品だったと褒めてたので、そういう人気はあったと思う

>>30

21二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:55:48

>>13

価値観の違いであって別にアンチヘイト目的では一切無いのが逆に清々しくて、ある意味恐ろしいんだよな。

ルフィの解釈は俺らも20年以上ずっと悩んではいるけどそれでも此処まで清々しく全問不正解出来る上に作品としてはちゃんと纏まってるのは真似しようとして出来るもんじゃない

22二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:59:39

まあこんなんだから新海誠に負けたんだろ

>>71

23二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:00:54

実際原作では起こってないからわからんがモリアみたいに仲間全滅したらどうなるのかは気になる
モリア自体何かあったルフィみたいなもんだけど一応は新しい仲間大事にしながら海賊続けてるみたいだしそんなところに落ち着くのかもしれん

24二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:01:08

脚本家さんのブログから読みとる限りは一応オマツリ男爵とチョビ髭は元の脚本から居たし悲しき過去もバックグラウンドとしては存在したっぽいのよな、ただ提出した脚本では予告通りギャグメインのお話だったんだろうね

25二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:02:04

>>4

なんならアーロンパークで既に「仲間がいないと生きていけない自信がある」とまで言い切ってるのにね

>>29

26二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:02:51

初めてみた時は子どもだったからか終始ルフィは仲間助けようとあがいてると思ってて後になって1の話を知って「えええ？？？」ってなったそんな描写あったっけ？って…

27二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:04:28

なんというか光の奴隷みたいだなこの解釈

28二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:05:09

>>13

血の繋がりを重視する細田と血の繋がりがなくともな尾田っちでそもそも正反対すぎる

29二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:08:01

>>25

でも、仲間を失って孤独にいなきゃいけない時がこの世ではあり得るみたいな失意があったみたい。

確か直前にジブリで新作の制作をしてる時に駿が『ハウル』作りはじめてそれがポシャッちゃって不義理を重ねまくったから俺もうダメかもなと感じてたときに『オマツリ男爵』作りませんかと言われてたらしい。

この映画、「ベストな仲間や環境を失っても人は誰かと先に進まないといけない」みたいな思いが滲んでて力強いんだけどその強さが原作に喧嘩売ってるところもある

30二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:10:32

>>20

テーマの軸自体はしっかりしてるんだよね

ワンピースとズレてしまってるのが致命なだけで

>>39

31二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:11:40

ルンバー海賊団壊滅したブルックが麦わらの一味に入るという展開は新たな仲間と旅を続けるって点では同じように見えるけど仲間よりグランドライン一周が大事とかそんなことは無いということでいいんかな。ラブーンに再会も「一周して双子岬で再会という約束を果たす」が大事だからこそとんぼ返りして会いには行かなかったのであり一周の方が大事とかでは無いでいいんかな

>>36

32二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:13:14

本当に最初の方から仲間居ないと生きていけない言ってるしなぁって感じ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:13:50

でも当時ってそんなに騒がれてた覚えはないな
自分は作画がワンピースとだいぶ違ったからそれだけで原作とは別物認識があった
あれから何年もかけてルフィの解像度があがったから「ルフィはそんなやつじゃねぇよ！」って思うけど

>>37

34二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:14:36

>>32

これをどう受け取るかという話だろう

もし仲間を失ってもルフィという男なら新しい仲間を見つけられると思ってたということじゃなくて？

>>50

35二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:15:38

個人的にはワンピースを冒険活劇として見てた時期にホラーみたいな演出とか構図とかだったのでギョッとした覚えがあるんよなそれはそれで面白くもあったけど

>>40

36二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:16:11

>>31

原作だと仲間か夢かは少年漫画だからそこまで割り切ってないというか、共にあるべきものと描いてるけど、細田はそれをパラレルなものと描いてた。夢と仲間、同時に独立していて、どちらかが挫折してもどちらかが生きてるならそれを生かさないといけないみたいな

37二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:19:00

>>33

ぶっちゃけ「ライト層が認識しているルフィと麦わらの一味」ってパブリックイメージにはそこそこ沿っていたと思う

物語の端々では描いていてシャボンディの離散やエースの死などを経てそれだけではないとルフィの弱さがはっきりと描写されたから乖離点が目立つようになった印象

>>53

38二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:20:38

ブルックは死んでしまった仲間たちが忘れられない＆自分も今は骸骨になってしまい生きてる人間からは怖がられるって状況になったし影も取られてたからひとりぼっちでさ迷ってた訳なのでさすがに新しい仲間たちと冒険を始めてもいいと思う…骸骨でも受け入れてくれる人間に出会えたわけだし…というかそもそも新しい仲間たちと冒険を再スタートすること自体は悪いことでもない

39二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:22:22

>>30 そこなんだよね

だからいつもこの映画の最終結論は「ワンピでやる必要はなかった」になる気がする

>>43 >>51

40二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:23:04

>>35

あるアニメ評論家の人が言ってて腑に落ちたんだけど、ルフィ「が」化け物に見えるコマとかがあるんだよね、血の気が引きすぎてなのか色が白すぎてゾンビみたいなシーンとかろくろ首状態で縋り付いてくるとことか

>>41

41二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:24:49

>>40

まぁ映画のことは置いといてもルフィたち能力者って化け物だろうしなとは思う

42二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:35:10

この映画で言えばオマツリ男爵は新たな仲間を得て海賊を続けるを選べなかったからルフィに負けましたって話になるのかな？

>>44

43二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:35:54

>>39

マイナーな話するとその辺り細田守はアメコミライターのアラン・ムーア(ウォッチメンで有名)みたいな所ある気がする。ちゃぶ台返しというか、元ネタや元の話をひっくり返してテーマにしちゃう大胆さというか。

確かにワンピでやる意味なかったし反感も買ったけど、仲間や絆の正の面やあっけらかんとした永続の信頼を堂々と描いてた所もある(初期)ワンピを風刺？したからここまで凄みが出てきたのは間違い無いだろうし。

…クオリティは褒められながらもこんな人気作に喧嘩売るような映画作っておいて、他はほとんどオリジナルとはいえ後で押しも押されぬ人気監督になれるのだから不思議だ。長文失礼

44二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:36:10

>>42

ルフィにってかルフィ＋チョビヒゲ＋お茶の間海賊団だけど

45二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:36:44

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46二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:39:51

それはそうと、この映画のオマツリ男爵は割と原作風の強敵で好きだわ。声は大塚明夫だし、岩をも砕く弓(矢が向きを変えるのは原作らしからぬ演出だと思うけど)でルフィを完封する辺りはクロコダイルの言う「銀メダリスト」みたいな風格が伝わってくる。

47二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:41:02

目的とやりたいことは似てるようで違うので
仲間とダラダラ過ごすのも楽しいけどそれだけでワンピースに到達できないとしたら仲間を捨てられるのか？って問題はある
ルフィの答えはワンピース到達に必要な仲間を集める自分が集めた仲間で到達できないなら自分の器はそれまでってことなのかな
二つが完全に分離してたのがティーチで
白ひげで楽しく過ごすのも好きだったけど野望に必要となったらバッサリ切り捨てた

>>48

48二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:57:19

>>47

場合にはよるんじゃないか？

W7でのウソップとの大喧嘩もその辺の葛藤から出たものじゃない？

>>57

49二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 09:43:45

でも細田作品の中ではトップクラスで好きなの勘弁して欲しい

>>52

50二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:20:10

>>34

ルフィは仲間が死んでそこで旅を諦めるかって言ったらそうじゃないだろうしな

51二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:21:32

>>39

ただそれも今のワンピから見た話であって当時だったらそこまでズレてたわけではないと思う

52二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:22:07

>>49

「ワンピでやる必要はなかったよね」にしかならないし別に

53二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:40:51

>>37

デッドエンドの冒険呪われた聖剣の流れからするとおかしく感じる要素は少ないだろうしな

原作アニメ両方の視聴者よりアニメの視聴者の方が多かった時代だろうし

54二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:48:22

自分のルフィの仲間への気持ちの大枠が決まった瞬間って正直シャボンディでルフィが仲間全員消えた瞬間まったく動かなくなるとこなんだよな
今まさに仲間を消した仇敵が目の前にいて、それどころかそれ以外の強敵が近くにいるにも関わらず、敵に立ち向かう気持ちや恨む気持ちはなく（少しはあるのかもしれないがその場で目に見えるものとしては出てこない程度のもの）また自分の身を守る意志すらなくただ自責を叫び続けるだけになる
あれ見た瞬間にあっマジでこいつ仲間失ったらダメなのか…ってなった

だからまあそれ以前のルフィは確かに色々発言してるんだけど自分は結構漠然と読んでたので責めにくい
ただ他者の大事な作品で「分からない」大事な部分を自分で補完して描き出してしまうとこういうことが起きるのかなと…

55二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:49:24

心の底からワンピースをそういう解釈として見てたんなら俺はその考えも同意はしないけど理解は示したよ
でもこの時の細田ってジブリ追い出されて人間不信になってたまさにその時の私情が込められてたからなんかもうどうしようもねぇなって結論になるしかない

>>60 >>65

56二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 12:35:56

今の時代は原作を映像化する際に原作の世界観や登場人物の価値観を壊さない事が前提になるけど、昔は必ずしもそうじゃなかったんよね
宮崎駿もルパンの世界観わりと無視して好き勝手自分の解釈で描いてるし、アニメは監督の解釈で多少好きにやっちゃっていいみたいな雰囲気はあった
今の価値観で振り返ると細田さんの発言はアレだけど、細田さん自身は先駆者の監督達も好きにやってる人多いし、自分もそうしよって深く考えずに作っただけじゃないかなぁって思う

57二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 12:41:08

>>17

>>48

何となくルフィvsウソップのケンカを大きく受け取り過ぎた感は感あるな

58二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 12:47:34

ただまあ時期的に考えて仕方ない部分はあると思う
こういうの散々見せてきたのは戦争編入ってからだし
ワライダケ食ってキャッキャとか「ここまであれだったのか」って思った読者も多かろう