平成時代の漫画「殺しはいかなる理由があろうと悪！」

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:21:40]

令和時代の漫画「殺しはいかなる理由があろうと悪！だけどぶち殺しまくるぜえええ！！」

これが現実な？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:22:32]

北斗と拳とドラゴンボール定期

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:23:54]

サカモトデイズ定期

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:24:34]

ワンピースも相手がたまたま死ななかっただけで麦わらの一味は相手が死ぬレベルの攻撃も普通にやってるぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:30:39]

1の理論に当てはまってる漫画の具体例をいくつか教えて欲しい

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:35:15]

>>2

昭和じゃね

ドラゴンボールは終わる頃は平成になってたけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 08:54:16]

Zから平成だからDBは平成で良いだろ
昭和である少年悟空はわりと殺してた気がするし

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:01:04]

いやドラゴンボールは昭和だよおじいちゃん

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:01:47]

>>1

お前さん偏りすぎだな

なろうとか大好きだろ？

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:03:02]

チェンソーマンに限って言えばむしろ平成時代作品のオマージュたっぷりなんだからあのぶち殺すぶち殺すは平成というね

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:07:32]

年号による住み分けは置いといて20～30年前は殺さず系主人公は確かに多かった
と言うより殺しても自然(読者ヘイト買わなそう)なシーンであえて主人公がそれを止めるみたいな

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:13:01]

るろうに剣心の不殺を貫く！（重量のある鉄の棒を使って失神するレベルで頭を殴りつける）

とかはそういう価値観に対するギャグだったんだろうか

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:17:01]

ぬ～べ～は人を殺してはいけないと主張してた
ただし作品としてはぬ～べ～が助ける暇もなく死ぬ悪人が大多数

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:18:08]

やったらやり返される

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:22:46]

不殺の最悪の例として有名かつ未来永劫語り継がれる「忍空最終回」

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:24:37]

アニメだけどさんざん不殺しないとして持ち上げられたオルフェンズが最後あの体たらくだったの見るとやっぱ大切なのはやる気と話に対する説得力のもたせ方と書き手の実力なんだろうな

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:26:01]

>>14

これすごくいい言葉とシーンなんだけどこの裏でハオが何の罪もない人間を八つ当たりで虐殺したりしてるの見るとなぁ

そもそもハオが大切なのにハオがノイズというジレンマ

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:38:45]

>>1

何かタフカテで一時流行ってた(?)トリコスレみたい

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:40:47]

平成で一括りにできるもんじゃない

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:41:24]

令和はこれな印象

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 09:44:26]

>>18

ふうん

アホスレ主がタフカテで負けてこっちに来たということか

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:00:02]

>>15

気になる、どんな終わり方するん？

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:00:09]

>>12

殺さないように手加減してるし実際に殺してないからギャグでもなんでもなくね

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:08:14]

>>23

横からだが

まあるろ剣って時代考証とか画力や剣心の志しとかでなんとなく高尚なイメージあるけどやっぱり少年漫画だしツッコミも野暮だとは思うわ

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:11:13]

殺しでなく復讐の是非でだけどよく引用されるエルメェスの兄貴のセリフ
あれがあったジョジョ6部は平成ど真ん中

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:18:38]

>>23

マジで日本語理解できてないからあにまんやってる場合じゃないわ

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:21:31]

最近この言い回し流行っての？
昭和ガー平成ガー令和ガーっての

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:21:32]

そのうち悪役が人外キャラでも主人公側が殺したら叩かれて炎上する時代になりそうやの

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:23:33]

>>22

空助「殺さないでやるよ」

敵「かかったな！」

味方「あぶない！」（死）

空助「殺さないでやったのにぃぃぃ！」

敵「死」

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:26:13]

>>29

もうちょっと複雑なやりとりがあるんだろうけどテンポが良すぎて草

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:26:38]

>>27

こういうのはある程度時間経ったら昔のを曲解して比べだすやつが現れるのはよくあることや

令和になってそこそこ経って色々作品も出てきたしね

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:32:23]

令和のアニメのジークアクスは
こいつは将来虐殺犯になるから今殺しとけ理論が受け入れられてたぞ

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:40:31]

>>30

ないよ

ほぼない

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:43:32]

ナルトブリーチトリコあたりの作品は殺しを絶対悪とは描いてなかったけどな
ナルトは戦争や復讐の連鎖を終わらせるって感じだけど
それはそれとして敵に容赦なく殺傷力の高い攻撃してるし

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:46:16]

>>34

一護に関しては銀城が一応種族的には人間だから殺しやってるしね、到底責められるような事情じゃないからノイズにはならんが

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:47:59]

トリコは食う目的ならOKまで思ってそうではある
さすがに小松食おうとしたらキレてくれそうだけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:49:35]

>>13

ぬ～べ～は主役側は人は殺さないが

妖怪側は容赦なくモブを殺しまくってる事が多いね

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:52:04]

ドラゴンボールとか幽遊白書はそういった説教臭い部分は無かったな
悪は悪として描くけど、必要とあれば犠牲もやむを得ないというか
「ドラゴンボールで生き返れる」「人間しか食えないなら俺が２～３人かっぱらってきてやる」

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:52:05]

>>34

白が再不斬助けに行かなきゃそのまま殺してたろうし

チャン一も銀城殺してるから進んではさせないけどタブーって感じは無いな

トリコも人死にに関して結構ドライだった記憶がある

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 10:57:39]

ジャンプ主人公って結構ドライなの多いんじゃないかな
剣心のイメージに引っ張られすぎてる気がする

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:07:41]

何故か一瞬スレタイが平安時代の漫画に見えた

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:10:06]

>>41

作中で帝の牛車が射られてそう

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:10:11]

>>38

悟空は説教はしないが殺さずは一貫してたろ

あんなに仲間殺したベジータにとどめを刺さなかったりギニュー特選隊に帰る事を促したりフリーザの命乞い聞いたり

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:19:05]

>>43

そのフリーザに裏切られたからセルに止めをさせと悟飯に言ったり、ブウはいいやつに生まれ変わってくれと躊躇わずに仕留めた

後期の悟空はドライよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:23:15]

>>43

悟空が殺さずはなんか違くない？

その画像のベジータの台詞通りだろ

こだわらんだけ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:26:56]

>>21

そしてタフカテに戻り負けてこっちに来るぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:33:13]

>>43

なんというか、フリーザの悪あがきで死ぬまで改心しないやつもいるってことを理解したんだと思う

特にブウ戦が顕著、死んで次はいい奴に生まれ変われ、はフリーザを延命させた人の言葉とは思えない

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 11:42:44]

>>45

殺さずは便宜上言っただけで実際は拘らない派だね

紛らわしくてすまん

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:09:35]

>>44

後期はってわけでもない

頭に銃を突きつけられてる人質の村長「少年！ワシの命はどうなってもいい！この悪人を倒して村を平和にしておくれっ！！」

悟空「えっ…いいの…？ならそうするけど…」

村長「あ…いや…やっぱり…出来ればワシのことも助けてほしいなー…って」カッコつけてｽﾝﾏｾﾝ

悟空「…」

ここ笑ったわ

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:25:42]

昭和も平成も10年くらいでだいぶ価値観変わる
たぶん令和もそうなる

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:28:20]

逃げ若とか戦争物は人殺しを強く悪には描いてないと思うな
人殺ししないと死ぬだけなので
逆にカグラバチは戦争や悪人でも人殺しは地獄に落ちると主人公達は認識してる

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:31:32]

>>15

忍空って不殺主人公だったんだ

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:37:01]

>>6

終わる頃じゃなくてサイヤ人編から平成

大体半分のとこだね

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:38:28]

>>47

ラストのブウはそもそも会話できなかったから

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:52:49]

>>20

ここまでは平成もそう変わらん気がする

令和は読者とかが異常に因果応報にこだわって「人殺しは必ず報いを受けろ、受けないのは作者の倫理観がおかしい」ってしてる

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 12:57:50]

>>57

漫画作品の内容の話であって読者がどうという話はされてないと思う

それに声のデカイ異常者が目立つノイジーマイノリティという可能性もあるだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:00:11]

>>2

これにそれなりのいいねがついちゃってる時点で時代も何も分かってない馬鹿共のスレじゃねーか

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:00:55]

>>54

無駄な殺生はしないけどクズのクズ度が高くてなんやかんや殺してたような気がする

かなり世紀末な世界だったような

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:01:45]

昭和が人殺しまくってたのに平成になったら途端に「人殺しは悪！！」ってなった(そして令和でまたちょいちょい人殺すようになった)のはやっぱりるろうに剣心の影響なのかなと思ってる

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:05:13]

>>61

どっちかっていうと平成初期に少年による凶悪犯罪増えたからじゃないか？

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:06:51]

バタフライナイフがえらい槍玉に挙げられてた時期あったなそういや

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:10:58]

「俺は誓って殺しはやってません(凶器で斬る 殴る 蹴る)」

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:16:09]

>>1

ハンターハンターとか理由あれば普通に殺すよね

キルアやクラピカはもちろん ゴンも割と倫理観狂ってる

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:17:22]

鬼滅の刃
鬼は基本的に人食いなのでやらなきゃやられます
鬼の中には悲しい過去持ちもいます
まぁそれはそれで鬼の死後は地獄に落ちて貰います
(人間だった頃に人殺してない場合はギリギリセーフ)

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:19:28]

>>66

風柱のお母さんとか巻き込まれの状態でも地獄行きなのは厳しい

せめてDV親父とは地獄の鬼が引き離してほしいが

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:22:09]

>>65

カイトの仇が目の前にいてめちゃくちゃキレてる状態とはいえ「次ゴタゴタ言ったらそいつを殺す」ってなってるしな

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:24:39]

昭和は「漫画のやってる事なんで」と多少無茶が出来たけど平成迎えてからはクレヨンしんちゃんがPTAから苦情貰ったりマジに捉える人も増えてコンプラと言う概念が芽生えて来た
令和になって超えちゃいけないラインもわかってきたからまたやれる範囲での無茶が目立って来た

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:25:04]

悪人殺すか否かだとデスノート連載時議論なってた思い出

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:27:34]

NARUTOは殺しが日常的な世界観だけど主人公のナルトには何かと理由をつけて人間を殺させないようにさせてる印象があったな
連載中は他キャラと違ってナルトは人殺してないってナルトageする層を時々見かけた記憶がある

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:28:38]

>>36

トリコは元々仕事人なだけあって生死にめちゃくちゃドライなんだよね

本格的にコンビ組みたくなったアイスヘルぐらいまでなら小松相手でも助けはするけど『自分で選んでここに来たんだから死んでも仕方ない』みたいなスタンスだし

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:30:20]

コンプラ婆が暴れて創作が息苦しくなった話
末路はポリ.コレ

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:32:42]

>>73

NG避け頑張ってまで2次元以外カテから出張してこないで欲しいんだが

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:33:49]

でも昭和と令和が似てるのはわかる
平成ってめだかとかソーマみたいに学校とかとあるコミュニティの中で平和的に競い合う漫画が幅利かせてたと思うし（無論それが全てではなかったけど）、
令和は逆にそういうとこから乖離した「暗躍」的な主人公の動き方（時に殺人も厭わず）が基盤になってる気がする

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:34:32]

正直暴力で敵の野望を挫く時点で殺そうが生かそうが大差ないと思うしそこにライン引くこと自体間違ってる気がする

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:38:01]

殺しについてはさして変わってないと思うけど大人キャラへの許容度が低くなったのは実感してる。頼りにならなかったり子供を導けない大人への批判がすごいよね

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:41:24]

だって絶対学園モノより少数精鋭ダークファンタジーモノの方が漫画としての利率いいんだもん……

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:47:38]

>>68

「なんで分けてやれなかったんだ」も一般人を殺した事自体にキレてるんじゃなくて 罪のない一般人を冷酷に殺せるのになんで身内には甘いんだ

ってキレ方だからな

幻影旅団が身内にも冷酷だったら別に文句は言わなかった

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 13:59:27]

平成は過去の自分の経験から人を殺したくなかったり不殺を誓ってる主人公が殺し合いの場で何言ってんの？とか殺し経験ある癖にって批判されたり
綺麗事言ってても人殺しは人殺しだから罰を受けるべき(ｷﾘｯみたいな主張する人間を結構見かけた印象
そういう人間は不殺を掲げていないキャラの人殺しはスルーor持ち上げ傾向だったけど
令和に入ってからは不殺を掲げるキャラを見かけることが減ったからストレートに人殺しは駄目！って意見を見かける機会が増えた

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:02:24]

>>69

くっさいなあこの自演ハートポチポチ

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:08:25]

デスノートとかいう>>1そのままの漫画

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:25:06]

>>60

なんなら空助が部下をちゃんと面倒見てなかったせいで空助の部下が民間人殺しまくってる

空助の部下曰く「そもそもあの人は俺たちのことなんか覚えちゃいないだろうけど」

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 14:28:15]

>>70

デスノートの前にアクメツって漫画ががあって、作者自ら後書きで「あくまでこの主人公はイカれてて正義でもなんでもないから」と注意書きぽく書かれてた

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 15:52:45]

キャラだけでなく作者と編集の倫理観も今はより問われてるな

殺し自体はその作品のジャンルや世界観やキャラ設定など工夫すればわりと許容範囲は広いと思うんだが
このジャンル世界観の作品でこの描写は不快だってラインはあるから
そこを間違うと叩かれるんじゃないかな

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/13(水) 16:28:05]

>>24

これで死なないような相手とやり合ってんだからやっぱ逆刃刀くらいが程よい殺傷力なんじゃないかと