有馬環境ってだいぶカオスになったよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:35:09

    先行が怪物に頼らなくて良くなったから大逃げとの併用もできる→通常逃げは苦しくなったか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:38:26

    大逃げクリパーマー
    赤キタ
    猫マヤ

    水着シュヴァル
    ジェンティル
    クロノ

    差しは微妙

    オルフェ
    ドリジャ
    正月シービー

    強そうなのはこの辺かね

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:41:49

    有馬条件だと切れ者を考慮しても猫マヤは結構辛くなってきた

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:45:10

    差しは無我夢中自体が他の最速加速と比べてだいぶ強スキルだから青グラスくらいの速度火力あれば十分候補になる。チャンミなら無我は出るし

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:47:35

    大逃げは結局後ろに逃げ居ないとゴミだからパーマー出すなら逃げか大逃げ必須では
    んでそこまでして使うほどでも無いと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:48:25

    先行3ありか?

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:49:20

    そもそも猫マヤはもうちょっと距離長くないと厳しくない?
    2500だと普通に力負けするよな

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:51:41

    水シュバクロノは取り敢えず確定で後は無難にオルフェが丸いと思うが

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:51:46

    大逃げ2シュヴァルみたいな逃げ殺し編成は余裕でアリ

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:53:59

    ここに3着目オグリが追加されるんやで

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:54:16

    結局仕上がるなら大逃げパーマーなんじゃないの

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:54:25

    割と万能なキャラだと思ってたが猫マヤってそう見ると思ったより適性幅狭い?

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:56:00

    仕上がれば大逃げ逃げが最強だろうけど手軽さという面ではシュヴァルジェンティルクロノの先行3がめちゃくちゃ強そうだよね、因子も使いまわせるし
    強いて困ることを挙げるのであればジェンティルとシュヴァルの固有が出ない可能性があるくらい?

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:56:33

    >>12

    幅が狭いというより有馬の幅が広すぎて相対的に下がる感じじゃね?

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 15:57:18

    逃げ大逃げは仕上げるのが難しいと昔から言われてるもんな
    サポカ揃えて因子作って……ってやってようやく勝てる育成ができる

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:00:08

    マヤはそもそもガチ大逃げとの相性最悪だしチャンミでガチ大逃げと組ませるなら基本は赤キタになる

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:07:46

    >>16

    固有が先頭条件だからな

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:09:48

    有馬ってたまに健全な環境になるよな
    まぁ差しはどっかで加速配られるやろ

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:10:05

    馬鹿で猫マヤ未所持のワイに猫マヤを使う時のやり方とか教えてください

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:10:45

    >>19

    未所持なのに聞く必要ないでしょ

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:10:59

    赤キタも固有競り合い条件だから相手の逃げ期待か自分で逃げ出さないと不発する
    猫マヤは一応大逃げを視界に捉えれば発動する

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:12:18

    >>20

    未所持だから猫マヤのこと知ってる前提での会話の内容が理解できないのよ

    「〜って条件だから厳しい」の意味がわからんくて気持ち悪いから知りたい

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:13:06

    マヤは固有じゃなくて進化万里の強化条件が先頭条件だからガチ大逃げパーマーが出てくる有馬は全力発揮が厳しい

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:13:53

    まめちん、君はいつになったら輝けるのかい

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:15:38

    オルフェも有馬だと他脚質のエース候補と比べてそこまで安心できるほど抜けた火力があるかというと微妙

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:16:34

    >>13

    去年は対面逃げ6でも中盤積んだら第1・2コーナーで5位入りして固有出せるんじゃね?って

    ジェンティルに6位以下でも出る正月ダイヤとか積んで頑張って出してたな

    5位まで行けばクリトプロとかで本領発揮発動も割と安定したし

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:16:49

    白ダイヤのスタミナグリードが0.45×4みたいな速度に化けたらなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:18:53

    >>25

    さすがに最速加速2種、接続確定、自前回復ありともなると普通に有力候補じゃね?

    コースの都合上で弱いとか言われたらそれは言い返せないんだけども

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:19:11

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:21:24

    大逃げ同士が競り合うのが結局最強だろ

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:22:04

    有馬と東京2400は一番選択の幅があってやってて楽しいイメージある

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:22:26

    先行増えるから差しは無我夢中不発は心配しなくて良さそう
    始め早め加速が追加されて無我がサポから無理なく拾えさえすれば蒼グラス夏シチーはかなり脅威

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:24:18

    >>30

    パーマーじゃない方が前に出ると弱い

    最大出力としてのインパクトはあるけど事故防止の視点で見たら無い寄りの選択肢

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:24:18

    後ろ脚質は結局大逃げに馬群伸ばされたら追いつけないだろ
    大逃げ同士が競り合っても余裕でスタミナ足りますって状況な限り
    順位条件云々じゃないわ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:24:40

    基礎時間1.5秒ってやっぱ強すぎるよな無我夢中

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:25:30

    スタ1700前提で話進んでる気がするけどぶっちゃけ有馬のタイミング的に推定短マシナリオになるから必要スタミナとか回復とか色々変わるよな?
    スキポとか進化とか諸々トータルしてやっぱ無人島でやるわってなる可能性も有るけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:27:34

    >>36

    短距離マイルシナリオのスピード上限が2000オーバーくらいでそこにスタミナ因子18ガン積みが最適解とかクソ面倒臭いことになりそうで怖いな…

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:27:45

    確かに大逃げはスタミナケアしやすくなってはいるけどそれ以上に先行以下の中盤力が跳ね上がってる
    逃げは慢性的に中盤速度不足が酷くてそこがサポ更新で改善されないとキツい

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:27:56

    >>36

    本当に短マシナリオだったらシナリオ進化スキルも使えないうえにスタミナ上限も下がるだろうし

    よほど調整失敗しなけりゃ無人島継続じゃね?そのよほどがあるのが運営だけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:28:10

    逃げは去年から一切強化されてないけど
    先行はキャラもスキルも強化されてるからなあ
    去年よりは確実に大逃げ逃げ減るでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:28:57

    本当に使い分けさせたいならスタミナ上限1200とかにすれば済むし……

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:30:12

    >>41

    畑はスタミナ上限無理矢理1100くらいにして調整してたな確か

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:30:34

    短マシナリオならスタ上限1200くらいになるだろうからどう足掻いても使えないんじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:30:37

    少なくとも札幌2600でこんだけシュヴァル強いなら有馬でもまあ暴れるだろうなというのは簡単に予想できる
    ジェンティル、クロノも勇気の一歩付けられれば自前金、本領発揮、勇気の一歩、狙いを定めてで加速は十分すぎて一瞬でかっとんでくるな

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:31:59

    大逃げ逃げ推しはステマ頑張って逃げ大逃げ増やすしかないんだわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:32:25

    >>37

    UAF対畑の時はスタ因子盛った畑で中距離やりましょうだったよな

    長距離だとスタミナ勝負の影響出て来るだろうけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:33:27

    逃げ過多じゃないなら終盤火力型先行もだいぶやれるから嬉しい。中盤力火力型の先行と戦わなきゃならんのは置いといて…

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:35:41

    >>24

    春天じゃ普通に強い方だったし直前すぎて仕上げられるかはともかくそれなりに勝たせてる人はいた

    3200以外は怪物進化させず自前で怪物持ちでサポ使って外付けしなくていい固有は長距離なら効果増えるだから

    推し活するなら充分な部類だと思うわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:36:06

    シナリオに関してはスタ制限かけてくるだろうからどのみち無人島継続だろどうせ

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:36:12

    まあ大逃げ3ですら平気でクロノに食われれたように
    単純にスペックが既に旧時代化しつつあるクリパーマーじゃどんだけ頑張って馬群伸ばしたところで
    クロノが上振れた時には食われるから去年みたいな完全な対話拒否はステマしたところで不可能だけどな
    宝塚ルムマで大逃げ6ですらクロノ普通に勝つケースあったし

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:36:19

    シングレ完結記念オグリが中距離〜2500まで万能な差し版クロノみたいな性能でくる予感

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:39:08

    ルムマならまだしも本戦で逃げ6なんてまず当たらんし
    5までなら多少不利だけどクロノ、シュヴァルなら勝てるしな

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:39:23

    >>50

    クリパーマー活躍した有馬の時点で登場から1年経ってたしな

    上手く出来たとしてもせいぜいこの前の水着スズカと同じ程度になりそう

    あれはエース任せられる強さでは無かったし

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:39:24

    >>24

    マメ実装の頃はサポカの強さ的にもスキルの種類的にも先行が一番苦しかったから寧ろ今年の春天が底辺だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:39:59

    >>50

    大逃げ流行る!!って初期環境で言われてたのに結局有馬と比べたら全然だったの自体

    どういう脚質分布になってもクロノを完封するのは無理ってことが判明したから単純に採用減ったっぽいしな

    ルムマ回してたんだけど大逃げとかあんまいなくない?|あにまん掲示板いやいるにはいるけどたいてい大逃げ2とか1で普通に沈んでるんだけど有馬じゃこの時期のルムマなんてパーマー含む大逃げ編成だらけだったのに大逃げが強いって情報戦だったの?bbs.animanch.com
  • 56二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:43:05

    大逃げを勝たせるための大逃げ編成はなくても先行を優位に立たせるための大逃げは普通に出てくる

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:43:28

    去年の対ジェンティルだったら相手も逃げ出してくれたら封じられたけどクロノのスキル発動自体を封じるのは不可能だし
    シュヴァちもジェンティルより1人ぶん順位条件広いからね
    逃げ6ですら先行完封が難しい以上は去年ほどは流行らんわな

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:44:49

    猫マヤについては天敵だったパーマーが大きく減るだろうしむしろ去年よりやりやすそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:45:39

    >>56

    対面逃げ編成だった時相手のアシストにもなるからどうだろうね

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:46:32

    先行は前に誰か走らせたいんだから先行が強い環境なら大逃げは当然出てくるだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:46:43

    この前の宝塚で普通にジェンティル強かったし逃げが少なくなったら先行に強キャラが多いからチームで猛威を奮いそう

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:47:47

    >>59

    デバフ禁止されてないなら牽引用と割り切って大して問題ないだろう先行エースの出来に自信がある前提だが

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:48:37

    >>55

    そもそも大逃げの一番手が火力不足な上に中盤不安定で固有出力も不安定な水着スズカの時点でたかが知れてた

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:50:01

    無人島ハイパーインフレで自前進化で回復持ってるキャラは有馬じゃやや回復過剰なんだよな
    先行はクロノもシュヴァちもジェンティルも回復持ってないので有馬だと噛み合いそう
    オルフェみたいに3.5%回復積んでる程度ならちょうどいいんだけど

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:53:20

    >>64

    まあ去年のメカ環境ですら「ローレルとブライトの回復過剰だろ」って状態だったからね2500mは

    (だから自前回復ない蒼グラスは特効として噛み合ってたけど)

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:53:24

    12月はブラワンからの別衣装オグリでW有馬特効ありえるな

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:56:27

    新シナリオでスタミナ下げられてスタデバに歩かされないために回復積めって言われてる可能性もワンチャンあると思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 16:59:16

    有馬チャンミやるならほぼ確でこの再現だから晴良馬場だろうね
    去年は稍重だったから体力ケアにちょっと気を遣ったけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:32:34

    トレーナーさん!長距離で良馬場だとすごくすごいウマ娘がいるんですよ!

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:41:41

    >>66

    オグリはアニメ最終回の頃にはチャンミ終わってるからブラワンだけじゃね?

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:43:14

    トプロって絶妙に惜しい性能してるんだよなあ
    通常トプロの進化真打とか進化スキル全体で見ても相当強いスキルなんだけど、いかんせん中盤ゴリラ共に追いつけないので…

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:43:50

    ブラワンがどれくらいの性能で来るのか
    長距離適性の新ウマ娘の奇襲はあるのか

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 17:52:04

    オルフェって確定接続の固有に最速金加速二つ、中盤盛れる追込みでサポカから取れる金スキルも現時点で最多っていう要素あげたら凄い強いんだけど走らせてみると思ったより火力出ないんだよね

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:01:31

    正直去年の段階で真の最強はドリジャだと思ってたから言うほど逃げ強いとも思ってないんだがなあ、だからって強化されたらなんとも言えない気分になるけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:02:02

    >>73

    長距離後方は優秀な中盤継承固有に恵まれてないから

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:16:00

    2500のクロノは自前加速がもともと中距離スキルで長距離用のサブ加速と全く被らないからかなり無法

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 18:18:48

    有馬クロノ相当強そうだよなあ、やっぱ効果時間倍は雑すぎる

スレッドは8/17 04:18頃に落ちます

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