ふと項羽の性能を見たんだけど

1二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 05:41:48

瞬間火力凄そうだし割と強くない？って思ったけどNP周りが何も無いのがきつそう　カードもNP貯められるような構成してないし

2二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 05:51:13

星4のロバより使い難いのよね（精一杯オブラートに包んで）

3二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 05:52:53

np無いなら無いで全てをなぎ倒せる火力あるなら良いんだけど、別に火力面も突出してないんだよな

4二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 05:57:32

NP周りこんなに不便なままなら、バーサーカーだろうとクリ殴り火力だけならゴリオン並みに出してもええんちゃう？と思う
ゴリオン最大の強みは長い無敵貫通と弱体無効の両立だし

5二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 05:58:23

宝具連射できるならいいんだけどね…
NP周りがね…

6二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:00:17

即時NPがなくNP回収率も低いから水着スカディで囲んでもシステムが組めないしで普段使いしづらいのがな
攻略に使うにしても火力を求めるなら単体宝具のが良い、星出し目的なら水着スカディの毎ターンスター発生やロウヒの宝具で飽和しがちの横バフない項羽は選択肢に入らなくなる

7二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:02:01

宝具で星出し→クリティカルで大火力の流れを狙ってるのはわかるのでコンセプトは十分わかる
問題はスター発生率がそこまでではないのとそもそも火力がそこまで無いのとNPがないので宝具までが大変なのとおそらく似た運用イメージでNPもある呼延灼が出てきたこと

>>8 >>18

8二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:05:26

>>7

クリ殴りがコンセプトなのは別にいいんだが即時NPどころか即時スター発生すらないから単独での始動が弱すぎるのよな

9二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:06:52

項羽様は自前で星を出せる無敵貫通持ち全体宝具なのがミソ
具体的にどう強いかと言われると…………うん！

10二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:07:13

書いてあることはそこそこ…
いややっぱクリバフ短くない？　宝具のクリ威力アップがレベル依存じゃないのはいいけど

>>12 >>45

11二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:11:13

今の時代即時どころか毎ターン系も含めてNP関連皆無なのは痛すぎる

12二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:11:50

>>10

クリバフせめて全部3ターンにしてくれよな

回避とか色バフについてるやつほぼ腐ってるやん

てか素のATK低くない？

13二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:36:48

項羽に原理血界欲しいよね
バーサーカーだけどNPないしクリバフ1Tだから許されると思ってるんだ

>>23

14二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:37:54

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:39:04

なによ！項羽様が弱いって言いたいの！？

16二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:42:37

まあコンセプトはっきりしてる方だしバサカだしNP貰ったら普通にやれる側になれると思うよ

17二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:48:27

というか呼延灼以前に、単体宝具だけどB3枚で即時星出しとNP獲得を持ってて似たようなコンセプトの水着なぎこさんが既にいたりする
即時星出し30あれば飽和もさせやすいし、それくらいは項羽も欲しい
即時獲得の方がやっぱ意図的なタイミングでのクリティカルは滅茶苦茶狙いやすいんだわ

18二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:51:09

>>7

宝具で星出し→クリティカルなら特攻付きで強化でnp持ってる頼光さんもいるんだよね…

19二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:52:23

強化でクリバフ3ターンにしてNP30つけてくれ
それで大体完成するんだ

20二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:59:56

その瞬間火力も思ったよりは出ないんだよな…

21二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:01:26

NPさえあればなあって

22二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:09:17

正直カリスマくらいつけてほしい

23二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:23:00

>>13

クイック宝具にこそカード操作が欲しいのに持ってるのはバスター宝具ばっかりという悲しさ

24二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:24:34

クリ殴りに必要なのって横バフとかじゃないか？

>>25

25二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:35:02

>>24

色バフと攻バフ渡してくれる横並べキャラとの相性大事よな

ロウヒが攻バフ持ってないから余計に自前の攻バフほしくなる

26二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:37:01

まずクリアタッカーで即時星出しがない時点で割とキツイ

>>87

27二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:37:48

クリバフ強くして宝具弱くしたバサスロなんだよ
強化貰ってもずっとそんな感じ
これで最初はスター集中すら無かったんだからスカディ後調整の厳しさといったら

28二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:38:54

何せスカディが出た直後の章鯖だからな……

29二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:39:19

NPチャージ、即時星出し、カード操作
全部持ってきてようやく使うかどうかと言うレベル

30二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:39:34

クリティカルで殴るにしても呼延灼のが多分バスター2枚あるし星出しすぐだから強いんだよな

>>40

31二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:41:37

Q宝具の恩恵が薄い

32二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:41:37

覇王の武にNPと全体に混沌特攻付与とか付かないか

33二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:42:09

項羽クリ殴りメインアタッカー編成ってどんな感じが最適なんだ
やっぱり大統領BBに水スカ？

34二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:47:51

コンセプトとしてはわかるし別に使えないわけじゃないんだけどさ…使い方がシンプルに面倒なのよ

35二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:50:20

バフがクリティカルに寄りすぎてて、思ったよりは火力あがらないのもつらいとこ

36二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:53:56

環境は変わっていってるのに一瞬も使いやすかったことがない悲しみ

37二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:59:48

スカスカ直後調整だからどう足掻いてもシステム出来ないカード性能な悲しみ
宝具で星出してクリティカル出したいからNP一番稼げるAでクリティカル出したいのに、星を集めない狂であるという
シグルドはまだ夫婦並んだらシナジーある(夫婦揃わないと使えない)調整されてたのに、こっちは嫁の方もダメ

38二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:01:56

呼延灼は最大NP30確保に星出しに瞬間的なクリバフと3ターンクリバフに加えて素の攻撃も自前で上げられるのが偉いわ
おまけに色バフに回避まであるし

>>45

39二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:04:01

よりによって色バフに瞬間クリティカル付けてるから、宝具で出したあとのクリティカルには乗せられない模様

40二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:04:26

>>30

即時星出しもそうだが向こうは１ターンの高倍率クリバフとちゃんと３ターン続くクリバフも持ってるのが

クリアタッカーとしても取り回しで差があって泣ける

41二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:04:49

たまに使うけど、瞬間火力自体は出せるものの各効果の組み合わせが良くないのは感じるな
3ターンのカードバフと1ターンのクリバフがひとつのスキルに纏まってたり前ターンに宝具使わないと最大恩恵が受けられなかったりととにかく立ち回りが窮屈

42二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:07:33

宝具とスキルでクリバフ200％は強いんだけどな
持続と取り回しが悪すぎる

43二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:08:11

1度たりとも評価が跳ねた時期が無い
出た時点でスカディ直後だったからカード性能については諦められてたし

>>53

44二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:10:08

性能以外の全てが好き

45二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:15:27

>>10

>>38

比較して見たら防御無視も1ターンでしかも宝具でしか出せない項羽に対してスキルで攻撃上げながら3ターン防御無視出来る呼延灼強過ぎん？

46二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:16:29

無敵貫通と星出しを3ターンに設定してるあたり「いいカードが揃ったタイミングでクリティカルでぶっ飛ばそう」的なデザインの意図は感じなくもないけどスキル2の内容や宝具の強化内容が噛み合ってないチグハグ感
スキル2のクリバフ3ターン持続かカード操作ほしいぞ

47二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:16:46

正直np貰ってもやる事頼光とほぼ変わらんから使われるかというと…
いやあっちは特攻とかあるしできる事増えるのはいいけど

48二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:19:04

未来予知とかできるんだから、そこをどうにか解釈してカード操作出来るようにして欲しいよね
なんでマスター側が未来予知する必要があるねん

49二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:20:13

即時星30〜50とカード全部自分のにするとNP30を1個のスキルにまとめればどうにかなる

50二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:21:08

カード固定貰うにしてもスキルのCTが全体的に短めなのがネック
でもイシュタルみたいに1ターン後って条件なら行けるのだろうか

>>52 >>54

51二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:22:22

せめてカード固定系のスキルくらい欲しい

52二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:24:44

>>50

運営が何故かやりたがってる宝具後ターンにクリティカルのコンセプトを保ったまま強化するんだったら、それがベストだと思う

>>59

53二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:24:59

>>43

バサスロ系のQ宝具クリティカルバーサーカーで皆立ち上がって宝具5hitで首をひねってNP回収みて着席した

54二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:26:08

>>50

もうこの際スキル1のCT伸ばしていいから搭載してほしいわ

ついでにスキル2に3ターン持続のバフもつけて

55二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:31:00

最低でも星出しの為に宝具撃つからNPor即時星出し
クリの為のカード操作
これが来ないとかなり辛い

56二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:32:35

運営の事だしNP獲得とカード固定同時に来そう

57二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:38:26

スキル1に「次ターン『自身カード5枚固定+クリティカルup1ターン』付与(倍率は元のスキル1と同じ)」とかでも宝具+素殴り→次ターンクリ殴りっていう面白い動きになるんだけどな
クリバフ付与と持続バフ・スター獲得のタイミングがなんでこんなに噛み合わないんだろう

58二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:41:41

なんとなくなんだけど何故かNP獲得と1ターンバフが重なってる事多くない？
基本的にどっちかしか効果使えない事が多いというか

59二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:41:55

>>52

昔は定番のパターンだったんよね　>宝具後ターンクリティカル

頼光さんは良い感じに更新されていったのに項羽様はなぜ取り残されるのかわからんが

60二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:42:57

でも好き♥

>>62

61二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:44:26

宝具５で定期的に使っている身からすると現状でも介護に介護を重ねれば運用出来るんよ
ただその手間かけるならもっと簡単に同じ役割果たせるのが山程居るってだけで

62二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:44:40

>>60

同志

妻も並べる所存

63二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:46:14

スカスカ罪で懲役食らったまま看守も検察にも忘れられたような性能してるな……
もっというと項羽様が出てくる前にスカスカは鎮圧されていて特に旨味も無かった世代な気もする

>>66 >>67

64二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:46:53

まあでもFGOってそういうものでしょ　上位互換なんていくらでもいるけどちゃんとサポートしてあげれば活躍させられる

>>68

65二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:49:38

そういや項羽ってスカスカできるようになったんだっけ？
できないならまずはそこに+αだと思うが

>>72

66二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:51:47

>>63

項羽様の場合スカスカ時代の余波を食らった連帯責任みたいな懲役で本人は別に暴れてないのが尚かなしい

それ考えたら介護できるキャラが増えた分だけ今の方がマシっちゃマシかもしれない

67二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:52:09

>>63

スカディが周年で項羽様がその年の冬とかだよ

スカスカが大暴れ全盛期にめちゃくちゃ調整されて出てきたのが項羽様

68二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:53:23

>>64

そこが駄目ならキャラゲーとしても駄目な最低限の線だからね

69二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:56:41

スカスカ関連の何が酷いって既にできる奴に対してナーフできないのに何故かそれから出てくる奴らを微妙に調整した所
それした所でこれまでスカスカできる奴が使われるだけじゃんって

70二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:57:18

伊達に性能の全てをを山寺宏一に持っていかれた男と言われてないぞ

71二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:00:12

その未来予知は飾りか？

72二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:00:33

>>65

今更スカスカにこだわる必要は感じないかなぁ

バフにしろスターにしろ下準備が面倒なのに持続もないし息切れした時の性能が寂しすぎるし、これまでの強化内容もクリティカル運用面での強化なんだからもうそっちに振り切れた方が使い甲斐はある

>>77

73二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:01:12

このゲーム意地でも一回出したキャラのナーフはしない方針みたいだからね
悪さされかねない要素は最初からナーフ済みで実装する
その後いろんな兼ね合いが上手く行けば強化されるけど項羽の場合は……

74二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:02:18

人並みのNPチャージ握らされたところで塩っぱいだけだからやっぱ未来予知じみた演算由来のカード固定位ないとね

75二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:02:30

割と最近強化されてるから忘れられてるわけでもないのが最悪

76二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:05:00

実装されてからずっと冬の時代だったけどロウヒ実装から宝具強化されるまで本当に何もなかった時期が存在するのおもろい

77二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:05:33

>>72

なら最低でもnpやな

ないとスターの供給すらできんからクリに持っていけん

78二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:05:51

項羽様には無敵貫通があるから……

79二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:06:51

宝具で星出してクリティカルで殴る運用というあくまでも項羽を主役にしないと意味がない設計なんだけど
その割には色々としょっぱすぎるのでどうにかしろ
して
まじで

80二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:07:54

クリ暴力自体は結構な上位ではあるんだ
初動のNP＋カード固定がマジで最適解なのであと2回強化してくれ

>>83

81二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:08:45

正直もうnpと露払いできる広い特攻さえあれば何も言わんから何かくれ

82二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:09:42

５０％以下のクリバフは３T継続しないと土俵に上がれない環境になってるよね

83二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:10:05

>>80

クリの実際の威力見ると星四の新八がトップらしいの笑う

そこは星五がトップであれよ

84二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:11:20

始皇帝は一瞬とはいえ高難度耐久運用でｷｬｯｷｬ出来た瞬間があった
こっちにはなにもない

85二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:16:56

威力自体は十分にあるからやっぱり持続
水着BB方式のカード固定だけでもあればグッと使える性能にはなると思うんだけどな

86二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:19:37

宝具で星を出してクリで殴るって構成なのは分かる
ならカード操作とか持ってきてよ
せめてぐっさんが専用サポでカード操作とか持ってきてれば何とか言い訳できるんだけど

87二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:24:31

>>26

なんだよ

バサスロの悪口か？

88二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 10:35:57

項羽に限らないがカード操作スキルはもっと気軽に出してもいいよね
初めの方で水着BBやバニ上に持たせたから特別感出ちゃったのが痛いと思う

>>92

89二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 11:42:40

水着スカディが加わってクリ殴りのサポートは受けやすくなった
主流がAに移ってるから今更なんだよという話ではあるんだけどさ

90二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 12:22:25

Q宝具の癖に対して星が出るわけでもないのが致命的

91二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 12:49:38

クリティカル軸に欲しい能力を持ってないのがつらいとこ

92二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 12:54:10

>>88

カード操作を渡しまくると宝具レベルを上げなくても周回できるようになるから運営的にはあまり渡したくないんだと思う