カイメンって知ってる？｜あにまん掲示板

95%位はふわふわとした普通海綿綱のカイメンだけど中にはそういう種も居るよ。骨格の主成分が炭酸カルシウムの石灰海綿綱にガラス海綿ともよばれ六放射星状のケイ酸質の骨片を主とする骨格を持つ六放海綿綱、大体が化石種である炭酸カルシウムの骨格の周囲をケイ酸質の骨片と海綿組織が取巻いている硬骨海綿綱とか硬いのも居る

53二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 02:43:08

昔母親が風呂で身体洗うのに本物の海綿使ってたな

54二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 08:07:57

>>7

あれそうなの？

工場で生産されたやつがたまたま海に落ちて

特に困る事もないからそのまま定住したのかと

>>58

55二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 08:16:51

>>37

そういや未だに特撮怪人唯一の海綿モチーフの怪人だっけカイメングリーン

>>57 >>152

56二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:14:45

海綿……えっ
生きてたんか！？
珊瑚が卵産む以来の衝撃

57二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 11:48:13

>>55

ダイナマンとデザインだけならゴセイジャーの怪人にも取り入れられてるらしい

>>175

58二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 11:59:08

>>33

>>54

スポンジボブはガッツリカイメンモチーフのキャラだよ

>>59

59二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:31:23

>>43

えっなにそれは……

上に体に引っかかった物食ってるってあったけどどうやって栄養吸収してるんだ

>>58

だから潜水服無しでもピンピンしてるんだね

>>61

60二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:35:46

>>47

えっこれ人間の作った罠カゴが海底に落ちたとかじゃなくて生き物なんですか

>>62 >>63

61二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:51:56

>>59

こんな感じ。身体の中に海水を取り込む事で海水中の栄養分を濾過していらない水を吐き出してる

62二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:54:37

>>60

骨がガラスという珍しい動物らしい

さらに中にドウケツエビっていうエビの夫婦が居候してる

小さい幼生のうちにカイメンのなかに入って成長して大きくなるともう出られなくなって中で一生過ごすらしい

>>63

63二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 13:03:45

>>47

>>60

>>62

ちなみにこのカイロウドウケツとかが属する六放海綿綱は体内の電気インパルスを高速で伝達させて外部の刺激に迅速に反応する独特のシステムを持ってるんだけどこれはなんと人類が高速で情報を伝達させるのに使ってる光ファイバーに似た特性なんだよね

>>64

64二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 13:07:23

>>63

何その生体機械みたいなカッコイイシステム…！カイメンって奥が深いなあ…

65二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:08:59

パッと見マジで岩とかにしか見えないけど列記とした生き物なのが面白い

66二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:50:45

カイロウドウケツは結婚式のお祝いに喜ばれる

>>68 >>95

67二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:22:30

そもそもスポンジって単語が掃除用具より先にこの生き物を指す単語だったと知った時の衝撃よ

>>74 >>98

68二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:23:53

>>66

死がふたりを分かつまで(物理)だしな…

69二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:04:47

一説には襟鞭毛虫が群体を形成したのが多細胞生物の始まりで、その名残を残しているのがカイメンとも
襟細胞を見るに襟鞭毛虫から発展した生物っぽいのは確からしい

>>78

70二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 05:10:05

ふしぎな生き物だな

71二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 14:00:20

いろんなウミウシのエサになってるんだよね

>>79 >>81

72二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 22:31:26

種類によっていろんな色があってカラフルで綺麗なんだよね
花虫(サンゴ・イソギンチャク)、ホヤと並ぶ海中の花だと思う

>>76 >>82

73二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 23:32:43

個人的な興味なんだけどなんで保守するのさ

この間のクラゲのスレにもいたでしょ保守君

スレを存続させたいなら初歩的でもいいから質問投げてくれよ、教えたがりいっぱいいるからさ

無味無臭のレスが9時間単位で続いて保守されてるだけだとなんかガッカリするんだよね

コレは件のカイメンから発見された抗がん剤のハリコンドリンBの記事ね

https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2023/0314_2/index.html

74二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 23:45:06

>>67

多くのの人は道具のスポンジしか見ないし大体合成のやつだからな

その原材料が元は生物だとは思うまい

75二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:10:04

カイメンには共生細菌がたくさん住んでるんだけどカイメンの中でしか見つかってないやつが多いらしい
そして毒を作ってカイメンの防御に役立つやつもあるみたいだな

>>77

76二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:21:47

>>72

綺麗だよなカイメン

磯にいる普通種のダイダイイソカイメンとかムラサキカイメンとか好き

77二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:44:22

>>75

カイメンに毒あるやつ結構あるってのは聞いたことあるけど共生細菌が作ってるってことか

78二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 01:02:28

>>69

多細胞生物は繊毛虫の体細胞が分裂して多細胞化した説と

鞭毛虫の群体が発展して多細胞化した説の2つがあったんだけど

海綿動物の観察から後者の方が有力ということになったんだよな

>>80

79二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 01:12:04

>>71

ウミウシはエサから毒を取り込んで防御に使ってるみたいだからカイメン食べるやつはカイメンから取り込んでるんだな

80二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 01:20:52

>>78

あと分子系統学的にも有力視されてるみたい

81二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 07:09:37

>>71

ウミガメのタイマイ(鼈甲にされたやつ)なんかも主にカイメン食べてるみたいだな

82二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:05:40

>>72

青いやつ好き

83二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:11:03

川や池に生息する淡水カイメンもいるぞ！たまに熱帯魚水槽にも発生する模様

>>84

84二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:00:02

>>83

調べたけど思ったより種類いるんだな

>>88

85二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:27:39

古い小説で子供に海綿を取らせて生理用品として親が売るって描写があって昔はそうだったんだなとずっと思ってたんだけど
海綿って現役で生理用品なんだとさっき調べて知った

>>99

86二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:40:38

コンドロクラディア・リラとかいう

The harp sponge: an extraordinary new species of carnivorous sponge

>>97

87二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:46:20

— 2025年08月16日

88二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:14:38

>>84

そりゃまあ原生代から現代まで生き残り続けてる多細胞生物の中だとマジで最古の生きた化石のグループだからな。そりゃあ死ぬ程色んな種類に種分化してるさ

89二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 00:31:20

肉食カイメンが複雑な形してるの多いのはより補食効率が上がるからだろうか

>>90

90二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 01:04:22

>>89

多分そうだろうね。こいつらの捕食ってただそこにあるだけで獲物側が触れるのをまつ死ぬ程受動的なスタイルだから…表面積を増やすことで獲物を捕食できる確率上げてるんだと思う

>>92

91二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:49:49

肉食カイメンの一種通称E.T.カイメン

宇宙人みたいなキノコみたいな姿が不思議だし生息場所が通称「珍奇の森」ってのも面白い

>>112

92二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:45:25

>>90

そこから効率を上げようとすると目の獲得になってカンブリア爆発に繋がるって訳か

>>93

93二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 15:45:47

>>92

効率あげるために複雑になってって臓器とかもできたのかな

94二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:07:56

丸出しの大腸がそのまま地面から生えてるみたいな生物だな・・・

>>96

95二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:12:26

>>66

極稀に3匹入る場合があるらしくて笑える

いや当人は笑えん修羅場だろうな…

96二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:15:12

>>94

実際はそんな臓器よりもっと単純だからほぼ排水口に不純物を受け止めるネットのついた筒みたいなもんだけど

97二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:18:18

>>86

腸と血管が同じで海流によって循環させているんだっけ

よく生きているよなこれ

>>118

98二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:18:56

>>67

そういえばマイクラのスポンジも海綿か

海で取れるし

>>100

99二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:45:31

>>85

中に入れて血を吸うために使う

性質上穴が空いてるから風俗のお嬢さん方が生理中でも仕事できるように使うことがあるとか

100二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:48:30

>>98

そうかよくよく考えたらマイクラのスポンジってこれ海中にある事を考えるに普通に海底神殿の中に自生したりエルダーガーディアンが喰ってた生物としてのスポンジ(カイメン)である可能性が高いのか

101二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:28:57

カイメンから複雑化してく過程を見てみたいね

102二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 11:28:13

スポンジになるカイメンの骨格の主成分がスポンジンってコラーゲンなんだけど多細胞動物のコラーゲンの元らしい

>>103

103二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 14:40:45

>>102

乱暴な言い方すると我々の皮膚や肉はスポンジの進化系なのか

104二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 14:57:18

ちなみに数年前に8億９千万年前の地層からカイメンらしき動物の化石が見つかったからコレがガチならカイメンはエディアカラ紀どころか地球が全球凍結したクライオジェニアン紀の更に前、新原生代の最初であるトニアン紀の中頃には存在した可能性が示唆されてるぞ

進化：地球上最古の動物を示す証拠かもしれない | Nature | Nature Portfolionature-descriptionwww.natureasia.com

>>106 >>117

105二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:01:01

水彩画でお世話になってます＞カイメン

そんな古代生物だったなんて知らなかった

106二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:05:53

>>104

コイツらスノーボールアース生き延びてんの？！生命力バケモンかよ…

107二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:22:56

今はもう進化が進んでカイメンより頑丈な生物もいっぱい居るけどカイメンはこれだけ原始的な生物でありながら生命力もとんでもないんだぜ。極限環境下だとカイメンは有性生殖を辞め芽球と呼ばれるモノを作って無性生殖するんだけどこの芽球がとんでもない耐久性しててなんと氷点下80℃の極寒や重力の20倍、人間が耐えられる放射線の5倍の放射線量に耐えうるとんでもない強靭さを誇ってるんだぞ

108二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:39:16

カイメンは新原生代における酸素濃度の急上昇に関わってるんじゃないかって説もあるらしい。なんでも藍藻の誕生で地球の大気には酸素が満たされ始めるんだけどその後10億年くらいの間は酸素に適応した好気性細菌がその藍藻を喰うから酸素を消費してずーっと酸素濃度が一定ライン以上増えずに横ばいになってたんだけど8億年前辺りのカイメン誕生らへんで急激に地球上の酸素濃度が上昇するんだよね。そんでコレがなぜ起こったのかという仮説にカイメンは藍藻の繁殖に必要不可欠なリンを吸収するから藍藻が減少した事そしてカイメンが濾過摂食する餌に緑藻類があるんだけどコイツらが藍藻の減少のおかげで増加したのと藍藻は死ぬと海上に上がって海面付近の好気性細菌に食われるんだけど緑藻類は死ぬと海底に沈むから自ずと好気性細菌の酸素消費量も減って酸素濃度が急激に上がりだしたと言う仮説らしい

進化：地球上最古の動物を示す証拠かもしれない | Nature | Nature Portfolionature-descriptionwww.natureasia.com

>>110

109二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:43:34

今まで自分の中で存在すら朧気だったのにこのスレでカイメンが好きになり始めてる自分が居る

110二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:46:22

>>108

地球の酸素濃度の推移グラフ貼るの忘れてたわこんな感じね

111二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 15:56:11

ちなみにカイメンはマジで全然研究進んでないから日本でもちょっと海に出て潜ってみたら割とアッサリ新種のカイメンが見つかるぞ

112二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 16:09:07

>>91

こう言うの見ると

海って面白いなぁ…としみじみおもう

一度水全部抜いて海底まで確認しにいきたい

113二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 16:15:16

テルピオスカイメンとかも藍藻と共生している種類もいたり、サンゴとは日光を奪い合う仲だったりするわけでサンゴを覆って殺しちゃったり不思議な生態持ちもあるから

114二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 16:21:23

生体的生産者の植物は細胞壁があるが消費者にはそれが無い
その生成にかかるコストくらいなら補食する機能に割く
だがそれには骨格など必要で丈夫なカルシウムやリンの摂取は他の生産者に依存する

ってことを踏まえると海綿の強固な構造はその骨も皮膚も獲得出来た進化のヒントにつながるかもね

115二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 16:26:01

あんまりにも運動性が激低だから17世紀の頃は植物扱いだったんだよねカイメンって。分類学の父であるリンネには花をつけない植物として部類されてたはず

>>119

116二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 16:37:41

極圏から赤道にも海にも川にも湖にも生息してるのちょっと種として強すぎる

117二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:46:06

>>104

新原生代の最初…！マジで想像もつかんほど古い生物だな…

118二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:48:13

>>97

コイツ海綿動物だからそんな腸や血管なんて複雑な器官は無いぞ

119二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:51:01

>>115

うむ。まあ植物と動物の違いって従属栄養生物か独立栄養生物かの違いだからね、自力でエネルギー生産できなけりゃほぼ動物よ

120二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:53:54

既に言われているが自力で強固な殻を作るけど
その骨格構造からガラスファイバーや建築に使えるか研究されていたり、遥か太古の存在なのに計算し尽くされた構造を自然に編み出したのが不思議だわ

>>121

121二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 17:56:05

>>120

逆説的に進化に対してこう言う言い方するとアレだが「正解」の形を遥か太古の時点で編み出していたからこそここまで生き残り続けれたとも言えるんじゃないか？

122二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 19:25:24

魚達の家にも餌にもなるしちょっと水中における生態系の基盤として優秀すぎる

>>123

123二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 23:08:40

カイメンがいなければ人類もいなかったわけだから足を向けて寝れないな

>>122

カイメンに隠蔽擬態する生物もいるしな

>>124

124二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 00:43:05

>>123

新原生代の酸素濃度上昇にマジで関わってるとしたらカンブリア紀以降の生物みんなカイメンと緑藻類のおかげで生まれてるんだよな

>>125

125二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 08:13:26

>>124

酸素濃度に関わってるなら動物だけでなく植物の進化にも関わってるのか

>>126

126二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:37:43

>>125

生命の多様化ってのは酸素濃度がメチャクチャ関わってるからね。酸素使うとエネルギー生み出しやすいし

>>127

127二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:58:05

>>126

あと酸素が紫外線の影響でオゾンができてそれがオゾン層を作ったことで紫外線弱まって地上進出できるようになったからね

128二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:53:54

>>19

ちなみにコイツはこの見た目で光る。生物発光で生物をおびき寄せて捕食するスタイル

>>129

129二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 08:56:39

>>128

幻想的だろうな…

130二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 18:25:26

カイメンをかぶるカイカムリってカニがいるな

131二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:46:52

そういうのに使われるくらい海底に一般的にいるわけだな
カイメンに擬態してる種も多いし生物としてもだけど海底の構造物としてもかなりカイメンは重要なんだな

>>132

132二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:03:35

>>131

生態系の基盤を維持してる種だからなあ…コイツが居なくなると海洋生態系が崩れる

>>133

133二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 10:46:17

>>132

身近な磯とか行ってもあちこちににイソカイメン(ナミ、ダイダイ、クロが多い)とかムラサキカイメンとかくっついてるしあらゆる所に生息して基盤になってるんだろうね

134二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 14:15:04

ガチで発見されたスポンジボブとパトリックすき
なお捕食者・非捕食者の関係な模様

>>135 >>137 >>155

135二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 14:26:19

>>134

ヒトデはカイメンめちゃくちゃ喰うからカイメン側もヒトデが嫌う成分排出したりしてるらしいね

カイメン由来のヒトデ忌避剤 | 特許情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター特許「カイメン由来のヒトデ忌避剤」の詳細情報です。J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンターは、国立研究開発法人科学技術振興機構（JST）が運営する、無料で研究者、文献、特許などの科学技術・医学薬学等の二次情報を閲覧できる検索サービスです。検索結果からJST内外の良質な一次情報等へ案内します。jglobal.jst.go.jp

>>136

136二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:42:56

>>135

この成分ってカイメン自身が作ってるんだろうか共生細菌が作ってるんだろうか

137二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:30:45

>>134

色まで一緒なんだな

138二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 08:22:31

カイメンに限らずサンゴとかもだけどカラフルなのは理由あるんだろうか
警告色？

>>149

139二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 11:23:32

サンゴを食い散らかすカイメンとかもあるから世界は広い…

>>140

140二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:46:59

>>139

テルピオスカイメンっていうのか

沖縄で増殖してサンゴを殺してるらしいね

>>141

141二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:49:16

>>140

そう。まあ正確には食い散らかすって言うかサンゴを侵蝕して乗っ取る感じだけど

>>142

142二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:01:19

>>141

エッチング細胞とかいうので侵食するのか

143二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:35:28

見た目だとそこそこカイメンに似てるホヤが
実は似てるどころかとんでもなくかけ離れた脊椎動物に近い生物だという事実

>>144

144二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:36:32

>>143

アイツ脊索動物だからな…虫とかよりよっぽど人間に近いんだよな…

145二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 02:28:45

カイメンってどうやって生殖してるんだろう

>>146

146二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 03:17:46

>>145

有性生殖も無性生殖もどっちもやるけど有性生殖の場合は海水中に精子を放出して繁殖したりしてるな。無性生殖の場合は幹細胞の塊であふ芽胞を分裂させたり出芽で増えたり

>>148

147二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 04:55:56

アンテナみたいな形のやつが肉食なの、空間に放出された物体を確保するには？の収斂進化を感じる

148二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:13:17

>>146

カイメンからもう精子あるんだな

>>164

149二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:46:40

>>138

目立たない方向に進化するだろうし、そもそも海底だと赤色光が届かないから赤系の色は特に暗く沈むんだとか

海底の場合は目立たず岩陰に同化できるような色がこっちで言う派手な色になると思われる

やけに鮮やかな赤い深海魚や生物がいるのも同じ理由だと思う

>>150

150二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:44:39

>>149

なるほど逆に保護色なんだな

151二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 06:40:23

海綿って興味深いね

152二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 06:50:32

>>55

イミテイションのサロゲDT(天装戦隊ゴセイジャー)

足あたりがわかりやすいかな

この作品の怪人はほぼ全員無脊椎動物のデザインを取り入れているが、コイツはデータをすいとる設定なので海綿要素を入れたとか

>>153

153二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 15:40:12

>>152

見てた訳じゃないから間違ってるかもしれないけど

全身でデータをすいとる感じか

154二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 22:56:32

ウミウシはカイメン食べる種類多いっていうので思ったんだけど
ウミウシって毒あるやつ多いらしいけどエサ由来でカイメン食べるやつはカイメン由来だったりするのかな

155二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:11:53

>>134

食うんだ…

>>158

156二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 15:03:16

道具としての天然海綿は柔らかくて気持ちいい感触
美容用のスポンジで天然使うのもわかる

157二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:50:32

事務用もちょっと前まで天然だったな
なんか指に馴染むんだよね

158二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:34:51

>>155

ヒトデは肉食だから…

159二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 06:22:13

なんか、美術品の修復に絡んだ話で名前を見た記憶

160二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 12:22:07

昔の技法みたいやね

システィーナ礼拝堂壁画修復 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>161

161二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 20:10:20

>>160

海綿にワイン染み込ませて掃除したのか

162二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 05:36:24

カイメンに擬態するカエルアンコウ

>>163

163二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 05:37:51

>>162

昔はイザリウオだったけど差別用語だからって理由でま名前変えられた奴か

164二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 07:14:46

>>148

>

RESEARCH カイメンの幹細胞から見る多細胞化の始まり　JT生命誌研究館は“生きている”を見つめ“生きる”を考えています。生命誌について、研究館の活動について、生命誌から生れた世界観について、ホームページの構成について、館のメンバーの書いた日記についてなどなど是非ご意見をお願いします。www.brh.co.jp

襟細胞っていうどう見ても精子な細胞(実際は上皮性の食細胞)が有性生殖に際して減数分裂して精子になるらしい

>>165 >>166 >>169

165二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:07:12

>>164

襟細胞が精子になるんだ

普段と違う働きするようになるっていうのが興味深いね

>>167

166二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 14:03:09

>>164

細胞の分化の進化の解明とそこから幹細胞の研究にも約立つかも知れなさそうだな

167二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 17:15:47

>>165

さらに面白いのは襟鞭毛虫の生活環を考慮した場合

こいつらどうも普段は一倍体で生活していて、環境変化等のストレスを感じると合体して二倍体になり、その後減数分裂して一倍体に戻る、という性質があるようで……

つまりカイメンの精子って二倍体・群体の襟鞭毛虫(襟細胞室)から生まれた一倍体・単体の襟鞭毛虫であり、ある意味こっちが本来の姿なのでは？っていう見方がある

168二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 20:21:32

学術的なスレだ

169二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 05:53:00

>>164

ちょうど生物の構造として精子ができてくるあたりの位置の生き物なのか…？

>>170

170二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 06:03:44

>>169

8億年前にはもう居た生物だからなあ…多細胞生物の起源にかなり近いし

>>174

171二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 12:11:44

そこから大して変わらず生き延びとるのはさすがか

>>174

172二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 21:01:53

カイメンの豆知識
カイメンには消化器も神経系もないが食細胞が集まった“消化器のような部位”の周りに“神経伝達物質のような物質”を分泌する細胞が存在し“シナプスのような構造”を介して細胞間コミュニケーションを行ってる模様
神経系の起源とはこのようなものであったかもしれない

>>173

173二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 03:30:25

>>172

ちょうど動物の体の構造のできはじめみたいな感じなんだな

これは進化学的に重要な仲間だな

174二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 03:32:13

>>170

>>171

ちなみに多細胞生物の誕生は大体10億年前くらいとされてる

175二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:17:12

>>57

カイメンシンカ

それっぽくはあるな

176二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 16:52:20

多細胞→海綿の2億年は長いのか短いのか

>>179

177二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 00:12:56

この2億年の進化の過程とか多細胞動物の誕生とか詳しく解明されるといいね

178二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 07:02:24

>>37

……ゴルフボール？

>>181

179二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 13:47:34

>>176

カンブリア紀以降の5億年くらいで死ぬほど多細胞生物の多様さが爆発した事を思うとそんなに長くもない気がするな

180二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 14:03:39

小学校の図書室にあった海のトリトンで先にしったからウミワタの名前の方が先に出る
ついでに結構長いこと絶滅したんだと思ってた

>>182

181二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 19:52:20

>>178

イソカイメン系かな？

182二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:41:23

>>180

ウミサソリあたりと混ざったかな？

>>185 >>187

183二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:45:17

いずれはカイメンポケモンとかも出てくるのかな？

184二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 05:30:19

スポンジのグッズだしやすくなるな

185二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:04:45

>>182

漫画で登場時に生き残りとかとっくに絶滅したかとみたいな台詞があってそれを鵜呑みにしてた

>>187

186二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 13:57:50

なるほど

187二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:15:53

>>182

>>185

ウミサソリも近縁な種は生き残ってるんだけどな。カブトガニがそう

188二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:51:09

カブトガニもすげぇわな

>>191

189二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:08:58

古生代の生き残りはすごいな

>>190

190二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:34:28

>>189

スレ画のカイメンは古生代どころかその更に前の原生代の生き残りだぜ！

>>192

191二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:14:01

>>188

免疫関係で研究されてるんだっけか

192二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 17:38:13

>>190

すごい

今なお世界中にいて繁栄してるのもすごい

>>193

193二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 18:47:40

>>192

ちなみに同じく原生代から生き残ってる同期はこのクシクラゲ(有櫛動物)くらいしか居ない

>>195

194二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 02:13:37

有櫛動物も形あんまり変えずに生き残ってるのか

>>195

195二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 03:39:52

>>193

>>194

なんなら最近はクシクラゲの方がワンチャンカイメンより古い生物なんじゃね？って説もある

Ancient gene linkages support ctenophores as sister to other animals - NatureDeeply conserved syntenic characters unite sponges with bilaterians, cnidarians, and placozoans in a monophyletic clade to the exclusion of the comb jellies (ctenophores)—placing ctenophores as the sister group to all other animals.www.nature.com

196二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 05:41:36

ほへー、すごい奴だったのか

197二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 10:24:31

イチョウとかサメとかゴキブリとかシーラカンスとかが生きてる化石と呼ばれるが上には上が

>>198

198二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:31:59

>>197

こいつらは精々古生代〜中生代の生き残りでしかないからな

199二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:32:50

こんな生体ポンプ兼濾過装置みたいな奴らなのに不思議な生態してんだなあ…

200二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:33:15

生命の神秘を感じる良いスレだった