ぶっちゃけ勇作殿って尾形の被害者だよな

1二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:24:37

本当に良い奴だったのに拗らせた兄に殺されたの悲惨じゃない？

2二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:25:00

それはそう

3二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:26:42

あの世で兄様をぶん殴る権利あるよ
それでも許すのが勇作殿だけど

>>10 >>12 >>77

4二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:27:09

うん

5二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:27:30

でも尾形じゃなくても同じ立場で嫉妬しないと言い切れます？

>>6 >>8

6二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:27:57

>>5

だからって殺すかどうかは別だろ

7二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:28:03

この人ホントなんの非もないからね
尾形はさぁ…

8二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:28:15

>>5

嫉妬しても殺さないと思う

9二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:28:18

あんなゴミに殺されていいような人物ではなかった

10二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:29:41

>>3

でもあくまで許してるのは尾形の中のイマジナリー勇作殿だからな

>>15

11二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:31:01

色々と面倒臭い異母兄を尊敬して対等以上に接しました
嫉妬されて射殺されました
父親も殺されました
酷い

12二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:31:06

>>3

大丈夫。尾形は地獄の特等席だけど勇作殿は天極行きだろうから

13二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:31:26

そもそも尾形も別に嫉妬で殺したわけじゃないのでは…
もっと面倒臭い何かだろあれ

>>32

14二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:32:05

勇作殿は殴る権利はある
尚殴らなそう

15二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:32:11

>>10

自分の死で隊混乱させただろうことと父親殺のことまで許すかというとね…

16二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:33:21

まああそこで尾形に言われた通り殺してれば死にはしなかったんじゃないのかな

>>17

17二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:43:21

>>16

尾形ン中で解釈違い発生して結局殺されるだろ多分

18二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:47:18

殴りそうっていうか「どうして殺したんですか…どうして…」ってメソメソ泣いてそうなイメージ
真実を知っても良くて胸倉を掴むくらい

>>21 >>22

19二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:48:00

ぶっちゃけも何も徹頭徹尾そう

20二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:49:27

勇作殿人が良かっただけで本人には一切非がないのほんとひどい

21二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:52:24

>>18

いうほどゴールデンカムイのキャラに泣き寝入りするイメージあるか？

ゴールデンカムイの登場人物というだけでシクシク泣くだけはありえないという気持ちになる

22二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:59:28

>>18

素顔見る前はちょっと考えたけどあの意志の強そうな真っ直ぐな瞳を見ちゃうと泣き寝入りよりは厳かに尾形の身の上話に耳を傾けて許せないところは許しませんってキッパリ言いそうだなと思う

23二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:43:22

二人とも喧嘩すりゃ良かったのに…

>>25 >>29

24二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:45:54

仮に死んだ後の勇作殿があの顛末知ってもぶっ殺したいほど恨むだけだと思う客観的に見たら尾形のやったことなんてイカれた殺人鬼の所業でしょ

25二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:48:19

>>23

勇作殿が杉元だったら尾形もちゃんと喧嘩とかできてたのかね…

26二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:50:32

被害者っていうか、火中の栗をわざわざ拾いに行ったイメージ
父親が籍を入れずに産ませた庶子で妬まれている可能性があり、
自分より年上だけど階級が下という男のプライドを傷つけてる可能性があり、
風紀が乱れるからと傍目からも距離取られてるのにぐいぐい行くのはちょっと脳天気すぎる…

>>35 >>42

27二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:52:43

よく「杉元だったら〜」って話題出てくるけど尾形がよくても杉元の方が好意持たないから無理では

28二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:53:23

本当にぐいぐい行ってたかもわからないぞ、尾形視点で誇張して言ってただけかもしれない

>>30

29二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:56:15

>>23

勇作殿からしたら喧嘩する理由は何もないから尾形から行くしかないのが難易度高い

喧嘩しに行くメンタル持ってるだけで解決したレベル

>>34

30二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:56:26

>>28

でも菊田さん視点でもすごい距離感で楽しげに話してるコマあったし…

>>48

31二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:58:03

杉元が息子だとコンプレックスの原因の父親の対応がかなり変わってきそう

32二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 19:59:57

>>13

鶴見中尉に目をつけられた勇作殿を殺したら

俺が一番なんじゃないか？

33二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:00:11

遊郭〜戦争まである程度期間ありそうだけどその間の関係どうだったんだろ
その期間もまだグイグイ行ってたら優作殿もまあまあ危機感欠如してんな…ってなるけど

34二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:01:13

>>29

そのメンタル持ってたら子供時代に母親毒殺してなさそう

35二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:01:23

>>26

生来の人の良さが災いして

人が妬んだり、悪い噂を立てると言う考えがなかったのかも

>>37

36二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:04:20

能天気は言い過ぎでは…父親が父親だから勇作殿だって重圧が凄い立場だし、周囲に気のおける人物が居なかった所に憧れの兄が来てついはしゃいだだけかもしれないだろ！？

>>41

37二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:06:11

>>35

多分、周囲から「芸者の息子」呼ばわりされてる尾形を本人なりに守ろうとしてたんじゃないかな？

38二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:20:46

それにしても、あくまで「旅の同行者」として良くしてくれてただけで、ずっと杉元を一途に思ってるアシリパさんを撃てなかったのによく勇作さんを撃てたよなあ尾形…。

>>40

39二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:22:02

でも糞ほど性格が悪くて妾の子だと馬鹿にしまくってたらそれはそれで射殺してそう

>>45

40二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:22:58

>>38

逆に殺してなかったらアシリパは撃ててただろうな

41二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:23:35

>>36

言い方変えれば楽観的すぎたんだよ

尾形じゃなくても嫌じゃない？って散々言われてたし

>>51 >>52 >>67

42二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:25:01

>>26

だとしても殺される程の事ではないかなあの時代だとしても

43二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:35:32

でも同じ部隊なのにスルーしてたらそれはそれで尾形は拗らせるだろうなと思う

44二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:36:52

勇作さん殺しは愛情を受け入れたら母殺しの罪悪感に直面することになるからでは
というか尾形本人が「愛してくれた」って言ってるんだから勇作さんの接し方は尾形的には好ましいものだったんだろう
菊田さんも二人のこと仲良さそうだったって言ってるから側から見てても尾形が満更でもなさそうなの分かるんだろうし

45二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:40:02

>>39

それなら普通に鶴見中尉の邪魔者として花沢パッパと同じように殺されてそう。

>>54

46二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:41:53

部下にも慕われてたし惜しい人を亡くした

47二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:43:11

ここまで来ると尾形から波風立てずに逃げ切るゲームとか欲しくなってくる
尾形と一緒にグッドエンドとかはどうせ無理だからなんとかして興味の対象から外れるように頑張るやつ

48二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:49:02

>>30

これ何回見ても近くて笑うwwなんなの？若き少尉は近いのがデフォなの？

49二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 20:55:00

父親の被害者でもある

勇作が死んでくれたおかげで面子が保てたとか手紙に書いてたみたいだし

50二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:00:46

尾形が殺し殺されでしか人の善意や悪意を証明できないと思い詰めたのが全ての元凶

51二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:04:44

>>41

殺されるレベルかって言われたらそこまでではなくない…？

52二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:12:48

>>41

その嫌なことが尾形には必要だったんだよ

53二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:13:30

殺された理由が何の罪もないからはひどい

54二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:13:34

>>45

性格よくても悪くても殺される運命にあるということか・・・

>>65

55二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:15:32

でも性格悪かったら尾形を警戒するだろうから、一方的に撃たれるのではなく、殺しあいをする可能性も・・・？でも勇作どのが勝てるビジョンが思い描けないが

56二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:15:51

尾形につきまとっていた勇作の幻影は尾形の妄想でしかなく、もし本物の勇作の霊が存在したら尾形を憎んで呪っていただろうと思う
自分殺した上に父親も殺してるんだぜ

57二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:16:15

尾形からしても好ましかったと思うよ
だから死んだという理不尽

58二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:17:56

母は子守唄歌ってくれたし祖母はご飯作ってくれて祖父は銃を教えてくれた
他キャラからも普通に接されてたり親切にされたりもしてた
だけど尾形の認識では「勇作だけが」なんだからもう勇作さんくらいグイグイいかないと尾形には愛情が届かないんだよ
でも愛情届いたら届いたで殺しにかかってくるからめんどくせえ男すぎる

>>60

59二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:19:06

杉元の被害者でもある勇作殿…（パアンパアン）

60二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:19:18

>>58

自分を否定されることが肯定で、肯定されることが否定みたいなやつだから

こじらせすぎだろ

>>68

61二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:19:30

勇作さんがあの世で尾形を殺すみたいな憎み方するのはあんま想像つかないけど
全部まるっと許しちゃうのもなんか腑に落ちないなと思ってたから
地獄で獄卒やってる二次みたときは結構いい落とし所かもと思った

62二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:20:36

呪うかは知らないけど真面目に怒るとはおもう

>>70

63二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:25:40

勇作さんはめちゃくちゃ後悔されてるし、本当は愛情があったしまだ…と言う気がする。
何も悪くないのに殺された上、全然悔やまれてないし思い出されもしないし「それ」呼ばわりされてるガチ悲しき子…。

64二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:26:43

ぶっちゃけなくても徹頭徹尾被害者だろ

65二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:31:14

>>54

そもそも地獄の旅順攻略戦の連隊旗手なので何もしなくても多分死ぬ。

66二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:35:57

本編
父親の言いつけを守り兄を気にかけ部下に慕われる→ヘッドショット

IF
父親の言いつけを守るがそこまで部下に慕われない→鶴見中尉に排除される
父親の言いつけを守らない→偶像にならないので鶴見中尉に排除される
兄を気にかけない→おそらく父親の反応見るために尾形に普通に殺される
そもそも特攻させられてるので高い確率で死ぬ

尾形もだけどこいつも救えなくない？

>>69 >>72

67二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:36:06

>>41

当の尾形が「愛してくれた」と評した上で

殺してきた数多の人間から自分を裁く罪悪感という特別な役割を与えてる以上

「でも勇作のコミュニケーションって駄目じゃない？」って言うことに意義は感じないな

だって勇作がそうしなきゃ尾形には母殺しからずっと自己を偽る人生しかなかったんだから

>>80

68二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:36:14

>>60

出世したい理由が「自分にも価値があると証明したいから」じゃなくて「価値のない自分にもなれる程度のものだと証明したから」なのがもうね

69二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:41:04

>>66

中尉が勇作殿消すか〜ってなったのって高潔で人望がある（自分に下らないのに勢力になりそう）からじゃないのん？

平凡な男だったら鶴見劇場のコマにされるだけで別に別に殺されなさそう

コマになったら適当な戦場に投入されて結局死ぬ？それはそう

70二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:41:34

>>62

自分だけでなく今まで殺した人の事を考えて、きちんと償って生きてください

って諭す気がする

死に逃げを許さない程度には厳しく、やり直せると信じる程度には優しいイメージ

71二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:42:41

罪を憎んで人を憎まずができると考えられる

72二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:46:01

>>66

まあだからこそ母親(本妻)が童貞奪おうとか画策してたんだろうし…

73二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:48:47

祝福されて生まれた子供なのになあ

>>74

74二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:49:57

>>73

祝と呪は字からして似てるし

75二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:58:26

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:03:53

生きてたらどうなったんだろ

77二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:06:24

>>3

殴るだけでいいの……？

78二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:19:05

徹頭徹尾被害者なのは事実。
最後のあれが罪悪感の幻想か、死に引きずりこむ悪霊かは不明。

ただ、毒・切腹・銃殺の死因ファミリーセット受けてるのは因果かな？

79二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:26:37

もしあそこで勇作殿を殺さずにいた結果高潔な旗手のまま敵に撃たれて勇作殿が死んだとしてもそれはそれで厄介な拗らせ方しそうなのが尾形だからもうどうあがいてもだめ

80二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:49:34

>>67

自分を裁く罪悪感の形が宇佐美とかだとイヤだし…。

81二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:51:25

お母さん殺したのを明かしたりしたら当時の法だと死刑になっちゃうんだろうか尾形

82二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:57:14

勇作殿は人が良すぎたし尾形は拗らせすぎた
結局分かりあえなかった二人だけどあの世で沢山喧嘩してお互い理解し合えたら良いなぁと思ってるよ

83二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:00:56

そもそも尾形が勇作さんヘッショしたのは「やめろやめてくれそんな目で俺を見ないでくれ俺は貴方にそんな目で見てもらえるような存在じゃないんだやめてくれえええええ」ﾊﾟｧﾝって感じだからな…勇作さんが憎くてとか羨ましくてとかじゃなく、勇作さんが尾形のことをひとりの「欠けていない」人間として扱うことに耐えられなかったっていう尾形にしか理解できない理由だから…

>>86

84二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:04:18

しかし尾形やっぱ人気あるな
金カムで立つスレほとんど尾形の話題じゃん(管理人ちゃんのオススメにもよく入るし)

85二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:14:53

勇作殿いい人すぎて軍人はまったく向いてなかったと思うから
適当なところで軍人をドロップアウトしてたら、尾形も「なんだその程度の奴か」って失望して興味を失ってたりしないかな…
聖人たる部分は崩れてないから結局同じだろうか

>>87

86二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:21:35

>>83

これだよな。嫉妬とか父親に愛されたかったとか「いや、最期にそれ違うってなったじゃん！！」って毎度思う。

87二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:30:26

>>85

むしろ向きすぎてるぐらい向いてない？覚悟ガンギマリの上で偶像になるの受け入れて敵からしたら良い的でしかない旗手やっているんだから