現代のジャンプ漫画と照らし合わせたバクマン。の感想

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 15:49:36

    少女漫画チックな蒼木嬢の作品はヒットの見込み薄いと言われつつアオノハコは大人気だったり、
    人気ミュージシャンどころか他社の売れっ子漫画家を次々引き抜いて連載させていたり、
    そもそもアニメ化のハードルが下がってたりと時代が進むにつれて変化が生じてて面白いよね

    ※サイシューの恋愛観や男女論、倫理観などは話題が逸れがちなのでこのスレで話すのは勘弁してください

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 15:57:39

    福田さんの90年代マガジンみたいな作風は今だとますますウケにくいだろうな
    逆に自己投影型の邪道として静河作品の方が人気出そうではある

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:00:01

    このセリフは以前読んだ時からずっと胸に刺さってる

    いくらでも休んでほしいと作者の体が心配で読者の立場で願っても
    供給が無ければ応援の熱が途絶えてしまう部分はあるし

    そもそも休んだ後も読者が待っててくれるのはそんくらいの人気のある作品にだけ許される特権で、連載スタートしたての作品はこの時のサイコーみたいに死ぬ気で書かないとダメなのかなとか

    読者の分際で色々考えてマンガ描くことを選んだであろう作者のことを心配するのとかおごがましいんかなとか初めて読んだ当時色々考えた


    その上で、ある程度人気あったとはいえ連載割とスタートしたてだったルリドラゴンが長期休載したのすごい良いことに感じた

    ガチで作者がヤバいってなった時に休むって選択肢が昔よりは出やすくなってる気がする

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:03:39

    バクマンの漫画家は自分の仕事場にアシスタント集めてGペンで描いてるけど、
    今だと若手はほぼipadで描いてデータやりとりだから今やったら現場の熱意は伝わり難かっただろうなー

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:10:12

    >>3

    どんなに人気があっての長期休載でも誌面の穴をずっと代現で埋められないし、

    その間に人気が落ちていくのを止められないしな……


    休載明けのルリドラゴンも前回ほどの人気は得られてないし、

    現実を加味してもムリして描こうとするサイコーの気持ちは分かるよ

    あの一件は編集という現実と漫画家の理想のぶつかり合う名エピソードだった

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:20:40

    >>3

    実際サイコー的には跳ねそうだった連載が血尿からのぶっ倒れ入院で潰れたのが記憶として根強いだろうからな……


    週刊連載としてのシステム的に休みづらいとか、10年〜15年前ぐらいのジャンプと比べると明らかに休む制度が整ってるなっていうのはわかるんだけど


    そういうのとは別に「作者の気持ち」として休みたくないってエピソードだからすごい好き

    コレ読んだ時そりゃあそうだよな作者さんはそう思うよなって膝を打った

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:27:38

    そういう価値観って時と共に変わっていくものだけどここ数年は特に目まぐるしいよね

    アニメに関する世間の認識とかアニメ化のハードルとか作品のクオリティとかって
    やっぱ無限列車の前後でかなり違うよなと思ったり

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:38:25

    >>7

    アニメ化のハードル自体は鬼滅以前から下がってるけどね

    配信サイトの隆盛で深夜枠に1クール放送するのに抵抗なくなってるから、

    当時に比べてTRAPやPCPみたいな短編連作モノはむしろアニメ化しやすくなってるまである

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:52:06

    当時と今だとSNSの流行り方も違うから公式SNSをどう運営するかってテーマで1エピソードありそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 16:58:40

    人気ミュージシャン引っ張ってくるのと他誌の連載作家引っ張ってくるのは何かちゃうくね
    他誌の作家持ってくる話自体は作中でもやってるし(とは言え作中のは売れなかった作家をプロデュースするやつだったけど)

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 17:29:46

    新連載は高順位取るって今なさそう
    本来は開始まで練られてページ数も多いから取れるもんなんだろうけど最近の作品見るに最初3回特に面白いもんでもない
    呪術ですらそうだった

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:07:02

    アニメ化は深夜中心になったことでハードルが下がった
    んで深夜枠≒外れ枠って風潮は黒子とジョジョが吹き飛ばした(この2つ以前は例えばぬらりが深夜と判明して落胆された)
    だからアニメについては本当にガラリと状況が変わったよね

    少女漫画チックについては……むしろその見込み薄い所を突破してみせたアオハコがかなり凄いだけなような

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:09:28
  • 14二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:11:05

    ひょっとしてバクマンの漫画論に対するカウンターとして鬼滅は強力すぎるのでは?

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:11:26

    >>7

    アニメ化前に連載終わらすといえばデスノの作者だからこそバクマンでああいう引き伸ばしに異を唱える展開にしたんだろうけど鬼滅って特異点のおかげで持論が補強されてるの色々とバグ

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:12:03

    休載については葦原以前以後でちょっとだけ改善された
    ただ本当にちょっとだから定期休載するようになったんだなあと思っていたヒロアカブラクロがいつの間にかそんな事なくなってたりするんでまだまだ改めていかなきゃいけない部分ではある

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:12:12

    むしろアオのハコを予期してたように見える
    スーパーリーダーズラブフェスタの恋愛漫画限定読切企画はアオのハコみたいなのが将来受ける!て考えから始めた

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:13:33

    >>10

    そのたとえでいうならアフタヌーンでやってた中丸雄一のやつとかだな

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:16:19

    人間が人間を切るのはアウトってカグラバチはかなりチャレンジャーなことやってるのかな

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:18:26

    >>1

    アオノハコもそうだけど原作女作画女でデザインもかなりメルヘン寄りな魔男のイチはかなり蒼樹嬢がやりたかった路線に近くない?

    イチの西修は別雑誌の看板やりつつジャンプでも原作だからバクマン世界じゃありえない存在だろうな

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:19:41

    PTAとかは今の方が緩そう
    完全犯罪のやつも今なら余裕でアニメ化できそう
    アニメ見る年齢層が高くなったのかな

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:20:08

    シンジツの教室みたいなデスゲーム作品…現実でこの後に濫造されたからな…

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:21:46

    PTAについては昔ほど声の影響力が無くなってるだけだと思う
    未だにジャンプってPTAの槍玉筆頭らしいし

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:23:28

    >>19

    ◯◯を真似ましたって言われると絶対ジャンプの漫画のせいって報道されるから編集はやりたくないだけ

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:25:11

    きららのアニメが割と跳ねてるの見ると美少女四コマに対する偏見はすげぇなって今でも思うわ

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:25:50

    鬼滅はグロい表現多いけど親が率先して子ども連れて映画館に見に行ってるから暴力表現のハードルは下がってそう

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:26:26

    >>21

    今のPTAが緩いっていうか今の読者の要求する価値観自体が倫理的に昔より高くなってるからPTAがキレるような作品が出にくい

    だって昔って地上波で凶器使って血まみれになりながら戦うプロレス流して女子供も見てたんだよ?今絶対そんなん炎上するでしょ

    暴力以外でも風呂覗きは犯罪じゃんとかフツーに言うし

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:28:04

    >>20

    自分は約束のネバーランドを想像した

    内容はそんな平和なものじゃないんだけど何となく

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:30:24

    掲載順=人気順にしてることは知れ渡ってるから
    子供でもこの作品は人気ある、この作品は人気ないという先入観持って読むことになる

    これはわかる
    掲載順ドベの作品がボロクソに言われるのはその読者の感想だけじゃなくて、実際に一番人気低い作品って証明されてるからもある

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:34:38

    >>14

    でも「ウケる漫画に刀」理論はカウンターできねえぜ

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:35:48

    >>13

    いつくらいからジャンプ編集部って

    作者を休ませるようにしたんだっけ?2020年辺り?

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:46:10

    >>4

    アシスタントの紹介の時には家がどのくらい近くにあるか、泊まり込みできるかも話してたけど今じゃないのかもなぁ

    仕事場を借りる必要がなくなって新連載作家的には赤字になりにくくなったよな(主人公たちは最初から仕事場あるから関係ないが)

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:46:11

    本当の王道少年漫画は金色のガッシュやフェアリーテイルあたりの他誌の漫画でありジャンプ漫画は常に邪道少年漫画しか描いていない
    というのはバクマンで(明記はされてないが)指摘されていると思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 18:56:50

    >>32

    カグラバチの作者は仕事場借りたって書いてたな

    当時は結局リモートになったらしいが

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:00:05

    >>33

    単純な疑問だけど、ワンピースが異色寄りなのは分かるけど、ナルトとかブリーチは王道少年漫画に分類されないの?

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:14:45

    進撃の巨人はジャンプで連載できるか←できる、そもそも最初に持ち込んだ先であり読者層もさほどジャンプからは外れていない
    推しの子はジャンプで連載できるか←できる、アクタージュはガラ仮路線とは言えかなり近いポジションだった
    葬送のフリーレンはジャンプで連載できるか←できない、あまりにも小学館の文脈に則りすぎている
    シンデレラグレイはジャンプで連載できるか←できない、シナリオはほぼマキバオーであるがIP問題を乗り越えられない
    タコピーの原罪←できる、そもそもはだしのゲン連載してた雑誌だぞドラえもん要素に関しては知らん

    ジャンプ+ってもしかして…ほぼジャンプなのでは

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:22:04

    >>35

    ナルトは忍空でブリーチはバスタードだからなぁ

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:22:12

    バクマン当時は本誌が300万部下回って大騒ぎしてたけど今や100万をなんとか維持してるって感じだからな
    ジャンプをとりまく状況もかなり変わったんだろう

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:22:44

    >>25

    今連載してたらきらら系4コマや○○さん系ラブコメをどう扱ってたんだろうな

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:26:38

    新人同士の組み合わせってどうなんと思った
    作内で問題を起こしたのはサイシュー三浦と七峰小杉、あとしずか山久…
    新人漫画家に新人編集の組み合わせなんだよな…

    現実でもマッシュルが新人同士の組み合わせでアシスタント確保すら出来なくて苦労とか聞くとやっぱりよくないんじゃねぇか…?

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:28:07

    >>33

    アニメで社会現象化するまで鬼滅が王道とかあまり言われたこと無かったと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:30:13

    >>39

    連載中でもひだまりスケッチけいおん辺りは普通にアニメ化して話題になってたしなあ

    なんならひだまりはバクマン連載前だし

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:33:39

    >>39

    バクマンって2008年連載開始だからひだまりスケッチの時期、2010年にはけいおん来てるんだよな

    こればかりはバクマン作者のアンテナが錆びてたとしか

    たしかこち亀では肯定的に描いてた記憶があるんだけどどの時期だったか思い出せねぇ

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:36:08

    あれはもうサイコーの好きな漫画があしたのジョーである以上はどう売れようが肯定的に語られることはないだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:37:25

    >>39

    別に他誌のことはどうでもええと思うが

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:37:58

    あれについては個人の好き嫌いの領域だから時代がどうとかじゃないしどうしようもないし特にどうもしないもんでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:46:18

    今だったら倫理観の兼ね合いでPCPアニメ化できない!→ネトフリやアマプラの独占配信なら地上波コード無視してアニメ化できます!があるからなー

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 19:56:41

    CDドラマやノベライズは時代を感じたな
    今でもあることはあるんだろうけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:02:28

    バクマン載ってた頃は
    アニメ化と連載継続と看板目指すがすべて同じ路線の上にあったけど
    今だとアニメ化して彼女をキャスティングしたいってだけなら最初から中堅狙いって手もあるから
    話がグダグダしそう

  • 50125/08/14(木) 20:13:53

    >>10

    現代と色々違ってきてると言いたい余りに間違った例えをしてしまったな、引っかかったのなら申し訳ない

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:16:06

    >>49

    今の基準だったら迷走扱いのタントも根気よく続けてればアニメ化までいけたかもな(先にシュージンが限界迎えてるかもしれんが)

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:27:31

    バクマン少し読み直したけどヒロアカって亜城木夢叶が作中で連載してそうな設定だよなあ。プロ前の試行錯誤な時期だと尚更。シュージンがサイコーに邪道で正統派ヒーロー漫画でジャンプ受けも間違いなしな会心の出来だぜとか

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:28:14

    >>51

    ロボ子や太蔵みたいなパロディギャグだとシュージンの計算力とサイコーの画力が生かせたよな、とは感じていた

    この場合は小豆がロボ子の声優をやることになってしまうが……

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:53:54

    今だと編集部のアニメに対する考え方も違うからジャンプ看板クラスのアニメ化でヒロインに10代のアイドル声優ってのは作者の希望でも通らなさそう

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 20:58:01

    >>54

    アイドルアニメみたいにライブ公演込みで展開するならスケジュールの自由が利く新人声優の方が強みになるけど、そうすると原作の漫画をどう持って行くんだって話にもなるしな……

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 21:10:51

    >>30

    カグラバチも受けてるもんな

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 21:16:53

    この世は金知恵見た目←インターネットに載せたらめちゃくちゃバズったり炎上したりしそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 22:02:42

    >>57

    今だと見た目はアカンやろなぁー

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 22:08:14

    カグラバチがアンケいまいち弱いのって>>19の要素もあるのかなと思うときもある

    鬼滅呪術チェンソもグロかったが鬼呪い悪魔と言い訳は出来てたというか

    極悪非道のヤクザって強調しまくって一般人は守るってのを強調してたのも後ろめたさみたいなのは感じたし

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/14(木) 22:10:12

    >>36

    ジャンプ+の利点はまさにその自由度の高さにある

    玉石混合といえば分かりやすい

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 04:47:15

    >>40

    ベテラン編集キャラにあんまり変なことさせられないから新人編集キャラにそういう役をさせる必要があった…


    よりにもよってついた編集が新人なんだよ!なんてセリフがあったり、漫画家サイドもハズレ扱いしててやりにくそう

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 04:59:30

    サイコーが体調崩して休載。連載を再開したあとしばらくして打ち切り。
    実際は2年ぐらい休載しても売り上げはあまり落ちない

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 05:16:45

    編集の皆さんも
    幕張で木多に好き勝手いじられたのがトラウマになってるのかもしれん

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 05:26:44

    まああちこち古くはなってるしガモウの偏見も出てるけど
    光ってるところはちゃんとあるな

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 05:35:28

    さらに未来になれば結局見直されるとかありそうだからなぁ
    「平成後期から令和前期にかけての時期って何があったんや」
    とか言われそう

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 05:42:44

    バクマンこれ間空けたり視点変えたりで何回やってもいい題材だと思うわホント

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 05:51:21

    それをするにはガモウが歳をとりすぎた……
    今やっても価値観変わりすぎて無理だと思う
    デスノートやらせるほうがいい。

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 06:31:21

    タイパラで「思えばバクマン。はちゃんとしていた」って回顧されてたの笑ったわ

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:11:38

    >>59

    カグラバチ以外だと人間の敵を主人公が殺しまくるのって北斗くらいしか思いつかない

    他にあったっけ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:37:06

    黄金聖闘士みたいな主人公の組織の最強集団はどの時代でも通用しやすい

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:47:04

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:54:58

    七峰方式よりWeb創作の青田買いが流行ったよな

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 08:57:35

    週刊連載は休んじゃダメなんだ!はいろんな意味で擦られるがまぁ真理だとは思うんだよなあ
    描く機械になれとかそういう意味じゃなくて勢いに乗ってるときに休載したらそりゃまあ…
    自分はそもそも最初から隔週なり月一くらいで休み入れるローテーション制にしてもいいと思ってるんだけど実際はジャンプじゃ難しいんだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:04:38

    >>19

    殺すのがアウトなんじゃなく切って殺すのがアウトってのがポイントなのかな

    素手や能力での殺人と刀とかで剣で切って殺すってどう違うんだろう

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:05:33

    ジャンプラでも隔週連載の打ち切り見てると厳しいと思う
    これ週刊だったらここまで人気下がってないよなー…というのも見てきた
    読者が興味あるのしか開かないから隔週はなおさら忘れ去られやすくてガクッッと下がっていく

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:14:16

    >>25

    そもそも当時からしてボロクソ言われてた部分だぞこれ

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:16:15

    叔父さんみたいにアニメ化になっても一生食ってけないって今もなんだろうか
    デスノートくらいの規模なら余裕なのか

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:32:08

    >>53

    元々ロボ子の声は水瀬いのりなので亜豆が声やる世界線もあったかもしれませんね、ご主人様

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:34:32

    >>77

    アニメも映画も原作者には金は入らないって銀魂作者が言ってたなぁ

    アニメやっても単行本売り上げが伸びない作品ってあるしそのタイプだと食べていけないってのはありそう

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:37:00

    超ヒーロー伝説って時代的にも本当にアニメやったってだけだろうしな……

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:40:17

    川口たろうのように原作の絵が上手くないタイプだとアニメで気になっても原作買うのは敬遠する人もいそうだよね(実際はどうかはわからん)
    一話完結ギャグだと続きが気になって原作買うこともそこまでないだろうし

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:43:57

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:48:25

    REVERSI(リバーシ)←引き延ばさず全6巻で完結、アニメ化

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 09:54:39

    平丸って少し前なら巻末コメントとか作中に挿入される編集とのプロレス?とかのやり取りがネットで話題になってあだ名付けられて作品とは別に作者自体が面白がられてそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 10:00:30

    >>77

    デスノートでも数年で無くなるぐらいの稼ぎらしいからなぁ

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 10:38:25

    >>84

    平丸はSNS上でキャラとしてウケるタイプの創作者なんだけど、

    あの人スポーツカーとかブランド品買い漁るからその辺りで反転アンチの炎上起きそう

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:06:39

    平丸はキャラとしてウケるタイプの創作者だけどSNS始めたら炎上しまくるタイプの創作者でもありそう、漫画読んだことほぼないとか尊敬する先生とかもいないとかバレたら叩かれそう吉田編集なら絶対にアカウント作らせたりはしないだろうが
    エイジは落書きだけ載せるタイプのアカウント持たされて(編集が運用してる)万バズとかしまくってそう

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:12:28

    亜城木は亜豆関連でSNS上や掲示板でめちゃくちゃ玩具にされてそうだし七海とか静河とかの情緒不安定っぷりというか迷走ぶりもバカにされてそうだけど逆にエイジや福田はあんま作者のキャラクター性がSNSで話題に上がることはなさそう、良いことだろうけども

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:12:40

    エイジが暇なとき描いた落書きを雄次郎が拾って「これ毎週載せたら絶対バズるから!」ってエイジを説得して、
    ヒロアカみたいに月曜日に必ずCROWの一枚絵を載せる公式アカウント作るのは有りそうだな
    後は福田、蒼木、岩瀬はSNSやらなさそう、七峰は間違いなくやるし高浜は作風的にもやる側かな
    サイシューはSNSに否定的に見えるけど見吉が強引に公式SNS作って運営するんじゃないかな

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:40:48

    サイシューがSNSに否定的っぽいのなんか分かる、でも今はSNS上でバズることでジャンプ読者以外も引き込める可能性がある!とか何とか見吉につつかれてとかでSNS始めるけどバズるまではいかなそう、今週号センターカラーですとか、あのキャラのプロトタイプはこんな感じですとかの情報を載せるだけになりそう

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:42:20

    福田はアンチに噛み付きにいってしょっちゅう炎上してるタイプだろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 11:48:13

    >>91

    福田は不満や要望を言いたいなら編集者や漫画家に直接言ってるし、

    読者に言うなら漫画で描くってタイプに見えるならそういう突っかかり方はしなさそうだけどな

    唯、もしもSNSや運営するならBLEACH売れる前の久保帯人スタイルになる恐れはある

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 12:20:34

    >>31

    基本誰にでも優しくなったように見えたのはワートリの一件からが体感

    (つっても売れ出すまえから長期休載沙汰なのルリドラくらいしかみないけど)

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 13:15:43

    今やるとしたらシュージンは偏差値高い大学行ってそうだな
    夜桜や黒子の作者は大学名出してやっているし

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 13:25:29

    >>90

    これはこれでクリエーターの自我出し炎上騒ぎがあるたびに「こういう運営でいいのになぁ」って安心感持たれるアカになりそう

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 13:38:19

    >>83

    ちょっとだけ長く続いた打ち切り漫画くらい

    と考えるとスピード感だなんだ考えてもさすがに短すぎねぇか感あるなこれ

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 13:46:13

    >>96

    でも彼方のアストラとかも全5巻で過不足なく名作言われてるし10巻以下の名作教えて系スレで必ず言及されるような作品になってたんじゃないの

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 14:25:12

    名作と看板作品は違うよな
    1年くらいって願いのアストロとかくらいの長さ

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 14:41:04

    >>3

    てかぶっちゃけアンケ至上主義なのが問題なだけで

    面白いなら改めで読むなり今なら電子で最新話まで公開したりで復習できるようにすりゃいいだけで

    どうしたって連載し続けなきゃいけないってのは漫画家と出版社の幻想だと思うよ

    だからこそ人気はあるけど売れねえんだよな…みたいな作品がよく出るわけで、そういう同時性のっていうか本来的な意味でのライブ感漫画は続けることに意味がだとは思うけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 14:50:53

    バクマン、なんか現代の環境と比べられて冷笑されること多いけどさ
    当時のジャンプを取り巻く環境をある程度伝えてくれてるんだから、もう今となっては貴重な資料だよね

    今バクマン連載したらまたストーリーも変わるだろうし、で20年後くらいに新規読者にまた笑われるんだろうな

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 15:00:31

    >>73

    今なら電子で1巻無料とかできるからある程度融通効きそう

    とはいえ新人であんまり掲載話数も無くて、ってなると無理なやり方になるか

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 16:08:00

    >>94

    シュージンが東応でサイコーが美大のバクマンは現代的だけどちょっと冷めるな

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 16:24:27

    >>97

    あーそうかアストラ5巻で終わってたっけ……

    最近ちょうどとある打ち切り漫画が5巻エンドと聞いたもんで頭そっちに持ってかれてたわ

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 16:26:33

    >>101

    実際ルリドラ休載中言われてたね。

    読者はなさないような企画欲しいけどそもそも話数なさすぎて展開するものがないって

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 16:37:18

    >>99

    そんなんで何が解決すると言うのか…

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 16:37:31

    >>58

    アカンからこそ大火力が期待できる

    やってみる価値はありますぜ

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:13:35

    >>62

    あれは確か休載中に他誌で探偵漫画が始まったり、新連載に似たような漫画が始まったのも打ち切りになった要因っぽいから、休載したから打ち切りになったとも違うと思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:28:44

    正直ルリドラは顰蹙かってそう特別扱いすぎて
    アンケートいいのかね

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:46:34

    >>107

    今だと電子があって読み返しが容易なのも大きそうよね

    アナログ時代では振り返りも手間がかかるし推理物だと余計そうなので

    読者が流れた競合作品から戻ること自体に少なくないエネルギーが必要だった

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:55:54

    >>62

    休んでる間に倍加してたワートリは特異点過ぎるしルリドラは短過ぎる&1巻で休載以前に完全に追い付ける特異例だからどっちも参考にならん

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:57:57

    >>108

    アンケ良くなかったら休載直前6話センターなんて無茶苦茶はやらんだろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 17:58:42

    3巻累計85万部は初速の盛り上がりや特別扱いっぷりからするとちょっと物足りない数字ではある
    たぶん明確に他の作品とは違う層が買ってるとかそういう商業的な判断があるんじゃないかな

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 18:43:28

    期間開くのはどうしてもなぁ
    ワートリも修のちょっとした不安が2年のうちにすごい重大なことみたいに捉えられちゃってたし

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 18:49:25

    七峰くんは今だったらAIとか使うタイプってnoteをみてなるほどって思った

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 19:35:27

    バクマン2見たいな
    原作者は原案にスライドして原作者はもっと若手で

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 19:38:52

    バクマン2やるなら次は編集者視点でやってほしい

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 20:11:10

    バクマン2はかなり見たい、このスレでも言われてたようなSNS運用に絡めた話とか電子版のアンケートの集計の仕組みとかデジタル作画についてとかバズりについてとか……そういうのはバクマン連載時とはかなり違ってきてるだろうし
    SNSでは落書やキャラ設定とかをあげる使い方が正しいんじゃとか、ながやまこはるみたいな作者の素?を見せてもいいんじゃないかとかいやバズり目的でセンセーショナルな話を載せてみたり流行りやミームを取り入れた落書きを載せてみるべきだとか……ジャンプ編集部や作家はどういう考えなのか知りたい

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 23:52:45

    アニメの配信や海外展開あたりのネタも見たいな
    グッズも昔なら子供向け多そうだけど今はまた違ってそうだし

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/15(金) 23:58:42

    配信アニメや海外展開についてのネタは自分も見たいけどバクマンもあくまで少年漫画としてのどう組みたてて行くか、どうすればヒットするかがメインでアニメ化以降の話や他展開についての話はあんまり無かった(サイシューの目的が漫画のアニメ化だからしょうがないけど)からそこをメインにするってなるとやっぱり編集者が主役の方がやりやすいかも
    あんまり美化させ過ぎずにジャンプ編集部の新人編集を主役にしたバクマン2が読みたいね、ただ連載したらしたで、看板級がないこの体たらくで何編集部は偉そうに語ってるんだって叩かれはするだろうけど

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:02:49

    >>30

    実際これ当時の連載陣トップ3のワンピース、NARUTO、BLEACHの全部で刀出てたからな

    それ以外も刀持ってる人気キャラがいる作品多かったし

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:02:52

    今ならXでバズってた作者を見出してジャンプに連載させるけど上手くいかなくて……とか、ジャンププラスでヒットを飛ばして鳴り物入りで本誌で連載とか他社から引っ張ってきたベテランが苦戦とかの展開もあるんだろうな

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:33:07

    編集は何だかんだ安定した地位にいると思っててそれだとつまらなそうだけどどうだろ
    大卒エリートじゃ共感もされにくそうだし

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:52:22

    安定志向だった大卒エリート主人公が一癖も二癖もある作家達に振り回されまくって泥臭く足掻いていく!みたいなダブル主人公というか新人編集の主人公と複数の作家達の成長物語とかで……二人三脚で頑張ってきた新人作家に打ち切りを伝える心情と挫折とか描いて欲しいわ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 00:55:50

    WJでやる内容ではねぇなヤンジャンでも結構ギリ
    どっちかというとモーニングとかでやってそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 01:30:56

    >>123

    編集側も今だと漫画人気すごいしネットで編集部の過酷さ知れ渡ってるから入ってくる時点で覚悟決まってそうなの多そうだな

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 01:41:26

    正直ここで出てる案見てもあんまり面白そうに見えねえ

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 02:03:39

    個人でやってるなら好きな時に休めばいいけどさ
    誌面飾ってるプロが自分の都合で好き勝手休んだら誰にどれだけ迷惑かけるのか理解しなきゃ
    出版社だって慈善事業じゃないんだよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 02:05:56

    ネットで話題になるやり方のシンジツの教室は今見ると感慨深いな
    実際ネットで発表して話題になったらどこかの出版社が出すってスタイルは流行った

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 02:57:59

    当時のきららって基本原作魔改造したアニメ流して原作売ってたから思うところはあったんだろうな

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 05:36:40

    >>1で語ることを禁止されていることを考慮しなければバクマン2はあっても良いけど

    >>1で語ることを禁止されていることや似たようなことは絶対描かれるだろうしなぁ…何ならキツさパワーアップしそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 05:51:59

    綺麗なバクマンはクソつまんないしどう見てもネットの批判者向けにやってる訳じゃないからな
    バクマン2描けば今批判されてる要素は絶対入る

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:01:24

    今の他社のメジャー作家を引き抜いたり他社と同時連載するのは邪道って感じするな
    編集が邪道でどうするんだろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:13:36

    思想が強いって言われるけど「作家には自分の作品を終わらせる権利があるべきだ」って思想はすき
    鬼滅の刃が序盤にラスボス出して最後にそいつ倒して終わり、引き延ばしはしませんってスタイルで人気出たのは感慨深い

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:24:13

    虹峰?みたいな名前の後半の敵キャラの作者を一杯雇って面白い作品を人為的に産み出すって話好きだったこち亀でもありそう
    あれ他の漫画家からしたらふざけんな案件だけど読者からしたら面白い作品が提供されるだけだから害無いよな

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:43:01

    >>134

    七峰のシンジツコーポレーションだな


    因みにあれと似たような作り方をしている作品はあって大規模なものだとアメコミのマーベル/DCコミック関係

    近年だと韓国のウェブトゥーンなんかは完全分業制で開始から完結、メディアミックスまで一つの会社で計画して作ってる

    小規模のものでも同人関係で集まった複数人名義のCLAMP

    ヤンマガで「ヤニネコ」を連載してるにゃんにゃんファクトリーなんかがある


    作中では否定されてたけど、シンジツほどのものではないがあの時代でも似たような方式は割とあったし今はもっと多い

    まぁジャンプで受け入れられるかっていえば別だけど

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:59:43

    引き伸ばしについては鬼滅の名前がよく挙がりがちだけど黒子暗殺辺りからその流れは出来ていたと思う

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:07:56

    >>135

    あれに関しては作中でも純粋に七峰の運用が悪いのよね

    営業をせずだまし討ちみたいな強引な売り込み方をしたのもそうだし

    リサイクル(そういう仕事の持ちかけ方やし方)は良いけど使い捨て(作中で七峰が取った不義理な作家の扱い)はダメというエイジの言葉が端的に示してる

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:15:52

    >>137

    初期に親の金使って設備投資できるアドバンテージがあるならそれこそ全うにやればジャンプでも受け入れられてただろうからな


    亜城木夢叶憎しで滅茶苦茶しすぎた

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:48:55

    >>138

    とは言えジャンプ漫画を連載する上で金が使えるって意外とメリットに乏しいからな

    ほとんどの勝因が画力やアイデア、編集者とのタッグでの企画力になるから、

    個人の出資でプラスになるのは仕事場やアシスタントくらいじゃない?

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 20:57:43

    今後はAIも入ってくるのかな
    絵はともかく話やネームはAI使ってもバレなそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:09:55

    >>139

    モニターシステムは一定の成功を収めていた

    ネームの段階で大量の読者に読んでもらうことで明らかにおかしな展開不評を買う展開を避けられる

    作中では一般人の反応をみることを目的としてたのにモニターシステムを続けていくにつれて段々モニターシステムの人員の評価が一般人の反応からズレて来てしまったという弱点が描かれて失敗扱いだけど、運用の仕方次第では悪くないはず

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:31:48

    >>100

    漫画関連に絞っても当時としても大分アレだったぞ

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:50:55

    >>141

    モニターになる人間次第で大事なんだから致命的な欠陥じゃない?

    ジャンプの大多数と同じ感性のある読者を一定数集めないといけない上に、

    モニターの感覚が狂うのは察知できないわけだからどう運用してもアウトでしょ

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 03:24:05

    大ヒット作品を出した作者が新作発表
    ジャンプが大々的に推しまくり、広告も本屋もその作品一色で推しまくるも盛大に滑って炎上するという話がある

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:37:47

    この間の無料公開で読んだら七峰はともかく最高の実家も十分太くて笑った

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:58:09

    でもメンヘラ片親の生活保護家庭から大ヒット漫画家になるのはリアリティないしな……

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:08:37

    >>145

    はい、プロの漫画家の仕事場あげる

    おっ部屋の中にプロの漫画家の生原稿がいっぱい背景の資料も名作漫画も!


    まぁこれくらいスタートで優遇ないと苦労パート長くなるしな

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:15:43

    >>117

    バクマン2やるなら当時よりさらにWJのIPとしての価値が上がった上でのメディアミックス関連の話とか「出来がいい弟」になったジャンプ+との話とかよりディープな部分もやってほしいな

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:19:57

    エイジってモデルはいるのかな
    一人二人は天才はいそうだけど

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:52:58

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:54:08

    >>149

    気さくだけど漫画にはすごくシビアってのは尾田先生のイメージの戯画化かなとは当時思ったな

    天才タイプだと別のタイプと言われてた平丸さんも露骨に鳥山先生を想起させる要素(脱サラのエピソードや編集との関係が面白いあたり)があったりするので誰とは言わないけど「この人みたいなタイプの天才」ってくらいのイメージは天才タイプの造形に大なり小なりありそう

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:31:38

    >>149

    全部じゃないけど矢吹先生が入ってるらしい

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