あらゆるTCGの反面教師として

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:45:25]

お墨付きをいただいている
な、なんやこのカードの値段はｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ
な、なんやこのレギュの多さとそれに伴う弊害はｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:46:41]

生物インフレしすぎな割にスペルが貧弱でマジで面白くなくなったんだよね
バーンとフルパーミッションどこへ！！！！

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:47:41]

再録禁止カードは本当にアホだと思ってんのが俺なんだ
なぜ消費者如きに怯んだウィザーズシア…

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:47:46]

ブラック・ロータスを再録するなんてお前たちには失望したよ(アメリカのカードショップ書き文字)

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:49:29]

初心者への導線が終わってるのにスタン人口がどうこうとか嘆いてるのマジでバカだと思うんだよね

切り捨てるつもりでああいうことやってるんならわかるんだけどね

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:50:05]

比較的低額のスタンダードでもトップメタのイゼット大釜組もうとするとキーパーツの《アガサの魂の大釜》4枚だけで60,000円かかるんだよね、高くない？

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:50:19]

>>4

最後にキチゲ解放してこの辺を大放出して欲しいよねパパ

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:51:14]

待てよ
高くなってから買おうとするからいけないんだぜ
初動は5000円くらいだからそのとき買っとけって思ったね

5000円4枚の時点で終わってる？
クククク…

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:51:27]

日本だとプロキシ＝偽物、紙が出る前ならともかく発売後は出来る限り使うべきではないんやって文化だけど
アメリカだとプロキシでいーじゃん！って文化で驚いたんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:53:11]

日本で流行らない理由も分かるんだァ

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:54:42]

>>3

後続TCGがどこもマネしなかったのが史上最悪の愚策感あってリラックスできませんね

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:55:10]

これを元にした架空のゲームから発展したマナコストなしで初手から全力で殴り合う遊戯王然りこれの弟分で土地システムを廃したデュエマ然り反面教師としてはかなり優秀スね
カードは高く土地システムがめんどくさくゲームスピードが遅すぎ…敷居が高すぎる…高さの次元が違う

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:55:11]

逆立ちしてもトップ層に入れないだけでMtGより流行ってないTCGの方が多いからマイペンライ！
いやこれほんとにマイペンライかな？

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:55:24]

>>10

待てよ　ワシは統率者はマジで素晴らしい開発だと思ってるんだぜ

他のゲームでは存在しないしなﾇｯ

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:55:37]

露骨なくらいのボトムアップデザインが強アーキタイプにばかり与えられるんだよね 酷くない？
赤単アグロとか最たるものでアグロにあらずんば赤にあらずってレベルで一極化が進んでるでしょう
生物のインフレがヤバすぎて赤の火力除去が相対的に弱体化してるからアグロ以外の選択肢がなくなってるのであろうことはわかる反面…赤単アグロが生物のインフレを牽引してる面もあるから自縄自縛の負のサイクルに陥っているのではないかという疑念に駆られる！

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:57:32]

>>3

待てよ 怯んだのは消費者というより取り扱うショップに対してだったはずだぜ

当初は類似ゲームがない以上価値を担保できるカードのロイヤリティは確保したくなるのも仕方ない本当に仕方ない

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:58:16]

>>11

一応ポケカは擬似的な再録禁止システムを採用してるんじゃないスかね

ま、ポケカはスタンダードが主流だしスタン落ちしてない限りは普通に再録されるからバランスは取れてるんだけどね

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 10:58:43]

あらゆるTCGのパイオニアであるのは間違いないから頑張ってほしいですね…ガチでね
あ 今『雲行きが怪しすぎるんスけど大丈夫なんスか…これ…』って思ったでしょ？
ククク…

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:00:29]

FFと大規模コラボしたりとなりふり構ってられない感が出てきたのに悲哀を感じますね…
まぁそのコラボが大ヒットしたからバランス取れてるんだけどね

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:01:39]

>>19

うむ…FFコラボは問題がまったくなかったわけではないにせよガチで大成功だったらしいんだなァ

— 2025年04月25日

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:01:57]

>>17

やってないから詳しくは知らないスけど

25周年のプロモで旧裏面カードと同じテキストのカード収録してたから再録禁止とは言えないんじゃないスか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:04:22]

>>17

ポケカって下環境やってる人間そもそも居るんスか

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:04:39]

>>5

コラボで耳目を集めたりウェルカム・デッキやスターター・キット作ったりで入り口は整備してるけどそこから先の道がないんだよね

ヤバくない？

チュートリアル終わった直後の状態で放置なんだ

実戦のための装備は自分でシングルやパックで集めさせられるんだ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:04:43]

コラボ連発しすぎてもうこれ何のカードゲームだよってなってるのが俺なんだよね
しゃあけど…それを批判するとなると実質三国志コラボのポータル三国志まで遡るから何も言えないんだよねパパ

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:05:45]

まあでも猿展開見せつけられるよりはコラボいっぱい撃ちの方がマシなんじゃないスかね

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:07:18]

>>24

そのうちセフィロスとスパイダーマンが殴り合うカードゲームになるんだ

満足か？

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:07:21]

>>23

ウム…

コラボ元の作品が好きな人はコラボ弾でデッキ組めばそれで満足してその先がない…みたいになってるのは悲哀を感じますね………

他の国はともかくアニメ調の絵柄のカードゲームなんで腐るくらいあるしそっちに話題取られやすいんだァ

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:07:22]

忍殺コラボのとき実物カード作ってたら素直に買ってたのが俺なんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:08:23]

しかし、一通りのＴＣＧをやった結果、結局一番面白かったのです
まあ、ワシ個人の感想だから他の奴の感想は知らんのんやけどな　ブヘヘヘヘ

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:08:34]

それよりスターバックさん
デュエマみたいにコラボカードを気軽に再録環境は出来てるの？

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:09:04]

>>24

パズドラ……？

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:09:18]

ああ
コラボじゃなくても再録しょっぱいゲームだから問題ない

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:09:49]

>>24

そもそも多次元宇宙前提の世界観なんだ　数あるTCGでもコラボし易いと思った方がいい

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:10:26]

>>22

きさまーっ　殿堂で遊ぶワシを愚弄するかあっ　はい！全然いませんよ（ﾆｺﾆｺ）秋葉原でも10人集まらなかったのん、

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:12:07]

でもアプリ版のやりやすさだけはトップクラスだよな　そこだけは評価できる

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:13:09]

いや
ローカライズがマジでゴミということになっている

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:13:37]

>>24

でもオレ　コラボは今のところ成功してるから批判する気にならないんだよね

お高く留まって外からは「何か古臭いカードゲーム」という視点でしか見られてなかったのが今までのmtgだったでしょう？

一応新規の視界の片隅にでも入るようになっただけでも行幸だと思われるが……

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:14:45]

>>20

恐ろしいのは他のIPのおかげでヒットしたって前例を作ったことなんだなァ

経営陣がこの成功体験からMTG単体のIPではキツイと判断した場合、今後もコラボ祭りになって、最悪バトスピみたいなごちゃごちゃTCGになってしまうんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:14:58]

>>35

　　・・

お客さん

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:15:32]

>>26

そして いきなりスパイダーマンがキングギドラに変容する猿展開が始まる

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:15:32]

>>18

日本はともかくアメリカ筆頭に海外で見れば安定を超えた安定だからマイペンライ

まあワシは日本でしか遊ばないから問題なんやけどなブヘヘヘ

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:17:02]

>>40

そのくらいの猿展開なら本家アメコミでやりそうなんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:17:16]

>>38

しかし…FFはあくまで日本でも人気があるからウケたのです

みてみいアバターのコラボを

日本人全然興味持ってないわ

まっカードが強ければ買うんだけどね

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:17:57]

嘘か真かmtgの新規参入障壁の一つにファン層がすぐに自分たちのやってるゲームをdisりだすというのもあるという科学者もいる

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:19:00]

>>43

ハゲだから強そうだよねパパ

まあ今のところ見えてるハゲのカードはおもちゃ止まりだけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:20:36]

>>44

欺瞞だ 今は変わっただろうけど一昔前はむしろ他TCGよりも格が高いみたいな選民思想が強かった

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:20:37]

>>38

>>43

しゃあけどアメリカだと相当な人気で売り上げが確定してるらしいわ

実際日本で殆ど買われなくても問題なさそうなのが今後の方針に響きそうで怖いそれが僕です

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:22:04]

スレ画…聞いています
デュエマよりデッキが高くつくからDMPの防波堤になっていると

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:23:05]

正直値段だけが問題で他の点については別に他のＴＣＧに大きく劣ってるわけじゃないと思うのは俺なんだよね
値段は無理です　マジで高いですから

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:31:11]

>>49

レガシーが貴族のお遊びとかヴィンテージが骨董品自慢大会とかネタじゃなかったんですか？

ふぅんエターナル民ってやつはMtGにだいぶ脳をやられてるみたいっスね忌無意

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:31:44]

パックが紙屑だらけになりうる懸念点こそデカい反面…ドラフトの面白さはキレてるぜ

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:32:40]

>>44

うーん

マトモな神経してたらMtGより他のTCGやった方が安いし人いるしハッピーハッピーやんケと言わざるを得ないから仕方ない仕方ない

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 11:36:12]

>>21

あれMTGの金枠とかアルファ再販と同じでエクストラ範囲のカードでもエクストラで使えない再録なんだよね

何故…？

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 12:00:19]

>>46

一定以上の世代からは割と恨まれてるよねパパ

パパみたいだよねパパ

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 12:21:48]

>>50

正直自分が知ってる範囲の昔から遊んでるヴィンテ・プレイヤーはコレクションとして内々で満足してても骨董品と見せびらかすよりもまず対戦相手を増やす方に貪欲だったんだ　絆が深まるんだ

まあパワー・ナイン入りのデッキをシングルスリーブでシャッフルしたくなかったから対戦は遠慮したのでバランスは取れてないんだけどね

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 12:54:39]

でも俺パウパーと統率者は他のTCGでもやりたいんだよね
だって色んなカード使えて楽しいでしょう

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 12:57:11]

>>56

デュエマに統率者みたいなのあるけど無限対策されててクソコンボぶち込めなくて萎えたんだよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 15:33:37]

土地事故…糞　多すぎても少なすぎても駄目なんや
待てよ　土地と呪文が同じカードなら起きないんだぜ　しゃあっ　デュ・エマ！
それならマナゾーンとか不要だと思われるが…　しゃあっ　ハー・スストーン！
そもそもマナとか要らないんじゃないスかね　忌無意　しゃあっ　遊・戯王！

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 15:51:22]

しかし…… 高いおかげでパックを剥いて黒字のパターンもかなり多いのです　遊戯王とかだとそうはいかないんだよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 15:57:09]

土地…神
なんだかんだ国産ゲームでは出せないボードゲームのような世界観の深みが魅力的すぎるんだぁ
カードゲームとして見ても、ヨーリオンの縛りでデッキが厚くなるなら割合そのままで嵩増しすれば良いんじゃないスか？→後半の土地濃度高すぎぃ〜とかバランスが絶妙で興奮したんだよね

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:20:06]

ウム……土地のバランス問題を面倒くさく思う気持ちも良くわかるけどmtgの根幹をなす要素で醍醐味でもあるんだナァ
あ　今これだから老害はって思ったでしょ
５年くらいに始めた勢だからそこまで古い層ではないの

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:24:03]

コントロールにジワジワといたぶられてやる気が無くなったのが俺なんだよね
はーっ　ハゲよ氏ね！

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:24:45]

で、何で根幹を成す要素をこんな値段高くなるようにしてるんですか？ｼｭｯｼｭｯ

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:31:32]

カードが高いのは良くないけど、まあいいんだよ
問題はそれをプレイで使わないといけないことだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:33:47]

あっ　私は土地のシステム自体について私見を述べただけだから……
土地が高すぎる問題はまた別の問題でやんス

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:36:39]

値段についてはドラフトが足を引っ張ってるけどドラフト無くしたらMTGの魅力大分減るから詰んでるんだよね
見てみぃこの最近のセットの4枚必要なカードの値段を

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:38:20]

>>66

遊戯王やポケカなら一枚でデッキ組めるんだよね、すごくない？

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:40:42]

>>11

そこでだ

カード単価を担保するために……一定期間再録を禁止するゴールデンリストを制定することにした

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:43:35]

>>3

名前とイラストを変えて効果が一緒とか駄目なんスか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:47:24]

>>69

確かダメな契約だったはずっスね

露骨な完全上位互換も駄目だったはずっス

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:48:05]

>>70

そのうちネタが無くなりそうスね…

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:49:20]

MTGAがあればよほどな理由がない限り紙をやらなくて良いのは失敗だったと思うんだよね
MDやデュエプレは昔の環境しかできないから紙をやる動線にもなるでしょう

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 16:50:16]

>>71

ああ、再録禁止カード以外は上位互換下位互換全く同じカード刷りまくってるから問題ない