結局このカミキってキャラさ

1二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:23:16

ナルシスト拗らせて自分は可哀想だと思われたいクズってキャラでええのか？

>>33 >>53

2二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:28:45

ゆら○害とスレ画のシーンがあってカミキ可哀想とか言ってるやつの気が知れん

>>7 >>11 >>22 >>46

3二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:31:05

逆レされたって言われてんけど作品読んだ限りでは
愛してくれるならショタコンでもいいよって
性行為に嫌悪感なく抱かれてたよな

4二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:33:09

年齢差=逆レだ！望まぬ性行為だ！って騒ぐの令和だなって

5二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:36:00

軽装備で山登り出来るくせにへなちょこタックルで崖から落とされる謎フィジカル

>>6

6二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 10:46:34

>>5

ゆらが*害された山ってどんな感じの山だった?

元登山系部活のワイには羨ましい

結構な装備担ぐのに...

7二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 11:33:45

>>2

だな

カミキのせいで主人公死亡エンドになったし

8二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 11:58:22

正直コイツの過去は女性受け狙った可哀想でしょ描写ばかりで整合性も辻褄もないのばっかりなんだよな

9二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 11:59:46

ぶっちゃけこの漫画のキャラなんて九分九厘行き当たりばったりの思いつきだから考えるだけムダ

>>44

10二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:17:29

性被害有識者に質問だけど托卵が原因で加害者が無理心中で死んで
事情を知らん人に亡くなった二人の命を背負って生きろと言われて
その重みが苦しいから今度は1歳年齢が上なだけの未成年に性行為求めるのはおかしくないの？
逆レで望まぬ性行為で起きたトラウマを今度は自分からやってるし
なんだったら不完全だったとはいえ避妊まで行うメンタルで確信犯的に性行為望んでんし

>>18

11二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:21:15

>>2

アイを超えうる人物の命を奪う妄想に囚われたとか説明あったけど最初の被害者ゴロー以外にも男まで殺してんの意味不明だん

>>12

12二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:22:05

>>11

しかも返り討ちとかいうさらに株下げるような描写入れるしな…

13二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:25:13

キャラクター同士で比較すると普通に悪人なんだけどそもそも作中で描写が二転三転しすぎてキャラ個人の責任とかそういう問題かコレ？みたいな感じ

14二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:27:08

コイツ可哀想にするために無理心中の時系列ねじ曲げて妊娠する前だった回想してたけど回想が捏造描写って演出だよな？
そうじゃないと来年控えてるアニメ三期でバイトの台詞おかしくなるぞ

>>21

15二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:31:01

直前の映画もアイが姫川に直談判してるから多分出産後に心中なんだよな

16二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:32:01

例のDVDも内容明かされてみればアイより一回り以上歳上の鏑木が父親に該当せんだろって内容だったし
それとも最近の若い女子って自分より遥かに歳上の男性にも君とか言うんか？
自分の感性が古いのかもしれんけど普通はアナタとかじゃないんか？

>>29

17二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:37:54

実写だとDVDを見る年齢が18歳に変更されてるのスタッフも内容聞いた際に
その内容で手当たり次第DNA検査するの無理があると判断したんだろうか

18二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:46:16

>>10

性被害にあった人は自分の精神を守るために自分のやられた事は大した事では無いと思い込むために性に奔放になると言う事がある

そもそもの話、カミキが被害にあったのは12歳ぐらいなので児童に対する性的虐待でありカミキの責任という話じゃないし日本国の法律では13歳に満たない児童との性行為は強制性交罪が成立する立派な犯罪

>>27 >>36

19二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 12:57:49

シンプルに妊娠拒絶したとか別れた後に妊娠発覚とかにしとけば良かったのに変な過去ねじ込んだ挙句その後も色んなキャラ巻き込んで株下げるの笑う笑えない
でもってラスボス化しても「かつての気高さ〜」とか出してくるしさぁ…
こいつの気高かった時期いつだよ

>>20

20二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 13:32:57

>>19

キャラクターに説明させたら描写が伴ってなくてもそうだったことになる漫画やぞ

推しの子にわかか？

21二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 13:44:07

>>14

思わせぶりなだけのツクヨミをデカデカキービジュアルに載せてるアニメな時点で矛盾上等だろうよ

22二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 13:51:02

>>2

過去のことは可哀想だと思ったよ

それはそれとしてやったことは許されないので死んでよかった

何も矛盾しない

23二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 13:52:47

可哀想な過去がある＝許されるべき、ではない
そこは別の話だよ

>>25

24二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:09:38

かわいそうなカミキきゅんとセクシーな殺人鬼を両方やろうとして訳わかんないことになってしまった

25二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:15:02

>>23

いや、許されないやつを可哀想可哀想出来る心が知れんわ

26二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:20:13

アイに名前を覚えてもらえなかったリョースケ以下の男

27二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:38:43

>>18

法律上は性犯罪なだけで=カミキが愛梨に逆レされたとはならんやん

性に奔放になるとか言われてもカミキがヤリチンになって他にも子供作った描写ないし

現実のジャニ被害をカミキに当て嵌めて芸能界の被害者なんです感やりたいだけ

28二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:43:19

未成年への淫行だから犯罪なんて言ったら100カノなんてアウトでしかないやん
カミキ当人が愛情の上での行為と回想でもやってるのに頑なに逆レの性加害にしたがるよな

29二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:52:50

>>16

あのDVDはミステリーとして意味不明過ぎる

内容は父親がアイと年齢の近い相手だと推測するには充分だし

そもそもそんな隠し子の存在をバラすも同然の物を仕事の付き合い以上の関係ではない監督に預けるし

その預けた理由も思わせ振りなだけで結局なんも深い意味ない

アイが未来予知してアクアが監督と長い付き合いになると分かってないとただのスキャンダル爆弾を作っただけ

>>59

30二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 14:55:05

アクアの鏑木に対する印象って芸能界の闇にメンタルやられて未成年アイドルのアイに依存しそうなんだな

31二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 15:15:15

ぶっちゃけ回想で命の重みが苦しいならその時死んどけとしか思えなかった
無理心中時系列は実写でもアクルビ出産後のドームライブ前だったから上原夫妻の葬式の段階で
カミキはリョースケをアイの名前を偽装した歯ブラシとか使って教唆したの確定
その結果吾郎先生は巻き込まれて命奪われて死体遺棄までされるし
コイツがのうのうと生きてるの面の皮が厚いなんてもんじゃない

>>40

32二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 15:22:00

コイツが善人な世界線スレ見たけどカミキヒカルというオリ主を作って喜んでる空気が悪い意味で鳥肌たったわ

>>37 >>45 >>81

33二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 15:41:01

カミキって>>1込みでアイを自分が愛されてるトロフィーとして欲しかっただけって印象なんだよな

34二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:01:33

リアル芸能界の闇に比べたら所詮ネットのゴシップ程度の性加害

35二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:35:01

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:37:28

>>18

現行では16歳だね

37二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:41:59

>>32

あのスレカミキを善人にしたいがためにゴローは勝手に転んで死んだだけにしたりと原作とは違う意味でゴローの尊厳軽く扱ってて正直気分悪い

>>38

38二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:06:22

>>37

ずっと続いてるからゴローの死はどんな形にしてるのかと思ったらそんなだったんだ原作以上にひどいな

教えてくれてありがとう

自分も読んで気持ち悪くなったわ

39二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:07:41

あかねが調べたカミキプロダクションが何の説明もなくメディアeyesに社名変わってたの呆れて笑ったわ
後に実写ではカミキプロダクションのままでインタビュー進行してるし休載ばかりしてるくせに
原作者は過去の話を読み直したりせんのか

>>42

40二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:55:09

>>31

むしろ逆かと

命の重みに快感を感じてる

より高次な存在に成れてるような感覚が正しいんじゃないか？

多分アカが描きたかったのはそんな典型的なサイコキラー

41二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:56:55

二次創作スレだしあまりとやかくいうのは無粋だけどカミキは善人にするけど転生の恩恵は欲しいから吾郎先生雑に死なすっておぞましい

42二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:14:46

>>39

そもそもキーパーソンである姫川夫妻が何度も死んでる時点でサスペンスとしては論外でしかないし

終盤入って時系列確認してるとか言ってる時点で馬鹿すぎて話にならない

何も考えずに行き当たりばったりで書いてるから何もかもいい加減なんだろとツッコミたくなる

43二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:18:05

アイが妊娠して別れ切り出された際に結婚しようって言ってたの責任を取るとかじゃなく
ただアイと別れたくないから結婚って言っただけよな
そもそも未成年で子供出来ても責任なんて取りようがない高校生未満なのに
事務所の社長が身元引き受け人のアイと性行為する時点で考え無しの無責任じゃんか

44二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:22:33

>>9で終わってるスレなのにグダグダ腐してんのキモいなーと思う

>>47

45二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:25:26

>>32

ぶっちゃけ推しの子の長期でやってるスレなんてもうどこもかしこもpixivとか笑えないほぼオリスレみたいなもんだぞ

妄想に塗れた狂人の集まりだよ

46二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:31:30

>>2

理由:かなちゃん叩きたいから

マジでそんな理由で他全キャラを擁護していた当時

当時は頭おかしかったよこのカテ

>>51

47二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:46:16

>>44

連載終わったから色々言えるんだよ

48二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:55:19

そもそも論としてあまりにもキャラが薄い
有馬かなレベルとまでは行かないまでもルビーくらいまでは掘り下げろ

>>63

49二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:58:16

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:58:46

あまり話題と関係ないけどこのシーンのら抜き言葉すごく馬鹿っぽいから修正してほしかった
「ルビーを殺せていたら　もっと君を感じられたのに」にしてくれ

51二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:59:03

>>46

本格登場兼片寄ゆら殺、害時の感想コメで「自分を悪と理解してるだけ先週まで暴れてた重曹よりマシ」とか言われてたの草

52二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:01:47

ラスボスの癖に碌に味しないんだよなカミキ
まあ重曹やリョースケやニノみたいにキャラ濃い悪役やバイトみたいな意図せぬ大邪悪が味濃過ぎるのもある
正直言って他が頭おかし過ぎて霞んでる

>>68

53二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:04:33

>>1

死に際がアイを求めてるだけならまだ環境が悪かった被害者的同情されたかもしれんが

ルビー殺せなくて残念とか仮に刑務所送りに出来たとして今度は壁の向こう側から殺人教唆する獄中犯罪するだろうな

54二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:12:14

そもそも黒幕2度滑りとか時系列矛盾とか眼鏡かけた謎の幽霊とか無駄死にする馬鹿な主人公とか意味分からないことが多すぎて彼個人に対する感情が出てこない

>>67

55二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:17:52

カミキは死ぬ時でもルビー殺せなくて残念とおもいながら死ぬ奴だぞ
アクアが死んだのは納得してないけど殺人者の汚名被せられて死んだカミキは自業自得や因果応報で妥当な末路だと思う

56二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:20:03

願わくば性犯罪者シマカンにも然るべき裁きを与えて欲しかったですね

>>65

57二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:23:56

アクアを死にたがりとか叩く傾向あるけどさ
ぶっちゃけアクアが自分の命大事にするキャラだったら
カミキへの復讐理由が前世の自分を殺した黒幕だからって正当性しかなくなる

>>61 >>62

58二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:24:15

性被害の当事者であるメルトも議論に参加して欲しかった

>>65

59二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:27:10

>>29

監督に関してはドキュメンタリー依頼してるし信頼してるから

預けた理由はアイだと失くすし苺プロだとうっかりアクルビが見つけるかもだしでまあわかる

15歳で観れるというのと本編のアクアの行動が矛盾する、というかアクアがDVD情報を無視してるのはそのとおり

だから実写のように18歳宛にすると矛盾は無くなる

>>64

60二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:28:01

実写ではツクヨミ登場しないからカミキとリョースケが病院に居たの覆しようが無い事実なんよ

61二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:29:23

>>57

なんの問題もないやんか

そもそもヤクザ設定を医者設定に変えた時点で考えていた結末も変えるべきだった

62二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:30:33

>>57

俺自身の仇を討つぜってキャラなら悩む必要もないんだよな

それこそ完全犯罪ルートなり、アイやゆらのファンを煽ってカミキ襲撃するような情報戦してもいいし

63二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:31:35

>>48

本編の掘り下げが重曹＞W主人公の片割れって言うんか…

64二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:42:29

>>59

ドキュメンタリー撮ってるから信頼できるって隠し子の秘密預けるにしては薄いでしょ

DVDを監督に預けたのは社長がDVDを見てカミキの存在調べられないようにしただけなんでは？

65二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:48:05

>>56

>>58

もう1人加えるべき人がいる

66二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:00:30

15年の嘘がカミキ本人がフィクションと断言したせいでアクアのカミキ演技のモノローグも薄っぺらい創作になった

67二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:03:31

>>54

眼鏡怨霊を無理やり解釈するならゴロー本人じゃなくて初めて殺した無関係な人間としてカミキが無意識に抱いてた罪悪感の具現化ってところじゃないかな

上原夫妻やアイに関しては自分に被害を与えてきたカミキ的には殺す動機のある奴らだったけどゴローはマジで無関係だったからカミキも思うところあったとかで

>>69

68二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:13:26

>>52

ぶっちゃけ安易にサイコパスだとか快楽殺人鬼とか盛り込んだ安っぽいテンプレ悪役キャラでしかないのよね

それで変に深み持たせようとした結果アイがカミキをドクズムーブで捨てて株がストップ安になるという笑えないコントに

「人を殺すのならまず殺す事によってどんな事が起こり得るのか、そして誰がどんな理由があって殺すのか、殺す事によってどんなメリットがあるのか、今どうしても殺す必要があるのがを考えてから殺せ。それが殺人の鉄則だ」と赤川次郎がサスペンス書くときに気をつけてる言ってたけどアカがこれを守ってるとはとても…

>>88

69二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:15:50

>>67

覚えてないんだけどカミキってあの二人が医者を殺したって知ってるんだっけ？

>>70

70二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:20:20

>>69

相関図みたいのでカミキから線が伸びた加害者ニノリョースケの線が被害者ゴローに繋がってるから把握してるはず

ちなみに実写だと医者の方殺しちゃったのとか言ってリョースケを裏切れ無い手駒にするのに利用した

>>72

71二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:29:52

アクアが15年の嘘の脚本でアイとカミキの恋愛書けなかったのは
二人の交際が愛情ではなく偽りのものだって理解してたからだよな

>>73 >>74

72二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 21:38:36

>>70

実写はニノがいないみたいだからあまり参考にならないとしてあの相関図警察が作ったんだろうか

73二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 22:23:36

>>71

いや普通にアイのことを美化したかったからでしょ

そうじゃなきゃ劇中のアイに大人が子供を守らなきゃとか言わせないし

74二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 23:10:41

>>71

隠れて付き合ってたから純粋に二人の交際エピソードの情報がない(カミキ本人に聞くのはやってない)

アクアは偽りだと思っていたがDVDでアイからの愛情あるなというのは伝わって表現に苦慮

アイとカミキの関係は前世及びあかねとの交際経験を生かせるものじゃない

映画なので客を引き込む内容にしなきゃならない

色々重なってるとは思う

>>77

75二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 02:13:50

最初の頃は詳しい設定がなく「芸能界に関わりのある殺人鬼」ってガワだけあってそこから原作進めながら色々継ぎ足していったら逆に薄いキャラになったんかなぁ…とは思うことはある

>>76

76二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 03:08:24

>>75

父親が黒幕ってのは最初から決めてたんじゃないかとは思うけどそれ以外は仰るように正直行き当たりばったりで適当に設定盛り込んだんだろうと思う

ぶっちゃけ「知ってたよ」発言のせいでリョースケがカミキ無しでもアイ殺せるから作中におけるカミキの存在価値って何やねんと

77二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 07:32:45

>>74

実写では普通にアクア脚本でアイとカミキの交際シーン書いてたじゃんか

漫画家二人をアカスピーカーにして創作で人殺せるよ。書き手はその責任背負うんだよを語らせたかっただけだろ

78二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 07:47:56

実写では映画はまるで過去を振り返ってるみたいと言われる再現性で原作は所詮フィクションと言われる創作
復讐の肝であるはずの15年の嘘が実写と映画で別物評価なのが映画なんか無意味だろって印象

>>80

79二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:17:37

実写版は想像してたカミキってキャラのハードル超えた醜悪なサイコ悪役として成立してた
原作は出来損ないの悪役キャラで味のしない料理出された気分
無味無臭だから仕方なく読者がそれぞれ考察や推測って調味料振りかけるから余計にキャラ解像度がややこしくなる

80二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:39:14

>>78

実写は余計なニノいない（ニノカミキはいる）のとカミキ可哀想路線がないし映画の再現性については担保してるからカミキ攻撃だけではなくアイの過去の掘り下げや真実の探究も出来てるのが偉いわ

漫画の方はカミキ攻撃メインで再現性は否定されてる上にカミキに効いてないからマジで無用の長物と化してるし

実写はカミキが想像以上のサイコパスなので効かなかったけど真実を提示してるから作劇上の意味はキチンとあったしな

製作側のレベルが違う

81二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:55:53

>>32

最近だと原作に存在しないオリキャラ作ってキャッキャしてるっぽいし

カミキを善人にしたいんじゃなくて自分の考えたオリキャラ披露スレになってんよ

82二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:58:11

無駄に捻らず姫川もアイもカミキの方から手出しした方がよかったよなあ

83二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:09:52

性的虐待を受けてたってのは実在のサイコキラーによくある経歴だけど
アイの振り方はもう少し無難な形のほうがよかった
子供の父親になるには若過ぎるし
自分には母親と妻を両立できないから…みたいにたどたどしく本音を言う嘘つきのアイと内心キレてるカミキみたいな表現にするとか

あと重曹ちゃんとかに尺を喰わせてないで
カミキが悪い事やってるシーンを増量する

>>84

84二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:46:26

>>83

あの振り方のせいでアイが悲劇のアイドルだったのが一気に人の心がないクズにまで株が下がったしな

しかも連鎖反応として子供に会いに来ない？ってシーンのせいでイミフなアタオカ女に

復讐モノで伊藤誠と同レベルで殺されてもしゃーねーななんて人の敵討ちとかコント以下の茶番だよ

>>92

85二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:53:36

あの別れ方して病院の場所をカミキに教えるのも意味不明だけどもそれもなんとなくで片付くんか？

>>86

86二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 10:06:13

>>85