アプメの面接って

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:11:28

    子ギルのカリスマの倍率とか聞かれるんだ…

    『FGO』リリース10周年記念!FGOとAppMediaの10年を振り返る特別座談会! | AppMedia『Fate/Grand Order』のリリース10周年を記念し、『FGO』とAppMediaの10周年を振り返る座談会を実施!AppMediaのFGO攻略にゆかりのある3名が、これまでのFGOのあれこれや攻略サイト運営の裏話などを振り返ります! 目次 FGO10周年座談会! 参加者の自己紹介 10年経って好きなFGOキャラは? FGOがここまで長く続く理由! 革命だったアプデ・イベント FGO大事件! 勘弁してよ……と思ったことは? PV・再生数が伸びたネタ 思うようにいかなかったネタ AppMedia掲示板事情 動画班になって変わったこと これまでで1番嬉しかったこと これからのFGOに期待したいこと! 今後チャレンジしたいこと 記事をご覧の皆様に一言 FGO10周年座談会! こやはん AppMedia FGO攻略班 AppMedia FGO動画班 (にゃはん) 皆さんこんにちは!今回はなんと!『Fate/Grand Order』運営のラセングル様とのタイアップで、「FGO10周年記念座談会」を実施させていただきます! おー!すごい!! やったー!!ありがとうございます!! FGOが今年で10周年ということで、AppMediaもリリース当初から攻略サイトの運営をさせていただいてましたから、もう10年サイトを運営している訳ですね。 そう考えると中々すごい数字だ。 そこで、(勝手ながら)FGOと共に歩んできた立場として、FGOの10年と、その裏側のAppMediaの運営事情みたいなものを振り返る座談会を実施させていただきたいなと! なるほど!感慨深い! ということで、改めましてどうもAppMediaのFGO攻略班です! AppMediaでFGOの攻略動画を出している、動画班の「にゃはん」です! YouTubeでFGOの動画を出している「こやはん」です! 今回の座談会は、AppMediaのFGO攻略班と動画班の「にゃはん」に加え、攻略班にゆかりのある「こやはん」の3名でお届けしていきます! ちょ…ちょっと待ってください! そもそも僕らのこと知ってる人いるんですかね……?(笑) 確かにそれは心配かも(笑)appmedia.jp
  • 2二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:13:43

    まあFGOの攻略を職業にするならそれくらいの情報は知っていた方が良いんだろうな

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:14:15

    自社にデータとして残してそうなものを暗記している前提で、面接にきた相手に質問するってアプメって割と無能…?

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:14:37

    A+だから21%とかだっけ…?

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:14:46

    昨日読んだけどラセングルとのタイアップ企画らしいし評価滅茶苦茶なのは流石に反省していたのな
    あとコメ欄も

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:16:18

    >>4

    せやな

    結構特徴的なんで知っていたら詳しいんだなってなる

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:17:29

    >>3

    面接なんてそんなもんでは?

    業務内容に関する質問と考えたら普通だと思うけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:17:52

    >>3

    企業に興味持ってサイト見てくれてるのはわかるぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:17:55

    >>4

    21%であってる。なおアレキサンダーは大きい方と比べてランクダウンしてる

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:18:35

    >>3

    中身読めばわかるけど答えられたらあ、ほんとにFGO好きなんだなって判断するだけで答えられないから落とすとかではないよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:18:42

    この倍率の根拠は…?

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:19:02

    >>3

    それくらいのことも出来ないようなのはいらないので 割とマジで

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:19:09

    >>3

    どういうこと?

    自社内のデータにあるのに忘れたから面接受験者に教えてもらったって受け取ったの??

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:19:39

    >>3

    普通じゃね?

    就活とかでも自社の情報について聞かれることとか全然あるし

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:20:25

    俺も企業面接の時に「自社の好きor興味ある商品教えて。あと理由もね」みたいなの直接聞かれたらそんなニュアンスと認識していたんだが

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:20:48

    ゲーム内データ覚えてない奴より覚えてる奴の方がゲーム好きなんだなってなるのは普通では?
    実際好きなキャラのバフ数値とかデータベース見なくても勝手に覚えてるし

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:21:21

    web関連企業はサイトの印象とか内容聞かれるのよくあるんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:22:19

    >>3

    うちの記事読んでるかな?ってチェックだから定番の質問では?

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:23:44

    就活エアプが総スカン喰らってるのなんて二次元以外とタフカテ外で初めて見たわ

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:24:32

    >>11

    実際解析由来のデータなのに良いんだな

    まあ今更解析由来だからって言われてもって感じあるけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:24:33

    ポケモンで言うガブリアスの種族値言える?みたいなもんでしょこれ

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:24:51

    FGOが好きなだけじゃなくて攻略班やるのが好きそうな人探しての質問っぽさ
    エアプって散々言われてた頃に入ってもらうための面接みたいだし

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:25:40

    >>20

    そもそもラセングルとタイアップしてる時点で半公式じゃねこれ?

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:26:28

    半公式なのに解析由来データの話していいのかってことじゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:26:39

    >>20

    少なくともこの対談にはラセングルが絡んでいるのも分かったし多分ラセングルも見てみぬふりしている

    そして今でも倍率乗っけないのは水着パッションリップの文字の小ささみるになんとなく察した

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:26:54

    >>24

    それならまずアプメとタイアップせんやろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:27:25

    解析由来とはいうがめちゃくちゃ頑張れば自力で倍率を見つけるのも一応可能だからな

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:27:54

    >>23

    うん、だから公式も関わってる場で解析由来のデータの話していいんだって思ってな

    まあまずタイアップするくらいだから黙認してるんだろうけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:28:53

    >>28

    まずアプメがこのくらいで潰されるなら10年もサイト運営してないでしょ

    DW時代からいくらでも潰すチャンスある

    所詮非公式サイトなんだし

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:29:05

    >>27

    実際できるの?計算式も解析しないとわからないけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:31:24

    >>30

    解析っつってもデータぶっこぬきと手計算どっちもあるし

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:33:41

    >>30

    その計算式を予想しながら自力で割り出してた人は初期に普通にいたと思う

    FGOはそんなに計算式複雑じゃないから

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:35:12

    >>32

    攻バフ×色バフ×宝バフ×特攻倍率で特攻バフとかの特殊バフは大体宝具バフの枠に集約されるから計算式自体は単純だよな

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:36:20

    >>3

    答えられるヤツ

    分からないと素直に言えるヤツ

    わかってる風を装って適当言うヤツ

    コレが分かるから無駄じゃないぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:36:34

    >>21

    600族は大多数が覚えてるからガチグマとかモジャンボとかニッチなところでやろな

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:37:40

    解析だろうがなんだろうがキャラクターのデータに関してはFGOのゲーム内よりも分かりやすく説明してくれるからなアプメって
    周回編成作るときに毎回お世話になってるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:39:09

    >>31

    >>32

    データぶっこぬき一択でしょ

    ちまちま手計算するわけない

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:39:19

    >>20

    解析って没データやらアプデの新装キャラとか晒さない限り大体黙認されてない?

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:39:49

    >>37

    根拠なさすぎで草

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:40:26

    まぁ言うて吸血Cの最大獲得量とかだったら月カテ民なら答えられる範囲っしょ

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:41:10

    そういや逆に計算式まで公開してるゲームってあるのかな?

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:41:55

    >>36

    一応解析はだいたいのゲームの利用規約に反してると思うんだけどね

    まあFGOの場合必要な属性や倍率すら無意味に隠してるからじゃあそっちがちゃんとデータ公開せえボケで話終わっちゃうけど

    天地人すらちゃんと表記されるようになったの最近だろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:42:55

    >>40

    NPチャージ量はゲーム内だけで普通に数値として分かるし使い勝手の微妙な悪さとして印象に残りやすいから攻バフ倍率とかと比べたら答えられる人は多そう

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:43:27

    キャラの性能・運用方法に関わってくるのに頑なにデータ出さないのなんでなんだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:43:35

    外部の攻略サイトが倍率書いてくれるからいいよね!って思ってるところないラセングル?

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:43:52

    >>36

    ゲーム内で得られるデータが少なすぎてな…バフ倍率はともかくNPチャージ量くらい表記してもええやろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:43:56

    OC変動型特攻宝具のOC234の時の倍率は答えれるの割と少なそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:45:07

    乱数±10%でダメージ増減してバフ数値もわからん中で計算式手計算で求めるの無謀じゃないか?
    まあこんだけユーザー数居るなら無謀な挑戦するもの好きが居てもおかしくないけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:46:33

    >>47

    自分は12.5刻みで上昇、で覚えてるわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:47:33

    >>39

    解析データ公開してる企業や頭こえんぷーな個人がちまちま手計算頑張ってます!と思う方がよほど根拠ないだろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:48:09

    答えられなくていいにしても50%とか言われたら落としたくなるのは分かる

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:48:17

    >>50

    本人が手作業です!とも解析してます!とも口にしてないんだからどっちも根拠なんかないぞ

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:49:25

    >>46

    NPは使えばそのまま数値出るからまだわかる方じゃない?

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:49:28

    >>50

    別にぶっこぬきだろうが手計算だろうがどっちでもいいけどどっちだろうが断定する根拠なんてないよ

    そもそも自分は君がぶっこぬき一択と断定したから根拠なさすぎと言ったのであって手計算してるなんて一言も言ってません

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:49:53

    手計算界隈のことあまり知らないんだけど結構な幅の乱数もある中でカリスマBの倍率みたいな小数点まで正確に割り出せるもんなの?

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:55:28

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 10:58:07

    >>3

    常に人の揚げ足を取ることだけ考えてるとこういうバケモンが生まれるんやろうな

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:02:55

    アプメは後発の企業攻略サイトだから解析ベースの@wikiのデータ丸パクリからスタートしたという認識(真面目にやってた電撃オンラインと比べていきなり実数値出してるのおかしい)
    今はわかってる数字から比較してだいたい割り出せると思うけど、例えば昨日の水着式の即死率とか書けない当たりあやしい

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:04:19

    見えないだけで公開済みの情報を解析して出すのと未公開情報の解析リークじゃ全然性質が違うしね
    ラセングルも後者は絶対阻止したいけど前者は積極的に規制しようと思ってないってことなんだろうな

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:09:06

    >>59

    お知らせでも言われているが運営が許していないのは通常のプレイでは得られない情報(セイントグラフやイベントCGなどあらゆる公開前のデータ)だからな

    単にゲーム内じゃ確認するのが困難なだけのスキル倍率なんかはグレーではあるけど別に問題ない認識なんだとおもわれ

    https://news.fate-go.jp/2021/1101mhemh/

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:10:52

    きのこは古臭いゲーマーだから公式には公開されてないマスクデータをプレイヤーが検証・議論するのもゲームの楽しみだと思ってるタイプ

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:12:14

    攻略班ってこやはん以外にいたんだ
    てっきり一人でやってんのかと…

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:14:21

    >>62

    動画投稿しつつ記事も書いてツイートもするとか1人でできる訳ないだろ!?

    特に新規鯖が大量に実装される水着イベはなおさら

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:14:52

    >>62

    攻略班って1人じゃなくてグループで動いているぞ

    その中でも動画担当や記事担当などで分かれているだけで

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:16:49

    >>62

    こやはんはもう何年か前にアプメ攻略班は退社してるよ

    今アプメ名義で動画出してるのはにゃはん

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:18:39

    まあバフ倍率とかの解析データもダメですって言われても困るからこれからも黙認して欲しいね
    ダメならちゃんとゲーム内でデータ出せ

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:19:58

    >>61

    実際公開されてないのこれがあると思うんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:42:25

    元記事初期勢には懐かしいことも多くて面白かったわ
    槍玉にあげられがちなコメント欄とか強さ評価の話もちゃんとあったし

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:46:45

    そもそも乗算バフの仕組みとかは幾らゲームで倍率事細かに書いてくれるようになっても分からないからな

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:49:53

    >>69

    それに関しちゃバフを加算と推定したなら明らかにおかしい数値が出るはずだからそこから推測出来ると思うが

    通常プレイのユーザーがわかるかは置いといて

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:50:17

    fgoの解析だけやたら厳しめに見る人いるけど寧ろ今の時代はそういうの当たり前にされてるからなあ

    ポケモンなんかゲーム発売した直後から有志の攻略サイトとかでとくせい、技、進化条件書かれるぐらいやりたい放題されてるけどアウト判定は発売前リークだし

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:53:02

    前に火力見ただけで特攻倍率とかわかるっていうあにまん民いたぞ

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 11:57:51

    >>71

    FGOの解析数値はリリース直後の全部データぶっこ抜きからスタートしてるからね

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:00:37

    >>72

    まあガチ勢ならそこらへん割り出す人は実際いるからそこまで珍しくはない

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:02:00

    >>72

    他の鯖の倍率知ってればそれと比較でだいたい予測つく

    最近は半端な数値にしてくること滅多にないし

    ただそれは他の鯖の数値知ってるのが前提になるけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:02:08

    >>72

    実際ツールで計算してもノーバフ比較とかなら1.5倍くらいの差(一般的な150%特攻の時)になるからわかる人はわかりそうだが

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:02:20

    >>61

    実際敢えて隠してる感じだからね

    属性とか表記するようになったのもそろそろ公開して良いでしょって感じで改修したと運営が言ってたし

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:04:25

    バフの種類が同じなら加算、違う種類なら乗算
    fgoはシンプルな構成だからざっくりこれ知ってるだけでも全然判断つくし

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:07:04

    >>62

    アプメのTwitter担当と動画担当って別人なのにTwitter担当がやらかした時に動画担当にキレてる人よくいるな

    ロウヒの時とか結構な人数動画担当に殴りかかってた人がいた思い出

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:07:47

    >>61

    ユーザーへの嫌がらせをゲーム性だと思ってるやつじゃないですかやだー

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:09:59

    >>80

    実際マスクデータありで売れてるゲームとか普通にあるんですがそれは

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:11:20

    FGOの計算式ってめっちゃ単純だよな
    最近だとGジェネの計算式めちゃくちゃ複雑すぎてびびった思い出

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:11:29

    >>68

    シエルとかやっぱ失敗したと思ってたんだなって

    攻略サイトを厳しい目で見がちだけど中の人たちは同じプレイヤーなんだなーと

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:12:33

    FGOのゲーム性=ユーザーへの嫌がらせなのは事実じゃね

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:13:23

    >>79

    なんならまとめ速報とアイコン似てるから完全勘違いで殴られてることもあった気がする

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:15:30

    >>84

    マスクデータで嫌がらせならこの世界に嫌がらせのないゲームとか存在しないだろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:15:30

    アプメのFGO攻略10周年って本当か?
    1部の頃なんて名前すら見かけなかったし1部のイベントって復刻された後の情報しか置いてないという認識なんだけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:15:55

    >>83

    400人以上いるキャラクターを誰が見ても不満のない形でランキングするなんてまず不可能だからなぁ…

    システムなんて今やらないからキャストリアの評価を落としてもいいだろって人もいるらしいし

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:16:01

    >>83

    誤った判断下すのって俄然印象悪くなるからな

    昔はそういうエアプメディアな部分が酷過ぎて信用ならないって言われてたし

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:16:20

    >>84

    お前がそう思うならそうなんだろう(以下略)

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:19:40

    >>83

    「ユーザーの皆さんと僕らの評価に隔たりがあった典型例」

    「事実として『(自分達は)使ってない』」

    ここら辺見ると、改めてシエルは評価がムズい鯖だよなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:19:49

    シエルは早期に「この性能革命だぞ!」って判断する人もいれば「凄いけどわざわざここまでする必要無いよな」みたいな判断する人もいて有志の中でも割れてたからな

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:20:39

    >>91

    実際問題手持ち揃えば揃うほどシエル使わなくなるからな周回では

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:24:54

    >>92

    実際革命派は今でも使ってるだろうしそこまでする必要ない派は今でもあまり使ってないだろうな

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:25:08

    >>91

    どこでも周回できる変わりに最適解にはほぼならないという人によって評価の解離が激しいタイプだからな

    鯖が揃ってる攻略班が使わないという評価をするのは理解できるし

    攻略サイトを利用する人全体でそんな人は少数派になるからズレが生まれるのも理解できる

    難しいな

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:29:49

    >>92

    だからあにまんでもたまに「シエルは採掘場専用機」レスあるしな

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:30:50

    ソシャゲで周回がメインである以上そこを1番の評価点にするのは大事なんだけども長年やり込んでる人はそこの考え方が先鋭化されていくからねぇ

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:31:58

    >>96

    しかもそういう人ってマジでシエルを採掘場でしか使ってないんだよな

    今でも比較的評価割れやすいキャラだと思うわ

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:32:04

    ダメ計自社開発と聞いてファッ!?ってなったわ

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:33:55

    確かに手作業でも計算できるけどぶっちゃけそれを真正面から主張されてもいやちょっと…ってなる

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:35:14

    >>100

    そもそもアプメはぶっこぬきとか手計算とか一言も言ってないのにぶっこぬきって断定してるから手計算でも出来る根拠上げられてるだけで別にアプメが手計算してるなんて言ってないぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:37:47
  • 103二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:38:31

    このスレはともかく記事の内容自体は普通に面白かった

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:40:32

    子ギルのカリスマってたしかギルと同じA+だからちょっと高いんだよね
    ちょっとだけだが

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:42:30

    昔は鯖1人で出来ることも少なかったから単純にこいつは自バフ少ないからここらへんのランクで!みたいな感じで良かったけども

    システム、自バフ盛り盛り、特殊なクラススキル…etc
    今は評価点が山程増えてるから雑にランク付け辛いわな

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:50:17

    アプメ計算機との比較用に撃破率計算機貼る

    FGO Damage Roadmapzejba.github.io
  • 107二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 12:56:05

    こやはんの配信流してたら水着式のバフ倍率計算し始めてビビった。攻略の人すげぇよな

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:16:27

    こやはんから引き継いだ攻略班の人めちゃくちゃ有能だな・・・ダメージ計算機、周回報告掲示板とかマジでありがたいもん

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:18:25

    まあ使わない話をするなら最近伊吹とか使う機会無いし割と謎いランキングなままだけどね

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:20:13

    >>108

    脳死プレイヤーだから周回掲示板ないとマジで苦しいしあってよかったわ

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:22:45

    コメ欄に苦言を呈してて笑う

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:24:45

    >>32

    FGOのダメージ計算でめんどくさいのは、同じ条件でもダメージが±1割くらいぶれる点

    ある程度平均取って比較する必要があるから、スレ画で20%くらいと判断できても21%と断言するのは相当サンプル取る必要がある

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:24:52

    >>111

    削除機能ないあにまんみたいなもんだしな

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:27:47

    >>112

    だな


    他の倍率や計算式が分かってるから、それ前提の上ならダメージとかからある程度の推測は出来るけど、

    乱数がある以上それ抜きに分かるのは実質不可能なのよね

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:27:53

    >>109

    まあインドライベの90++でも全盛期程ではないが普通に使われているみたいだし別に今のままでも良い気持ち

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:37:19

    水着伊吹はみんながアーツ周回に飽きてしまっで使われなくなった印象
    別に使えるけど3年も使えばいくら強くても飽きる
    サポは代用効かないからずっと使用率上位なのも分かる

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:37:44

    >>98

    宝具1でも月光採掘場回れるのが大きくて、月光採掘場以降90★★が全然出なかったのもあって引いてて助かったとは思う

    それはそれとして月光採掘場以外だと1回だけオルガマリークエストで使ったぐらい


    だから使わない側の個人の主観的感想としてもものすごく評価しにくいサーヴァント

    正直どっちの言い分もわかるっちゃわかる

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 13:44:27

    >>115

    それ特攻入ってその程度だから(無論9割以上の鯖よりは強いが)全然だぞ

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:31:44

    >>3

    割と真面目にこれが何を言いたいのかが分からん

    叩きたいが先行して破綻してるんだろうけど、だとしても意味不明すぎる

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:45:55

    >>108

    あの人がそこらへん作ってくれたの!?

    有能過ぎるだろ…

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:50:50

    シエルと違って伊吹は3✖️3周回出来るから汎用性は上じゃ無いのか?

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:51:38

    >>121

    3ー3ー3とかシエルでも出来るぞ

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:52:17

    >>121

    そもそも3-3-3が少ない

    あと時間かかるけどシエルもできるぞ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:56:56

    >>123

    コヤン並べてもカード固定2回しか出来なくない?どうやって回るの?

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 14:59:28

    >>120

    既存ツールのパクリだゾ

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:01:12

    >>124

    BBの固定とかじゃね?

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:03:13

    採用数ランキングとかはキャラ人気で所持数の多い鯖や女鯖が有利になるからあんま参考にならんぞ

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:04:51

    >>124

    W光+BBで固定すりゃ良いだろ

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:05:58

    >>127

    その理屈で言えば>>115の伊吹はもっと高くないとおかしくね?

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:06:03

    >>126

    それだったらやっぱり伊吹とアーツサポ一体いればフリクエ回れる伊吹の方が評価高いの妥当じゃ無いか?特定の鯖サポ要求されるのはキツい

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:06:06

    >>127

    水着伊吹も所持率相当高いと思うけどね

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:07:54

    >>130

    シエルの強みはサポとかを揃えれば3-3-3でも1-1-1でもどんなクエストでも回れる所だぞ

    しかも大体宝具1でいいし

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:09:53

    >>130

    伊吹は重ね必要だけどシエルは重ねいらんぞ

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:10:01

    これタイアップと書いてある所は自社サイトの中だけで、Xの宣伝文では売り文句になりそうなのに書いてないし、記事の最後の方ににゃはんさんが
    「公式さんからのお仕事をいただけるように頑張りたいですね」
    と言っているのが気になる

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:10:49

    シエルで3-3-3とかんな大儀な真似するヤツ居るんか…

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:11:56

    >>132

    星5がサポで絶対に必要なら伊吹重ねるのと変わらなくね

    カード固定BBと大統領、イシュタルしかおらんし

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:12:11

    >>135

    そもそもシエルと違って伊吹は3-3-3出来るから汎用性高いんじゃないのかってレスにシエルも3-3-3出来るがって返されてるだけだぞ

    お知らせ読めなきゃレスの文脈も読めんのか

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:13:16

    >>137

    出来る出来ないで言えば出来るレベルの話で言われても、困る…

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:13:48

    なんかシエル派の声強くて怖いな

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:13:55

    >>136

    伊吹宝具3にするより光とシエルとBB引いたほうがよっぽど幅広く回れますけど

    宝具1で剣☆☆以外のオデコ回れるって評価されたのがシエルだぞ

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:14:18

    >>139

    ???

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:14:50

    >>138

    出来ると出来ないは全く違うぞ

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:16:00

    >>138

    いや最初に>>121がシエルが出来ないとか言ってるんですけど・・・

    というか3-3-3なんざ伊吹に限らず今や大半のABQ鯖が出来るんだから評価点にならんだろ

    3-3-3の話に限るならパーのほうが便利だし

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:20:10

    アーツシステムで宝具三連射も可能
    横バフあって道中起用も可能のバーサーカーやぞ
    何が文句あるんや

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:21:45

    >>143

    パーシヴァルと水着伊吹比べるってマ、マジ…?

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:22:33

    >>145

    3-3-3の話ならそもそも水着伊吹使わなくて良いのは事実だろ

    話を逸らすなよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:23:23

    話噛み合ってなくね3-3-3ならパーさんでも回れるって話で伊吹との比較ではない
    90++の話なら3-3-3が出てくることはまずないし

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:23:52

    キャストリアと組んでの相性が抜群な特攻宝具バーサーカーとかそら高評価になるでしょって感じなんだが…?

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:24:45

    >>144

    システムで3連射可能なんて近年実装の全体鯖なら誰でも出来るぞ

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:24:52

    >>147

    何故か>>121がシエルと違って3-3-3回れるとか頓珍漢な事言い出したからな

    そもそもシエルでも回れる上に3-3-3なら水着伊吹使う必要もないから評価点に上がらんってだけなのに

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:25:32

    そもそも何をシエル派は吹き上がっとるんや
    アプメのランキングでシエルがA+なのが嫌なんか

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:26:38

    >>151

    >>121が間違った事言った上にうだうだと認めないからですけど・・・

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:28:21

    シエル派ずっと121を錦の御旗にして叩いてるのか
    その話できるで終わったけど結局特定の星5サポが必須だから汎用性に欠けるんじゃ無いかって話でしょ?

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:29:17

    システムは他の鯖でも出来るって話
    それを高水準でやれる所がとどのつまり水着伊吹が高評価の格なんだよなぁ…ってなるな

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:31:06

    >>153

    それ結局自分の間違い認めず論点逸らしてるだけだろ

    結局伊吹だって重ねは必須なんだしシエル側は重ねなくて良いって事考えたらかかる石的には大差ないわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:31:13

    シエル?大統領で良くね?

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:37:33

    今更だけど、FGOのダメージ計算式やらエネミー・サーヴァントの固有数値ってリリース初期のセキュリティガバガバ状態のときに全部中華に引っこ抜かれて解析されたのがベースってもう皆知らんのやな

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:38:40

    >>155

    >>124で質問してその回答を踏まえて>>130なんだから121のミスは認めてるんだよ 君の認めるがごめんなさいって言わせることなら別だけど

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:39:17

    >>157

    人口が増えて知ってる人が少数派になったのかな

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:44:20

    星五キャラの解析って結局当たったんだっけ

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:45:04

    最終再臨画像やら今後実装予定のサーヴァント情報まで数日で全部バレたからな

    日本のプレイヤーは表ではあんまり大っぴらに触れるのやめようと自制してたところあるから、2chの板では話しててもツイッターとかでは大っぴらに話してなかった

    攻略情報も公式情報のみのwicurioと解析ありの@wikiを使い分けてたし

    電撃オンラインは割と丁寧で、ちゃんと↓みたいな検証を自前でやったりしてた

    【FGO攻略】黒の聖杯はメンテ後にどう変わった? - 電撃オンライン『Fate/Grand Order』の星5概念礼装“黒の聖杯”は定期メンテナンスで何が変わったのか? 修正前と修正後のダメージを検証。dengekionline.com
  • 162二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:52:09

    3-3-3で回れる事とか最近全く評価されてないレベルなのに伊吹だけ例外ですしてる方が怖いよ
    伊吹は絶対的にはめちゃくちゃ強いけど現状の立ち位置はロウヒに押し出されてあんま使わんのも事実だぞ

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:52:22

    昔は鯖の紹介映像のダメージでattack値とか算出されてなかった?

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:57:50

    >>153

    シエルはむしろ汎用性が評価されてるだろ

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:01:23

    そもそもがアーツシステムの天井が水着伊吹なんだからそらそうだろとしか…

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:02:53

    >>162

    それとシエルがA➕に居るのは別の話だよ

    暴言振り撒いたし何言ってもシエル派の結果は変わらん

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:03:12

    伊吹がロウヒに喰われがちとはいうがそもそも同じ全体バサカってだけで全然役割違わないか?
    対地属性用のアタッカーとしては未だに最強なんだしロウヒの評価が上がることはあれど伊吹の評価が落ちるってことは無さそう

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:03:40

    3-3-3において回れることが評価されないというか
    Aシステムにおいては水着伊吹が頂点だから他のサーヴァントをわざわざ使わないみたいなのは…

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:03:53

    >>162

    なんか急にレスに反してハート増えてね

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:07:34

    >>162

    あの…そこまで言うんでしたら直談判なさったらどうですかね…

    それと極まったプレイヤーならともかくとして

    普遍的にアーツシステム可能なバーサーカーは重宝されると思うのですが…

    (因みに2025年現在でも90++で相当数起用されてます…シエルは影も形もありません…)

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:09:01

    アプメの伊吹かシエルのコメ欄でやってこいよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:10:12

    シエル推しの人には申し訳ないんですけど実は殆どのプレイヤーって月光採掘場で鉱夫になる為にFgoやってないんですよね……

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:14:52

    >>170

    嘘ついてまで伊吹上げたいのはちょっと…

    そもそもそんなに採用数多くもないが道中+バフ渡しメインでシステムの90++採用数って最近ほぼ無いじゃん

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:15:41

    最初シエルが3-3-3出来ないとか勘違いしてたのがきっかけなのになんでシエルが煽られてるんだ?

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:16:58

    シエルはスキルのキャラクター再現性も高いし宝具演出もFGO内で上位に美麗だし性能的な役割もきっちりある良キャラ
    ただ水着伊吹と比べて楽に便利に周回できるかと言われればそれは違うかなと

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:18:21

    >>173

    地特攻をご存知でない!?!?

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:19:39

    マジで直談判して来たら…?

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:21:14

    偶に来る六体編成とかレアエネミーに対応出来ん時点でたかが知れてると思うぞ

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:25:07

    何でそんな怒ってんのかだけでも教えて欲しいわ
    水着伊吹が高く評価されてるのが嫌なのか
    シエルが低く評価されてると思い込んでるのか
    どっちにしろ直接言ってこいよって話なんだが

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:32:05

    >>179

    攻略班とレスバする時に備えて練習してるんじゃない?この調子だと無理そうだけど

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:32:29

    >>179

    最近ランク一つ落とされたから自演や発狂してるんだと思う

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:34:13

    >>175

    シエルが伊吹より便利なんて一回も言われてなくねえか?

    どこでも回れる汎用性と金銭面で低コストだからシエルの評価が高いって話でどうして3-3-3での性能比較に何回も擦り変わるんだ?

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:35:02

    ただでさえ暴言振り撒いてたのに自演までしたらもう終わりだろ

    >>162

    >>173

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:37:01

    アプメの採用数ランキングみてもここ半年どっちも大して使われてないわ
    シエルはもともとふわっとした強いってイメージでゲタは居てただけで、水着伊吹はロウヒに殺された

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:40:20

    シエル鑑賞用の宝具1だけど使わない
    最近はロウヒファンタばかり絆上がるよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:42:50

    シエルは回れる=使われるではないの好例というか
    オルガマリーは理論上それ以上になっちゃうし色々特殊よなあと思うよ

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:43:16

    ぶっちゃけ横並べがしやすくなってるからシステムの時点でどっちも微妙 システムが横並べに勝ってる点は金銭的なコスト面 水着伊吹の強みは地ならシステムで解決できるけど 伊吹にサポで最低でも6(これはや有利クラス鯖でも利便性以外に差はないククルカンならほぼ同じ)シエルは水着BBコヤンでコイン対策で宝具2しても4 ジュナオなどに固定する戦法もあるが所長やイシュタルでもできるようになったから唯一性がなくなり評価が下がる システムしてる時点でポチ数はどんぐりの背比べ 今横並べじゃなくシステムするならコストが安いシエルのほうがいい

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:45:18

    >>187

    読みにく

    てかサポ含めたらコスト変わらんやろ

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:46:58

    >>186

    でか回れる=使われるがまかり通るんだったら陳宮最強になってるわな

    シエルって負担増やしてと旨味削って無理やり周回ハードルを下げる陳宮アーラシュ枠なんよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:47:57

    >>188

    じゃあ両方にかかるコスト出してみて

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:48:20

    >>33

    エレシュキガル紹介での宝具動画でダメージ表記から攻撃力を計算でキッチリ当てた人いたからな

  • 192二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:49:57

    シエル水着BB光コヤンマーリン
    色サポオベロンと大して変わらんやん

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:52:16

    >>192

    フレンドから1枠借りれるね それとも水着伊吹宝具を上げずにフレからサポートを借りずに回るのかな?

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:53:46

    >>193

    フレンドから借りるとか何当たり前のこと言ってんだ?

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:55:46

    なら

    >>192

    はオダチェン入れても1人多いね

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:57:01

    シエル採掘場最強だから誇っていいぞ

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:58:01

    >>189

    それ出来たの90+ぐらいまでで90++だと火力足りんが

    ちなみによく勘違いされるがククルカンとかも普通に火力不足パターンあるから90++は

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:58:38

    採掘場最適なのは間違いないしそこは実際強みであると思うが
    それ一本で水吹と戦うのは流石にキツいわな

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:59:12

    単純に疑問だがシエルって採掘場以外でどこで使うんだ?1.5倍有利なら弓か仕上がったバサカ使うし

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:59:17

    シエル派暴言とか自演とか顔真っ赤過ぎだろ
    月姫に籠ってくれ

オススメ

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