- 1二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:30:51
- 2二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:32:22
- 3二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:33:16
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:33:28
◇このhentai文豪は…?
- 5二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:34:20
なんか普通に感心させられたのが悔しいんですけど
- 6二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:35:02
スレ立て1分半でこれが出てくるのこえーよ
- 7二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:36:08
ま…また文豪マネモブか
- 8二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:36:14
- 9二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:37:57
タフカテの太宰治として
- 10二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:38:55
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:40:16
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:41:14
このスレは1発ネタのまま落とした方が美しいと考えられる
- 13二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:52:49
なんか伸びてるからワシの主張を追加すると
ただの「中出.し気持ちよかった?」と「精液吐き出すの気持ちよかった?」では背徳感も作られる精子の量も違う
これは差別ではない 差異だ
そしてこれらの言葉を話す女の側にも当然非日常的、一般的ではない言葉で装飾した性行為を行なっている自覚が生まれて、自然と恥じらいや体温の上昇に伴う頬の紅潮、性格によっては内股気味になり興奮をそそる+本人も心拍数上がって毛細血管に血が巡って末端部が敏感になり感じやすくなるという現実的な利点もあるのん
たかが言葉じゃないよ 結構大事でしょ
もちろんめちゃくちゃシンプルな「中出.ししちゃったね…」というセリフの良さもわかってるっス
ぐったりしながら自身の子種を受け入れてくれた事実に征服感と安堵を覚える瞬間は最高だよねパパ
ちなみに創作上の演出って意味だと性別を逆にしても同じことが言えるっス
「この人の精液を受け入れることでこの人の庇護下になる」「自分で興奮してくれて最後まで行ってくれた」「自分と結婚してもいいと思っているのかも」みたいな感じで連想によって言葉の意味は拡張されるんだ
この辺は創作論と似通ったものがあると考えられる
- 14二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:54:16
- 15二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:54:30
2発目の原爆が落とされたんスけど…
- 16二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:56:16
こいつボボパンの時もずっとこんなこと考えながらやってるのん…?
- 17二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:57:21
- 18二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:58:25
気持ち悪いと思う反面ここまで言語化されると流石に感心する気持ちに駆られる!
- 19二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:59:13
- 20二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 22:59:41
なにっ本職
- 21二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:00:43
漁師モブとか医者モブは見たことあるけどエロ漫画家モブは流石に初めて遭遇したのん
- 22二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:01:56
まさかの本職
- 23二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:03:13
同じ絵でも付いているセリフによって感じ方は全く違う これは差別ではない差異だ
アナルの熊吉だって普通の竿役みたいなことしか言わなかったら流行らないでしょう - 24二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:03:47
- 25二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:04:32
- 26二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:04:36
AV監督の卵…?
- 27二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:05:20
英雄の証を返せよバカヤロー
- 28二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:06:26
R18の脚本業とかあるんスか 初めて知ったのん
- 29二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:07:39
キミ 8月のグッド・スレとして認めるネ
- 30二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:11:16
R18専業というよりR18込みで何でもやるという感覚
先輩について回って学びながら伝達からテクを盗む日々の一撃
本当になんでもやるのん 最近だと全く知らん小学校かなんかで使うスピーチ原稿書いたんだ
まっそれにガチで入れ込んだというよりは見知らぬ場所の歴史を想像して何が自然で何が不自然か、聞き手、読み手に寄り添った話の流れ(脚本)を作り出せるかの練習みたいな感じなんだけどね
- 31二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:12:48
こういうのって普通に出版社勤めだったりするのん?
それともフリーライターなタイプ? - 32二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:13:10
エロ漫画の脚本書く手伝いしてる指で書かれたスピーチに悲しき現在…
- 33二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:18:37
あんまり詳しく言うと色々アレだけどフリーの人が多いイメージっスね
ワシはどっちかというと脚本というより演出寄りの勉強してきたから書くよりはライターさん漫画家さんと企業の意思疎通測る調整みたいな仕事が多いっス
企画のプロデューサーが近いと言えば近いけどあんまり厳密になってないんだよね
走るし喋るし作るしで体力がいる何でも屋みたいな感じなんだ だからなんでもできるようにってスピーチも描かされるし簡単な伝達ができるよう絵の勉強もさせられるんだ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:20:11
キッザニアタフカテ支店なタイプ?
- 35二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:21:03
キッズと親御さんが安心して見れる業務内容じゃなくてリラックスできませんね
- 36二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:21:34
ねーなんなのこれ
- 37二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:23:11
参ったなァ普通に仕事として面白そうだけど激務そうだよ
- 38二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:23:41
嘘か誠か、言わなくても何となく伝わる心情やシチューエーションでも
それを数行程度に引き延ばし、かつ的確に感情ないし状況を形容できれば文豪のような描写力が生まれるという者もいる
問題は……描写する対象がエロだった場合こいつのようなHENATI文学が生まれることだ - 39二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:23:49
1もびっくりしたと思うよ
ただ膣コキについて語るだけのスレに想像の500億倍の熱量を持った奴が表れたんだからね
立ち直るには時間がかかるはず
誰か膣コキの参考画像を出してあげないと… - 40二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:24:27
つまり激えろ漫画の裏側には金になるエロを作るための社会人の血と汗と涙のドラマがあるということか?
- 41二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:25:27
エロ漫画作ってて勃起することってあるのん?
ムラついたら抜いたりするのか教えてくれよ - 42二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:27:56
ウム…膣コキとSEXが別に分かれてるゲームあったけど結局膣コキでも妊娠してたんだなァ
- 43二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:30:26
あと4日待てよ
- 44二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:31:32
ウム…それを探るから面白いんだ 特に文章はワシ苦手だから、むわっとした空気感出せる官能小説家さんとか考え方も全然違っててすごいのん
はい!現場ではぶっちゃけ結構ありますよ
マジで恥ずかしいけどそこはみんなプロなんで茶化したりとかはないっスね あと正直慣れてる人が多いんだ
なんならなんで勃ったのか真面目に考察してそっからこの要素良くないかみたいな研究に繋がることもあるらしいっス(噂話程度だけどなっ
ちなみにワシは慣れがなさすぎて激えろ資料見た昼休憩に一回帰って爆速で抜いたことがあるけどプロの現場における自分の未熟さからくる罪悪感と、その後先輩に全然勃ってないことから「抜いたか?」って見透かされた恥ずかしさで死にたくなったらしいよ
- 45二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:34:07
AVでは勃っても基本自然なものとして受け止めるみたいな文化あるとは聞いてたけど漫画もそうなんスね
ワシとかシコ猿だからそんな仕事できないのん… - 46二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:34:43
- 47二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:35:35
- 48二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:36:55
- 49二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:38:30
同人作家とか相手にも商売するんスか?
どういう経緯で仕事をもらってくるのか教えてくれよ ワシめっちゃ興味あるし - 50二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:38:32
でもねオレSEXじゃなくて膣コキだからセーフって欺瞞スキなんだよね
- 51二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:38:34
凡百の愚弄スレに…変態文豪マネモブが現れたあっ
参考になりますね…ガチでね - 52二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:39:09
「私の膣で床オナすんな」みたいなセリフが前合って激シコだったのを思い出したのん
- 53二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:42:06
ほう…タイトルの回収が見事ですね…!
この場合「仕事大変そうだし、慰めてあげたいなって思ったの」みたいに献身的な要素を入れると主なターゲット層である独身男性にウケがいいとされるんだァ
ただタイトルに膣コキがある作品で露骨に連呼してもカタルシスはあまり生まれないので、例えば二人だけの符牒としていわゆるOKサインで前後するジェスチャーを織り交ぜるんや
そしてあとでいいことしてあげる、という状況になった時に「ち・つ・コ・キ(OKサインのジェスチャーで後に合わせて前後)」みたいに視覚的に働きかけつつ回収すると自然かつ記憶に残りリフレインしやすくなるんだ
そんでこれを使ったら例えばエピローグの1コマ、学校の廊下でこの動作をすることで「あっこいつら学校なのに膣コキしようとしてる マジ激えろ」みたいになって思い入れが生まれるんだ またシコってくれるかもしれないんだ
- 54二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:42:30
なんだかんだエロは情熱みたいに言われるけどやっぱ仕事にするならある程度分析とロジックの比重強くなるんだなって関心したのが俺なんだよね
- 55二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:44:43
- 56二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:45:43
基本的にワシは専属だから同人のは担当したことない+まだ仕事もらうのは基本先輩だからここはお役には立てないっスね…申し訳ないっス
ただ業界が横の繋がり強いから結構あの人が良いもの描くみたいな話は飛んでくるんだ この辺はあんま言うと怖いから差し控えるのん
- 57二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:45:51
参考にするためにエロ漫画とか官能小説とか読みまくったりするんスか?
エロって媒体が三次元AVから漫画小説(しかもその中でもジャンルが広い…!)まで多岐に渡るから何を参考にするのか気になるんだ - 58二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:52:26
- 59二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:53:40
- 60二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:54:50
作品を教えてくれよ
- 61二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:55:38
- 62二次元好きの匿名さん25/08/12(火) 23:57:14
流れるようにスレを作品に見立てて解説始めるの笑ってしまう
- 63二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:04:38
これ以上はちょっとバレが怖いから一点だけ
膣コキをタイトルに入れる点で秀逸なのは女性側が言った際は「自身を道具に見立てる」、男性側の場合は「モノとして扱う」と力関係が一貫して明白なところなんだよね
作品としてそれを明示する時点で男性が攻めつつ女性はマゾ気味、あるいは調教系だと内容に大体の予想がつくし、その予想を満たしながら「おおっ」となる要素を入れるのは脚本と構成の力の見せ所なのん
まずなによりダイレクトに需要(興奮)にアプローチできる点が素晴らしいんだ
すごく捻ったタイトルよりよほど手に取られるんだ
もちろんめちゃくちゃ一般的には使うべき語彙ではないけどエロ漫画に限ってはキャッチーなことばとして優秀っス - 64二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:06:57
インプットとアウトプットを繰り返しながら走り続ける仕事…すげぇ
ワシは絶対そのうち慢心入ってインプットしなくなって死ぬんや - 65二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:07:09
この人…すげえ 作品というか物語の要素へのパッションすげえし
FANZA漁る時の視点が一個増えた気分なんだよね - 66二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:09:52
異
常
膣
コ
キ
愛
者 と一笑できない至高の"熱"がそこにはあった - 67二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:15:34
たった3文字、それも淫語についてここまで語ってくれる人そうそういないと思うんだよね
- 68二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:18:13
…で膣コキの参考画像とか作品はあるんです?
おすすめと詳細を見にきたのにあてられて放心しながらスレ流し見てたのが俺なんだ - 69二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:18:22
どんな勉強をしたのか教えてくれよ
単に本読みまくるだけじゃその分析は出てこないと思うんだよね
独学ならワシにも参考になるし - 70二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:22:44
- 71二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 00:38:00
なんだったんや…
- 72二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:01:46
やっぱしすごいスね文字書きは
- 73二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:09:25
脱膣をオナホみたいに使ってコくタイプの特殊性癖かと思ったらこんな文学的表現だったんスね
勉強になったっス - 74二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:12:56
朝凪な「純愛」とかもたぶんそうだよねパパ 個性ってこうやって作るんだな…
- 75二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:18:30
俺さあタフカテ歴結構長いけど初めてなんだよ ここまで淫語について熱く語ってくれるやつ
似たようなのでネットミームがいかに研究価値が高いかみたいなこと語ってくれる社会学者のマネモブもいたし結構専門性ある仕事の人いるんだな…
これ特殊な仕事あるあるとか聞くスレ立てたら面白いことにならないスか? - 76二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 01:47:54
気になったから膣コキの定義について調べたのん
結果としてはやってることはセッ.クスだがとにかく男が気持ちよく射精するために膣という天然オナホを使ってしごくってニュアンスが強いらしいっス
スレでも度々出てたけどマゾな女性が好むプレイ、一般に行うと不快だったりするから注意するべき、として挙げられてたのん - 77二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:22:33
確かに「中に出すぞ!」よりも「膣内(ナカ)に射精(だ)すぞ!」の方がよりエロく感じますね
- 78二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:25:20
な…なんやこの情熱的なスレは…(ギュンギュン)
- 79二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:28:28
それも会ってると思ってんだ
編集者?モブの言いたいことって結局情報量を増やすことを念頭に置いてるっぽいんだよね
その上でどれだけ読みやすく、どれだけわかりやすく、かつ独自性のあるものにするか、っていうアプローチを探求する旅路にいる仕事っぽいんだァ 奥が深いんだな…
- 80二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:31:13
タイトル回収をいかに効果的に行うかとかはジャンプ漫画とかにも通じるものがあるし物語の根本って人間の喜怒哀楽がベースなんだな…
- 81二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:34:43
今夜のおかず探しに来たら該当作品が一個も貼られてないどころかなんか普通に勉強になってこれからエロ漫画読む時どんな風に何を配置してるのかとか気にしちゃいそうで困惑してるのが俺なんだよね
- 82二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:34:49
参ったなァ寝る前に歯磨きしながら軽い気持ちで開いたのにとんだグッドスレに出逢っちまったよ
- 83二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:38:05
- 84二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:38:54
俺さあ初めて見たんだよ 4時間で200ハートつくレス
- 85二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:41:09
…このスレどないする?
感想戦するにはあまりにも余白が多すぎるけど落とすにはなんか惜しい気持ちがあるんだ
膣コキ紹介スレにするタイプ? - 86二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:42:12
スレ開いて真っ赤な文字で書かれてることがあまりにも衝撃的かつなんか説得力すごいから仕方ない本当に仕方ない
- 87二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:46:35
- 88二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:49:23
- 89二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:51:35
スレの流れを2が決めるのは数多く見てきたけどスレタイそのものを紹介する流れを2が押し留めてるのは流石に初めて見たんだよね
- 90二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 02:53:48
エロ…奥深ェ…
中学生みたいな感想だけどそれしか出てこないし… - 91二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:04:53
だったらここからが男の見せ所や
学問じみたロジカル膣コキをいかにして本能と性欲に塗り替えるのか…?
ワシの"爆弾"はこれやッ
これの婦長が似たような概念だと考えられる ただ問題は人によっては定義が分かれそうということ
#Fate/GrandOrder おまとめ - しまどうまのイラスト - pixivモノクロの絵の練習したいなって思っているwww.pixiv.net - 92二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:07:50
微塵も中身がないスレとして4、5レスで落ちるはずだったのを2が凄まじい力で押し上げて伸びてるのおもしれーよ
- 93二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:09:48
なんだか気持ち悪い本職の方がいると・・・聞いております
- 94二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:11:38
- 95二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:13:12
気持ち悪いというより気持ちがすごいという感覚
無意識に一般業務と違ってワシらが下に見てしまう人間の本能的・生々しい部分に関する産業なだけに風当たりも強いだろうなあれだけの情熱をもってあたれるのはすごいことだと考えられる
- 96二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:13:59
イメージできたのはいいんだけど抜きたくなってしまったのが俺なんだよね
- 97二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:14:22
- 98二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:16:22
- 99二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:17:17
- 100二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:18:43
漫画家・作家・脚本家 偉大なるアーティスト・職業作家が塗装したエロの道をマネキンのように生きる独身男性どもの精子が塗装する…普通に最悪だ
- 101二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:19:34
- 102二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:21:22
- 103二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:24:04
- 104二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:25:48
シチュエーションを単なる道具としてみなした上でこの道具ええやん…って語ってる職人みたいでやんした…
- 105二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:26:27
教えろ具体的なの教えろ
- 106二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:29:38
- 107二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:31:09
文学の言い回しはストックなんスね・・・えらい勉強になったヤンケ。しばくヤンケ
- 108二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:33:39
不思議やな今のところスレタイに沿った作品が一つしかない
その結果シコったマネモブが二人いることは分かったけどマジで微塵もスレタイについての話が進まないのはなんでや - 109二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:36:03
膣コキ分析レスを分析することで2という人間の能力分析が始まってるの笑ってしまう
- 110二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:41:10
- 111二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:41:58
ねーなんなのこのスレ
みんな賢者タイムで怖いです - 112二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:43:55
- 113二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:45:51
- 114二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:49:30
- 115二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:49:40
明らかに本職じゃないと熱量と文字数がおかしすぎるーよ
ま、マネモブって多才なんだなァ… - 116二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:50:32
- 117二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:53:12
うーっ、ブックマークしとこ
- 118二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:54:36
そこまで行くとプロフェッショナルでやんす
- 119二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:56:34
実際、エロのシチュについての長文語りで男性側だけじゃなく女性側についても触れてるんだ
ワシメスブタで彼氏持ちだけど中に出すあれこれについては的を射てると思うっス
なんかぽかーっとするのと、やっぱり私はこの人のこと好きなんやなって気持ちになるんだよね 安心・安堵・相互の受容、あたりは描写する上で大事だし創作でもやっぱりそれ意識してるんだなあと感心した それが僕です - 120二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 03:59:00
◇このもうすでに最終進化までに十分なレベルを保持した第1形態は…?
- 121二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 04:08:33
エグい伸ばしてるからさぞ激えろだらけなんだろうなと思ったらすごいものを見たなあという気持ちでムラつきが収まってしまったのが俺なんだよね
- 122二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 04:16:43
>>91の作者見てたらあったんだけどこれっスかね?
ほのぼのレイプとかも結構膣コキに近い感じはするんだ
#夕陽リリ ゆうひりり~ - しまどうまのイラスト - pixivエロいよな折角頑張って描いたから男の腕消した方もみてくれwww.pixiv.net - 123二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 04:27:00
シンプルにおもしれーよ
- 124二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 04:34:00
な⋯なんやこの純粋に勉強になる見事なスレは⋯
- 125二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 04:36:56
いかに人間を性欲猿にするかって話なんだけど根底にあるのが作品、物語だからか創作論に近づくのは世の不思議ですね
- 126二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 07:59:29
アナルコキ流行る流行る流行る
- 127二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 10:58:12
やはり商売にしている人の表現力、文章力は凄まじいですね…マジでね
一周回って悔しくなってくるんだ - 128二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 12:30:36
プロデューサあっをやるにはとにかく広い知識と教養がいるって聞いたことあるけど脚本も似たような感じなんスね
- 129二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 13:08:46
- 130二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 13:12:27
なんならこういう日常会話な部分でも文字媒体でしか伝えられない以上如何に自分の心情を文字の上で過不足無く表現するかを磨けるタイプが物書きになれるんじゃないスか?
- 131二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 13:16:21
エロ…すげぇ なまじ常に需要があるからこそ制作側の熱意も尋常じゃないし
- 132二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 15:08:20
しかし…そんなにエロくないのです
メスブタが自分が動くことを膣コキと呼んでようやくエロさが生まれるんだよね、しかもそれだとシコティッシュみたいな文脈とかも消える
おとんこれ持ち上げるほどの表現かな?
- 133二次元好きの匿名さん25/08/13(水) 15:18:48