地球温暖化が怖い

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 13:53:54]

最近地球温暖化が怖くてしょうがないので地球温暖化に関するプラスなことが聞きたいんだけどなんかないかな？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:08:57]

オゾン層の復活？

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:10:04]

もうちょっと地球エミュスレってことを分かりやすくしないとマジレス侍が出てくるよ
60点

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:10:12]

宇宙規模なら誤差定期

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:11:14]

あのアメリカ国民が選んだ大統領トランプが「そんなものはない」って言ってたからそれを信じるんだ

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:15:46]

宇宙規模や地球史では大した事ないっていうのと、それはそれとしてこのまま温暖化が進めば人類の営んできた文化が立ち行かなくなるくらいには今の状況ってヤバいだろっていうのは両立するんだよな……
なんか死にたくなってきた

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:16:37]

地中に固定化された炭素が地表に戻っている

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:18:28]

ないよ（笑）
地球温暖化対策にどの国も取り組まないどころか冷笑した挙げ句嘘だとまで言い出す脳無しが蔓延ってる時点で人類はおしまいやで

毎年最高気温が更新されて大雨に干ばつを繰り返しているのに平気な顔をしていられる人類が怖い

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:19:21]

気候不安（エコ不安）とは・意味 | 世界のソーシャルグッドなアイデアマガジン | IDEAS FOR GOOD

自分まんま↑のエコ不安っぽいんだけど、身内に打ち明けても気にし過ぎとか繊細だねとか笑われて終わるので余計死にたくなっている

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:22:08]

>>9

気候のどこが不安なの？

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:23:50]

>>8

>>9

藤子・Ｆ・不二雄の世界だなもはや

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:25:21]

せめて今の赤ちゃんが幸せに生きていけるくらいは保ってくれと願うしかない

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:25:45]

>>12

近すぎて草

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:26:38]

毎年どんどん暑くなっていってるしこの先大丈夫なのかなと思う気持ちはわかる、でも俺は個人の力ではどうにもならないという諦めがすぐに来る

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:28:05]

一応不安な人のために植樹できる検索エンジンを載せておく

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:30:01]

2030にプチ寒冷期が来るって言われてて喜んだけど、同時に「今の時期は太陽の運動が活発でもないから地球が冷えててもおかしくないのにめちゃくちゃ暑くなってるってことは温暖化が寒冷期を打ち消してる」とも聞いてあぁ…となってしまった

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:31:25]

超大国がいつまでも途上国ヅラして環境対策を放置している以上何やっても焼け石に水でな

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:33:22]

>>6

今火葬してもその熱で後押しするだけだ

良い葬り方が編み出されるまで長生きするんだな

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:34:54]

昔は京都の鴨川を水着のおじさんが浮かんでても「変質者だ！」としか思わなかったが今は「羨ましい…」という気持ちの方が勝る

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:36:17]

最後には未来のために今の便利で快適な生活を捨てましょう！ってことにしかならないよね
んでそう決意できる日はおそらく来ない

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:37:14]

ブラジルとかで森を切り開きまくって農場にしてるって聞くとやめろーってなるけど、先進国が買うからブラジルも切り開いてるわけで、虚しい…

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:37:43]

>>16

それ惑星科学基準の時期予想だから誤差が一万年くらいあって一切当てにならんぞ

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:40:59]

たぶん俺らの寿命が来る頃には50℃来るぞ
四季なんかもう無くなってる

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:46:41]

暑いねって言うのはいいとしても、なんでこんなに暑いんだ意味わからん、とか言われるといやいや地球温暖化のせいに決まってるでしょそんくらい自覚しようよ……と思うことがある

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:50:15]

今自分一人にできることなんて限られてるんで、いつか頭のいい人が対策を打ち出した時に協力できるよう日々を健やかに生きている

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:52:49]

どんどん近年のほうが温暖化が深刻になってるけど、環境を守ろう！みたいなcmとかはどんどん見かけなくなってるのでこれでいいのか…！？みたいな焦りを感じることがある

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 14:59:39]

>>25

自分も昔はこのマインドだったんだけど「なんか…これ偉い人たち対策するかな？今も結構ヤバいのに特に何もしてないように感じるな…」とか「いざ昔の生活に回帰しようってなっても便利な生活を手放したくなくて反対する人多くて結局打ち止めとかありそうだな…」みたいなこと思い始めている

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:04:22]

暑い時のエアコン切れ！とは言えないけど飲み屋の過剰な電飾とか凍えそうなくらいの温度のエアコンはやめたほうがいいんじゃねぇかなと思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:10:49]

>>11

冷静に読んでいくとここに書いてある内容"は"ほぼ外れてるんだな

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:11:25]

だって一番温暖化対策になる地球人類の削減をやれないんだもん
どうしようもねぇよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:12:14]

>>28

結局のところ過剰なとか凍えそうなくらいとかは人によって違うからなあ

あにまんへの書き込みみたいな無駄に電力使うなと言われればそれもそうだし

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:16:19]

>>28

エアコン切れば涼しくなると思うくらいのアホなこと言うくらいなら

お前がネット環境断絶した方がマシとは思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:17:56]

個人的にためになった地球温暖化解説動画貼っとく

地球温暖化は防げる？

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:19:50]

人類が人類のしでかした事の結果で滅ぶのはまあいいとしても何千何万の動植物が巻き込まれるのが悲しい

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:27:21]

>>34

代わりに新しい環境に適応した何千何万種の動植物が生まれるからセーフ

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:30:17]

>>30

今頑張って少子化政策やってるからいずれ減るよ

ハーバーボッシュ法より前の人口まで減らすのは無理だろうけど……

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:32:53]

>>30

2100年ぐらいになったら世界的に人口減少に転ずるらしいよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:37:31]

個人レベルでできるのは
1. 無駄なものを買わない
2. エコシアを検索エンジンとしてなるべく使う
3. 食べ物のロスを減らす（腐らせる前に使って食べ切る）
4. 植樹・植生復活への募金orボランティアへの参加（時間があれば）

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:39:01]

>>38

とかが最適解じゃないかな……

特に無駄なものを買わないは、最も根本の要因である大量生産大量消費へのカウンターになるから有効かも……

わからん、これが良いニュースではないと思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 15:42:21]

SDGsってその不安を抑えるための環境への取り組みは続けつつ開発は止めずって良いとこ取りを目指す思想なのに
表層的に考えを切り取って悪用したり嘲笑したりする人が多過ぎて嫌になる

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 16:08:43]

>>15

これって会員登録か何かしないと3本以上植樹できないの？

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 16:08:57]

ぶっちゃけ2100年辺りから人口減少言われてもそこに至る前に気温50℃突破とかそれによる動植物被害の方が早いよな絶対
だってたかがその半分の50年で気温爆上がりしてるんだぜ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 16:44:16]

恐竜時代今より気温高かったし地表に生きてる生物が全滅しても地球からしたら無問題

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:02:41]

極端なやり方が現実的でないというのはそうなんだろうけど
だからと言ってそういった運動を全部否定しても悪化を早めるだけでしょとは思う
個人としてはやれることから少しずつやっていけばいいんじゃねと思うが

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:06:39]

一昔前は温暖化とか全部環境団体の集金のためのデマ扱いしてたのもネットだとけっこう見たけど
最近はさすがにそういうのは少なくなってんだろうか

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:38:12]

>>43

人間からしたら大問題なんだよなあ

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:45:02]

温暖化は一度閾値を超えたらもう止まらないよ
閾値がどの辺なのかはよくわからないよ
詳しくはアルベドフィードバックで検索
さらに詳しく勉強したかったらミランコビ ッチサイクルで検索。
ChatGPTに聞けばバカでも理解できるように教えてくれる

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:48:39]

テレビやネットニュースの猛暑煽りのせいで不安になることある
今後人類は適応できるのか？暑さのせいで家の物が壊れたりしないか？とか

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 17:56:57]

実際に気温が40度超えたり大雨の被害も酷いわけだからなあ
少し大げさなぐらいに伝える方が助かる人も増えるでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:02:56]

なんだかんだで人類は滅びない気もするが、その過程でたくさんの災害が起こるわけだしなあ

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:07:33]

>>40

くだらない思想ひとつで世界が良くなるわけねえだろうに何言ってんだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:09:19]

人類の発展に欠かせないコンピューターが熱に弱い以上今後は「寒さ」「冷たさ」に希少価値が生まれて、国や巨大企業が地球の高緯度地域を巡って争ったりするんじゃないかとちょっと妄想してる

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:10:52]

>>52

俺は真面目に東京より北海道の土地の方が高くなる未来が見えている

いやなんか札幌も高温記録したんだけどな

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:12:54]

>>1

ロシアが不凍港を得て北海航路が活性化する。シベリアが肥沃な農業地になる。とかロシアが有利になる話は聞いた気がするけど、ロシアが得しても本邦は困るだけだ

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:15:17]

色々あるけど死にたくないなあ

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:32:00]

温暖化にプラスな話というとロシアやイスラエルが人類を多少削減してくれてる事くらいだな

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 18:34:11]

>>56

戦争で大量の温暖化ガスをまき散らすのでぜんぜんダメですね…

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 19:03:04]

実際最も二酸化炭素を削減する方法を考えてみると、非軍事的な手段で大量虐殺を行うとかになってきちゃうしなあ

もし俺が（いるかもしれない）世界の支配者層なら真面目に人類存続のためにそういうことをするかも

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 19:26:14]

>>51

SDGsに限らずだけど、こういうスローガンは踏み絵だよ

これに関する政策を実行しなかったら「俺らはやったのに何でやらないの？」と圧力をかけるための

くだらないと言うのは勝手だけど下手にそういう態度とると自分の想像力のなさをひけらかすだけになる

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 19:29:17]

誰も未来を予知できる訳でもないのに根拠もない噂に踊らされてバカじゃねーの？とは思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 19:38:55]

逆に地球温暖化以外の環境問題は最近聞かない気がする
学が無いから地球温暖化だけなら案外なんとかなるんじゃないかって思っちゃうけど

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:00:09]

人間のせいで地球がおかしくなってるという論調は傲慢すぎると思ってる
地球規模で考えればほぼ誤差だよ
あにまん荒らしてスレ10個消したやつがインターネット壊しちゃったなあってイキってるようなもんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:05:53]

>>62

他の要因がある可能性もあるけど人的要因の気温上昇が過去数世紀以前と比較すると明確なのはipccでも報告されてるからなぁ

どの程度かはさておき地球が過去と比べて近代の人間活動によって影響を受けてるのは確か

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:09:50]

>>59

逆に踏み絵だとわかっているから関わりたくない

一旦関わったら今後ずっと思想の是非を問われる羽目になるから

こういう場所では素直に感想を言うけど

他所では、へー、そうなんですか？とわからん阿呆のふりしてスルーが賢明

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:15:56]

>>64

ipccのはあれはあれでシミュレーションする上で人間の影響を過大評価してるとか結果論ありきでごく最近の気温の変化にグラフを寄せようとしてるから古気候とのヒストリーマッチに不整合感があるとか色々言われてるけどね

まぁ暑くなってるのは事実だけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:18:30]

>>64

高々数百年のデータで何がわかるんだよと思わざるを得ない

地球ができて46億年の間に似たことは普通に何度もあった可能性はあるんだからせめて数万年のデータを集めてから騒いでくれって思ってる

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:18:35]

>>64

一応気温上昇については太陽の影響をゼロとしていることは正しいのか？とか解析モデルによって平均気温が2度以上違うのに1.5度の気温上昇を論じる意味があるのか？とかのツッコミはあるんだ

気象庁も気温上昇はCO2だけじゃなくて都市化の影響が大きいって見解だしな

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:19:25]

>>30

チキュウ「はっはっは　だから災害が起こしてへらしてるんじゃないか()」

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:27:18]

地球温暖化は一旦止まって次の段階に進むのは2085年って説もあるからなあ
正直詳しいところはよーわからん

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:29:01]

2085って60年後か…その頃には人口も減り始めているんだろうな

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:35:58]

これで来年冷夏になる可能性も０じゃないんだよね？

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 21:38:48]

>>74

数百年のデータ使っても明日の天気すら外すことあるのになんで百年後の予想が合ってると思えるのか謎

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:22:37]

>>65

踏み絵って言ってもその役割は国家単位の話ね

個人で言うなら「冷蔵庫で食べ物腐らすのやめろ」「ゴミは指定通りに区別しろ」くらいの話にしかならんし賛同も反対もなくね？

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:33:40]

資本主義の敗北は環境汚染や地球温暖化なのかもしれないなと思う

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:33:48]

>>68

その大幅な差が出る原因の大きな理由の一つとして確かある気候モデルの元として使う船舶での観測データが時代が変化して船が変わる事で計測する波からの高さが変わって気温は海面による大きな影響を受けるから大幅な差が出てるはず

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/15(金) 22:39:10]

正直個人が焦ったところで何もできないしなるようになるしかない
それはそうとして家の観葉植物増やした（伸びた）
自分の1日分のCO2くらいは吸ってくれてるはず

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 00:44:29]

>>1への回答で言うと「世の中の温暖化に関する論文はやたらデメリットを挙げた悲観的な物ばかり報じられており、温暖になることで越冬しやすくなる人々が増えることや極地付近でも耕作地帯が増えることなどのメリットを取り上げた論文が雑誌に載らないのは恣意的だ」って主張する人もいる

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 00:53:36]

気温がどうとか以前に太陽光がやたら強く感じるんだが
単純に太陽の活動が強まってるせいって可能性はないのか

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 01:00:24]

まあ未来に対して解決策の分からないネガティブな問題が加速しているってのはそら不安にもなるわな
自己効力とか正常性バイアスとかって言われるものがあれば無視できる程度のものでも弱ってたり気にしやすいタチだとな

てことでちょっとだけ嬉しい話を教えてあげる
地球温暖化って言われてるけどこれ「地球地表部温暖化」で実は地球全体の話ってほどでもない
まあ地球は全部で地球なので結局は繋がってる問題なんだが、海水の気温が上がってるとか気温が上昇してるとかってのも明確な対策は見え出してる
具体例としては「コンクリ改善」「水道三面張りコンクリ撤廃」「人工雲」「二酸化炭素固体化」「植林」

特に人工雲は直接日照を遮って気候温暖化阻止できると注目されてるし研究が進んでる

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 01:02:20]

>>82

雲が減ってるらしいぞ

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 05:31:36]

>>40

環境問題の国際協調は立派だけど大半はヨーロッパ発のポジショントークで、自国産業を守る非関税障壁になってる。わかりやすい欺瞞だからSDGsだのなんだのって国際社会(欧州)主導の議論を嫌うヤツが出てくる。見えすいた利害のせいで綺麗なタイトルがかえってバカらしく映るんよ

まぁあくまで国とかマクロ社会の話だけどね。僕たち無理のない範囲でエコ活動をしましょう

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 06:10:25]

>>75

そうなんですが…最後に大規模な冷夏が起きたのが２０年以上前なんですよ…

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 06:13:39]

やっぱり温暖化という名称よりも『気象極端化』のほうが良かったんじゃないか？
実際ここでもネタにされるくらい令和に入ってからの気温や気象が極端なものになってるし

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 06:32:35]

人類が地球規模で悪影響を与えてるってのは傲慢かもしれないが人類が自分たちの首を絞める程度の悪影響を与えているくらいの話なら現実的な話なのではないかなーと

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 08:02:17]

メリットとしては理論上暖かい方が化学反応起きやすいし水の循環も良くなるから生命は活動しやすくなるつまり食べ物を生産しやすくなる
砂漠みたいに暑すぎて活動に滴さない地域も新たに出来るだろうけど現状不毛の地の極地が使えるようになれば利益はデカい
その過程でシロクマとか絶滅する種も出るだろうけど人類に悪影響は然程無い

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:05:19]

>>89

ただ動物同様人間も気温が上昇したからといってほいほい居住地を変えられないんだよな…

北海道ですら４０度近い気温が上がったからと言って日本人が北極圏に夏の間移動する、なんてことはできないしな。

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:06:31]

>>89

そうなったら快適な住みやすい土地をめぐって戦争が頻発しそう

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:09:23]

>>91

政治家や金持ちだけ移住してアフリカ中部みたいに見捨てられた人間同士で数少ない資源を奪い合うだけだぞ

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:10:08]

とりあえずそんなに温暖化対策したいなら今あにまん見てる端末を窓から捨てる所から始めれば？

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:11:29]

>>93

ゴミの不法投棄は環境問題にはNG!

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:28:01]

>>91

それまで住んでた場所が急に住めなくなるわけじゃないし>>90の言うように殆どの人は住んでる場所や文化に執着あるからなあ

温暖化以外に何も無ければ百年や二百年はせいぜい災害リスク高い場所から街中のマンションに引っ越すくらいの移動しか起きないでしょ

殆どに当てはまらない冒険心強い人がフロンティアの開発はやってくれるだろうし日本人には断熱性高い住居とか光熱費とか生活コストが上がるくらいの悪影響しかなさそう

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:34:51]

温暖化もアレだが、南欧なんかが砂漠化でヤバいんだっけ？

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:42:24]

>>89

砂漠は海が干上がりやすい地球温暖化のほうが緑化が進むとされてるな

海水温度が高いほうが雲はガンガンできるからその分山脈を超えられる雲の量が増えて砂漠地帯に雨が降るとかなんとか

山脈周辺がズタボロにならんか？って思うが

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 10:57:27]

案外人類滅びそうにないなあ

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 11:04:22]

>>99

まあ氷河期に毛皮着てマンモス狩って生き延びてきた連中が冷房や鉄筋コンクリートの家建てる技術開発するとこまで行って今更温暖化くらいで滅ぶだなんだの話にはならんやろな

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 11:09:57]

>>85

「反SDGs」も結局は見え透いた利害にハマりかねないのがなぁ

個人的には気に入らないのなら理念を否定的に捉えるんじゃなく改修していくべきと考える

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 11:23:15]

SDGsとサステナビリティごちゃ混ぜにしてるやつ多過ぎるよ〜

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:34:15]

>>102

いうて「持続可能性」と「持続可能性を達成するための目標セット」を誤って混同してるレスそんなあるか？

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:54:55]

エコロジストは人口削減を真面目に検討してるから怖い

環境問題を考えてみよう

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:57:46]

気温が上がれば植物が繁茂するよ
実際草の成長すごいでしょ
乾燥に強い植物もたくさんある
だからサツマイモ作りまくればいいのよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:59:19]

>>104

増えることに何も思わないお前のほうが怖いんだが

大した学もない一般人がこんなおかしなことを堂々と主張する世の中が怖い

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:01:06]

地球上が人間で埋め尽くされたらどこで食料を作るの？
ちゃんと試算して限度を把握した上で増やすのならわかるけど絶対に何にも考えず人口増加は善としか考えてないよね

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:03:03]

>>89

「人類に悪影響は然程ない」かどうかを誰も知らないから生態系を維持・保存しようとしてるんだぞ

ある種が絶滅したときの影響は現代科学では計り知れない

地球上の全部の種を分類できてるわけですらないのに

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:04:13]

地球で利用可能可能なエネルギーは元を辿れば殆どが太陽光だけから
その太陽光zipみたいな化石燃料を使わないとか現代のエネルギー需要的に不可能だし
化石燃料を使えば使うほど地中に保存されてた炭素が大気に放出されるから
現代レベルの生活を維持してたら温暖化は不可避じゃない

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:07:02]

>>107

少なくとも現段階の地球では、「食料を生み出す」というだけで見れば地球のキャパの遥か下らしい（なんかの本で読んだんだけど名前が思い出せない……食料の経済みたいなやつ）

飢餓問題は地球が生み出せる量という面からは存在しなくて（解決してて）、基本国単位のせめぎ合いや経済競争なんかで起きるというのが主流の説なんだと

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:08:52]

>>109

だからCO2回収+地中貯留で地面に埋め戻そうとしてるんじゃない？

関西電力、姫路市でCO2回収の試験設備稼働　三菱重工と1日5トン - 日本経済新聞

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:09:43]

>>89

水の循環に関してはそう楽観的になれるものでもない

海底と表層の海を巡る海流が温暖化によって弱まってて、それが資源の循環に悪影響を及ぼすという話もある（資源が海底に沈んだら回収しづらくなる）

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:11:46]

>>105

それサツマイモを壊死させる疫病が突然流行って全滅とかしたらどうすんの？

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:14:36]

>>93

マジで地球温暖化対策するならまずこういう極論を防がなきゃいけないのよ

情報通信に費やす二酸化炭素量より多いものはいくらでもあるし、情報通信を捨てれば無駄になる資源も多くなることはわかるだろ

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:15:17]

>>110

日本限定で計算してみたことあるけど一人の人間を養うにはぜんぜん土地が足らなかった

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:15:43]

>>111

仕事で関わってるけどガチ欺瞞

現代社会で何かの営みがサステナブルであるかどうかの大前提ってエコであるかどうかじゃなくて儲かるかどうかだから

お金生まないけど環境にいいからコレやってって企業にお願いするのって人間に呼気に二酸化炭素含まれてるから呼吸止めてって言ってるのと同じ

もう制度改革でゲームルール側をなんとかするしかないんだろうけど

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:17:32]

>>89

つまり人間にとって都合の悪い生物や細菌やウイルスが活性化する環境でもあるわけだ

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:17:48]

>>85

わかりやすい欺瞞って言うけど、「ヨーロッパが国の利益のために提唱している」ということと「二酸化炭素削減は人類全体が取り組まなきゃいけない」ということは両立し得るんだが何が欺瞞なんだ？

綺麗事を推し進めてついでに国益にすることの何が問題なんだ？

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:19:35]

>>115

そりゃ日本限定ならね……

江戸時代の人口でやっと自給自足できるレベルなんだからそりゃ無理よ

そういうことじゃなく、地球全体の推定だと生み出せる食料の量は人口全体を賄えるより遥かに多い（らしい）という話

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:23:01]

>>116

現在の資本主義社会下でマトモにやるなら「環境対策は儲かる」って形を作らないと話になる場合と思っている

ただこれも実際に環境に有益な対策にマージンを与える必要があって、その対策がどれだけ有益かの評価をどこの誰がするの？ってのと抜け駆けして環境問題を無視したほうが儲かる（トランプなんかまさにそう）って動きをいかに潰すかって問題がある

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:24:21]

>>116

これマジで問題だよな

現代社会では資本主義自体を大幅に修正するか、儲かってなおかつSDGsにもなる産業を推進するか（なおそんなものは殆どない）2つに1つしかない

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:27:07]

環境とビジネスの両立は無理だとか欺瞞だとか思い込んでる人がいるのは不思議
人間誰だって荒廃した環境で生きたくないんだからお金をかけてでも環境を守る製品にしようと考える人はたくさんいる
ビジネスにならないという直観の方が現実に即していない

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:28:44]

>>122

それはそう

それはそうなんだが、そういう意識を持った人ばかりではないし「それでも安いものを買うしかない、未来の地球より明日の自分なんだよ」という人もいるから難しい

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:29:07]

>>121

結局のところ国とかが環境に金出すしか無いってのが今の現実なのかなとは思うけど

競争激しい今の社会でそんな事すればするだけ不利って構造が辛い

トランプみたいにそんな事は他国に負担させて自国の優位を築くことに邁進すれば良いって動きを止められない

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:33:57]

>>123

環境に優しいビジネスでまず思いつくのは「修理しやすい電化製品」とかなんだけど、これもまた難しいんだよな

1. 時間が経てば壊れるようにした方が企業は儲かるしコストを下げやすいという構造（計画的陳腐化、これは特にEUで防ぐ動きがある）

2. 修理しやすい構造と耐久性がほとんどの場合トレードオフになっている

3. 修理パーツの規格を合わせると他の企業に利益を吸い取られる

みたいな複数の課題がある

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:35:31]

現在進行系でエコ不安症とかの人が増えてるのはたしかだしその辺の人がなにか助力出来るわかりやすいシステムがあればなあ
募金とかもどこで何やればいいのかいまいちわからないし

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:42:18]

>>71

SDGsに関してはどちらかというと「自国で取り組むのは事実として、中国に二酸化炭素を排出する産業を押し付けることでさらに削減する」という方針を取ってる国（まあアメリカ、EU、日本あたりなんだけど）は多いんだよな

中国に尻拭いさせようとするなよとは常々思う

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:44:34]

つまり資本主義の限界が近づいて来てるってこと？

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:44:51]

>>118

グローバル市場で何度も非関税障壁を兼ねた「正義のムーブメント」を仕掛けられれば、他国や企業が疲弊するのは当然。それを「協調」と呼び参加しない国を非難する姿勢はあまりにポジショントークが過ぎる。矛盾や欺瞞を感じるのも無理はないよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:47:29]

>>128

資本主義自体が（より正確に言うとGDPだけを指標にして経済成長を目指したために大量生産大量消費をせざるを得ない構造が）もうとっくに限界だし皆そこそこ辞めたいと思ってるんだけどどこからやめたらいいのか分からないという状況だと思う

富裕層ですらこの点においては利害が一致してる（子孫の代まで永遠に豊かでいたいのに、環境が破壊されたらそれどころではない）

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:47:59]

後半誰もスレ主の恐怖心に寄り添ってなくて草

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:50:36]

>>129

そりゃ国同士のやりとりにポジショントーク以外のものがある訳ないじゃん

押し付けられてる側ですら「そうしなければ国民を養えないし豊かになれない、お前らはいいよな既にあるものを維持できればいいんだから」というポジショントークな訳で

ポジショントークなのはその通りだけど、その態度に矛盾や欺瞞はないよ

二酸化炭素削減をしなきゃならんのも事実、それを進めて非関税障壁になるのも事実

そこになんの矛盾も嘘もない

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:50:39]

なにか既存の仕組みを大幅に変えるものがあればいいんだけどなあ
といってもそんなの戦争か災害しか思い浮かばないけど

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:52:11]

>>130

そのとっかかりがSDGsなんだから腐してる場合じゃないと思うんだけどねぇ…

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:53:01]

>>131

良いニュースって

>>83

で言い尽くされてるから……

これらが実を結べば多少マシになるよほんとに

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:56:11]

素人目だともう色々限界ならとっとと変えちゃえばいいのではとしか思わないけどそうもいかないんだろうな

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:02:34]

地球温暖化を防ぎたいんだったら家やオフィスのZEB化ZEH化の促進が必須だと思うんだけど日本人はそこに金を出したがらない
医療みたいに住居にも補助があれば省エネが進んで温暖化もマシになると思うんだけど

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:10:34]

>>130

みんな辞めたいと思ってるけど自分から辞めたら自分が損するから辞められないって理解で正しいかな？

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:12:43]

>>138

ああ、まあそれが大きそうではあるな

私が想定してたのは「地球温暖化を防ぐためにまず何に取りかかればいいのかがわからない（人口削減に目を背けつつ）」という感じ

[140 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:16:46]

>>139

ああ、なるほどなー

やっぱり地球温暖化を一発で解決する投資先とかないんだね、ありがとう

あとやっぱり一番手っ取り早いのは人類削減なんだな

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:17:27]

>>132

ポジショントークに「人類全体のため」というスローガンを被せて正義のように振る舞う構造自体が欺瞞的って主張なんだけど…まぁあなたの言うように単純に主張の中に利害と正義が並列してるだけってのもそうなのかもね

[142 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:22:42]

>>141

そういうことね、それなら確かにそうとも言える

それでもそういう主張の通し方は（こと国同士なら）正攻法とも言える気がするな

皆がそういう大義かざして交渉したら互いに「お前公益のためとかデカい口叩いといて公益のためになってねえじゃねえか」と圧力かけられるようになるし、それはそれで綺麗事を本当にせざるを得なくなる圧力にもなるしで欺瞞的でありながら本当にいいことでもあるんじゃないかと

[143 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:23:18]

>>131

スレ主としてはわりと興味深い話が多くてなんだかんだ恐怖は薄まってきてるよ

人類意外と滅びそうにないと思えたし

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:25:09]

グスコーブドリは今の世を見たら喜ぶんだろうか

[145 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:26:39]

>>38

あにまんをやめるがどうして入ってないの…？

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:36:23]

>>140

人類削減はさすがに例として極論すぎるけど、例えば共同体単位での生活を勧めるとかも解決策としてはあるよね

車や冷蔵庫やエアコンを個人ではなく3〜4人以上の家族単位で使うようになれば、それらの生産もガソリン・電力消費も1/3くらいにはなるし

つまり個人での生活を法律で禁じるとかもなくはない（それが法として運用できるかは別として）

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:37:04]

植物が巨大化する

[148 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:38:57]

>>130

そこで縁故資本主義に転換中なのが今のアメリカよね

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:40:38]

人の目を引くからってマイナスなニュースばっかり報道してないで人類の努力の成果としてオゾン層問題解決したのアピールしてった方がいいと思う

子供の教育と一緒で努力の成果が見えないと「こんなことやって何の意味があるんだよ」って思わちゃいけない

https://youtube.com/shorts/OHIX9PiOASU?si=lOhSPi4CJ4oE7VqN

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:41:41]

欧州とかだとエアコンじゃなくて川とかで都市全体の空気を冷やすとか聞いたんだがエアコンと比べてどうなんだろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:42:17]

人類削減の穏当なやり方は、>>104の動画にあるようなふたりっ子政策かな

どちらにせよ少子化に悩む先進国には難しい話だが

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:47:07]

比較的すぐ実現できるのは、経済成長の指標をGDP1本体制から変えることだわ（実際そういう動きがあるし）

GDP自体が悪い訳ではないけど、1つの指標を何十年も参考にし続けたからルールに適応しすぎた経済が各国で作られてしまった

1つに絞るとしても、30年くらいで参考指標を定期的に変えたほうがまだ良い

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:50:08]

興味深かったのでスクショ取ってChatGPTにスレを総括してもらいました

このスレは「環境問題が怖い」というスレ主の率直な不安から始まった。参加者の多くが「毎年暑さが更新されている」「水や食料が足りなくなるかもしれない」「将来世代が安心して暮らせる未来はあるのか」といった形で共感や危機感を共有した。

議論はそこから派生し、さまざまな方向へ広がっていった。国際的な取り組みへの不信や、人口問題、資源の使いすぎ、技術革新への期待など、視点はバラバラだがどれも「このままでは持たないのでは」という根っこの不安に結びついている。中には皮肉や冗談で深刻さを笑いに変えるやり取りもあり、場のトーンはシリアス一辺倒ではなく、軽さと諦めが入り混じったものになっていった。

最終的にこのスレは、「環境問題は確かに怖い」という認識を多くの人が共有する場にはなったが、そこから具体的な解決策や前向きな道筋が導かれることはなく、「不安」「懐疑」「諦観」といった感情の共有にとどまった。存在意義としては、問題の深刻さを言葉にして共感し合うことにあったといえる。

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 15:53:00]

>>153

まあぶっちゃけ最も大きな影響を与えているのは水蒸気らしいしね

ただ水蒸気は原因というより結果（自然活動が出す水蒸気の方が経済活動のそれよりはるかに大きい）らしくて、

結局人間が出した温室効果ガスが増えることで水蒸気の量も増えるというフィードバックが起きてる

そんで人間が出す中で最大の原因と推定されてるのが二酸化炭素だからまずこれを減らしましょうという話だと理解してる

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:03:01]

放射能を（半減期を待つことなく）無害化する技術ができて、それがエネルギー収支的に発電を上回れば文明の寿命は延ばせると思う
そういうのに投資したりクラウドファンディング見つけたらすかさず金を入れるのはアリ
元素変換と呼ばれてる技術

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:04:24]

単純に気温下げるだけなら鏡敷き詰めて太陽光エネルギーを全部宇宙に跳ね返せばいいんじゃないかなって
あ太陽光パネルは論外で

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:05:56]

金持ち共が豊かな生活を手放す気がないなら
底辺から文明機器や文明人らしい生き方を取り上げるしか無いな

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:08:24]

>>138

そんなこといってたら力を持つものが結託して殺し始めるのは避けられないだろうな