ハリーポッターと秘密の拳銃

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:50:51

    魔法使うよりサブマシンガン使った方が強いって言われてるけど、実際どうなの?
    小説では分かりにくいけど、映画ではヴォルデモート以外は確かに銃持った方が強そうだけどさ

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:52:21

    魔法使いの生活圏だと銃は動かなくなるみたいな事聞いたことあるような無いような

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:52:47

    まぁ銃なんてアバダケダブラにしか使えないような機械だから杖に比べたら利便性に劣る
    あと多分魔法界じゃ使えないのがネック

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:52:52

    この動画の話かと思った

    Harry Potter with Guns - Extended HD


  • 5二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:53:59

    ハリポタ世界の魔法なら銃の発射を遮るくらいできそうだしなあ

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:54:03

    拳銃程度なら魔法使いの大人はどうにでもできそうだけどな
    むしろスマホ持ち込みたいわ

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:54:04

    どうして、魔法使い相手に銃を『撃たせて』もらえると思えるのかね?
    賢者の石冒頭でバーノンおじさんがハグリッドにやられたみたいになるよ。

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:54:55

    一流だと銃で撃たれたことに気づいたら姿現しで避けれるし
    スナイパーライフルとかなら殺傷能力だと上かな?

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:55:59

    ウィンターディアムレビオーサでもわんちゃん何とかなりそう

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:57:53

    杖で人を殺すことはできてもサブマシンガンじゃ姿くらましできないからな

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:58:16

    >>7

    魔法も構えと詠唱がいるから条件は一緒じゃね

    無言呪文使えるのは魔法の熟練者だけで、デスイーターですら殆ど詠唱してたよね

    杖の方が軽いから動作が早いから、有利ってこと?

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:58:46

    この映画面白かった

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:59:58

    アバダ避けられない魔法使いがサブマシンガン避けられるはずない
    殺すだけならマジで現代兵器で十分なんだと思うよ
    でもそんなの魔法使いたちも重々承知だから対策もするし、殺せる場にならないよう動くし、隠密なら魔法使いにはまだまだ追いつけない
    だから勝てるかどうか?だと厳しい

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:01:20

    >>1

    魔法使いを殺し切るには拳銃では足りない

    杖一振りで傷は治るし

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:02:10

    >>2

    機械が使えないらしいけど半導体が動かないとかじゃね

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:02:16

    別に魔法使いとマグルが戦うのじゃなくて、魔法とサブマシンガン使った方が強いよねって話

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:02:35

    >>14

    本当に杖の一振りだけで全快するなら殆どの魔法生物は危険認定されないんだ

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:02:45

    ニックス可愛かったな

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:03:20

    >>15

    機械というか電化製品が使えないんじゃなかったかな

    単純な機構ですら動かないのであれば、時計や汽車ですらまったく動かねぇよ

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:03:46

    マジカルチャカで魔法使うんでしょ

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:05:26

    上澄みには効かないけど弱い魔法使いには使えそう、まぁ杖の方が便利だよね

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:05:41

    撃つ前に機構をおかしくさせたり、中身を取り替えられちゃうよ。
    弾丸の代わりに大量の花束を見たいなら良いだろうけど。

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:11:28

    そもそもヴォルデモート、スネイプ、ダンブルドア、マクゴナガルといった無言呪文を使いこなすプロで比較しないと意味ないんじゃない。
    銃を向けた瞬間に変身術で銃を変えられるとか盾を瞬時に顕現させるとか普通にやるでしょ。
    スネイプVSマクゴナガル、ダンブルドアVSヴォルデモートを読み直して考えよう

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:14:25

    >>17

    単純に呪文による損傷が効きにくいか毒がある、魔法による攻撃は治りにくいってだけでは。

    ダンブルドアも瞬時に治すし、骨折とかならボンフリーはすぐ治したけど骨を生やしたりするのは荒治療だし、そこらへんは病院に入院して治す必要もあるしね。

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:17:10

    エクスペリアームズが物陰に届かない事をまず祈ろう

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:20:09

    >>25

    ハリーポッターの呪文って障害物貫通したっけ?

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:21:51

    >>23

    そこら辺と比較すると銃での接近戦では絶対勝てなさそうだよね

    狙撃銃による長距離射撃くらいしか、太刀打ちできなそう

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:29:05

    撃つ方が早いんじゃ無いかな
    射程も速度もほぼ間違いなく銃の方が上だ

    魔法が怖いのは遮蔽物関係なく超広範囲に当てれる〔悪霊の炎〕だったり、簡単に物理的にもメンバーを洗脳する的な意味でも組織の中枢に入り込める工作能力でしょ
    平凡な魔法使いと平凡なマグルの一対一ならマグルが上だと思う

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:35:25

    ダンブルドアとか例のあの人とか上澄みだしてきたら銃側もヘイヘとかクリス・カイル持ち出すから不毛オブ不毛

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:43:06

    上澄み対決は確かに不毛よな
    特殊部隊とかが機械作動式じゃない近代兵器とか使うとなれば、それこそ水掛け論にしかならん

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:55:34

    近代兵器と魔法を組み合わせた魔法使いとかいるのかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:57:30

    HUNTER×HUNTERのキメラアント編位には効果的なイメージ

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:00:26

    プロテゴの許容範囲時代じゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:01:38

    JKローリング氏にでも聞けば?

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:03:34

    >>19

    電子機器がそのままだと動かなくなる結界かなにかがホグワーツにあるってだけのはずなので、電子制御じゃなきゃ兵器は使えんじゃないかな

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:03:51

    対面よーいドンがそもそも魔法使い側に不利
    本気で戦争やるなら箒で基地上空に侵入して危険な魔法生物を投下ぐらいやるし
    平地でどうしてもマシンガン向けられるなら物理攻撃に反応する呪いかけた肉壁か植物壁おっ建てるくらいはできるんじゃないか

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:07:13

    戦争やるなら最早不毛な議論にしかならないよ
    お互いに戦略兵器持ち出したら、それこそどうなるか分かんねぇ

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:08:32

    状況によるから何とも言えなくね
    不意打ちならどっちも相手に勝つし

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:10:10

    姿現し、不意打ち服従コンボとかも魔法使い側あるしな…

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:15:12

    >>39

    魔法使いの本領はテロかゲリラ戦な気がするわ

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 00:29:24

    というか魔法使い側はマグルの兵器に対する対抗策を打ち出せるけど、その逆はないので殺すなら初見殺ししかない。

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 01:03:33

    マグルは最悪数で押せばいいから

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 01:16:16

    >>42

    魔法界までいけるのそもそも?

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 01:49:37

    ファンタビ2でジェイコブがニュートと一緒にパリの魔法界に行ってたから魔法使い側に内通者がいればいける
    居なかったらそもそも入り口が分からなくて行けないと思う

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 01:54:43

    そんなに魔法族が強いならなんで自分らの縄張りでコソコソやってんだっていう
    強かったら堂々とマグル征服しちゃって日本製剣と魔法のファンタジーにありがちな魔法帝国がはるか昔から出来上がってると思うんだけど

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:02:49

    マグル対魔法使いとかじゃなく「上澄み以外の魔法使いは対人戦は銃使った方がいいんじゃない?」って話なら弾除けの魔法が流行って終わりだと思う

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:14:19

    >>45

    わざわざマグルを支配する理由がない

    魔法族の方が圧倒的に数が少ないから支配したところで管理が面倒くさくなって放り出しそう

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:16:55

    みんながみんなグリンデルバルドみたいに好戦的じゃないので…
    そもマグルを征服して得られるものがないし…

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:25:04

    実際ガチンコ戦闘で勝つとなるとエクスペリアームスしたところで殴りかかってくるだろうしなんやかんやで捕獲したとしても数が多すぎて辛いし
    てっとりばやく傷つけるとしたら闇の魔術使わなきゃならんしで魔法族が勝利するのめんどくさいからな

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:26:56

    魔法使いは死ななきゃ傷はあっという間に直せちゃう(魔法の傷以外は結構簡単に治る)のと、所詮物理攻撃なので適当な盾の呪文なりよくわからん力場的な魔法で防げちゃいそうなのが
    無警戒ならスナイパーでお辞儀とかでも殺せそう

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:34:24

    片手で魔法打ちながらもう片方の手で銃撃てば最強じゃねwww(小学生並の発想)

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:35:14

    障害物に隠れた状態からスタートなら魔法使いが
    決闘ならサブマシンガンが
    強いイメージ

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 02:40:49

    平均的な魔法使いの戦闘力がわからない
    姿くらましはできるのか
    アバダケダブラなどの呪文は使えるのか
    エクスペリアームスの練度はどうなのか
    本編の描写じゃ割と上澄みばっかでどれくらい戦いで呪文を使えるかわからない

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 03:12:12

    原作時点って魔法使いVSマグルの戦争で魔法使いに勝ち目がある最後の時代だと思うわ。

    こっからの時代のネットワークや技術の進化には追いつけないと思う。

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 03:18:42

    スレ画映画はクッソB級で面白かったぞ

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 07:52:32

    >>54

    マグルが魔法界まで侵攻する手段が無いから引き分けじゃね?

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 07:53:39

    魔法使い側はハグリッドに魔法動物交配させてばら撒くという禁じ手があるぞ

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 07:57:19

    やっぱ盾の呪文で防がれるのと呪いじゃないと傷が直ぐに治るのが問題なんじゃね
    そうじゃなきゃマクーザの闇祓いとかも杖の他にサブウェポンとして携帯するだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 08:03:56

    普通に考えたら大多数が魔法使いを御伽噺としか認識してない俺達と、キチンとこっちを認識して見つからない様に世界的に対策までして国家元首と秘密裏にコンタクトまで取ってるあっちじゃ初動が違い過ぎる
    よっぽど折れただけに都合のいい世界観スタートしないとそもそも大規模な戦争すら起こらずに封殺されて終わりそう

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 08:22:22

    >>49

    失神魔法でよくね?

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 12:33:15

    >>59

    その対マグルの戦争起こそうとしてる(してた)のがファンタビのグリンデルバルトなわけか

    一部の上澄みはまだしも、普通の魔法使い達じゃ拳銃や軍隊に勝てないうえに原爆落とされたらさすがに巻き添え待ったなし

    無駄に戦争しまくるマグルを支配して世界を平和にしようぜ!

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 13:46:16

    >>61

    ん?拳銃に勝てないの?

    マグル避けだけで俺達もう狙えなくね?

    あっちは魔法使う暇なくて俺達だけが一方的に撃てる前提の話?

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 14:00:02

    この手の議論、大抵、銃を使う方は一発で正確に人間の急所ぶちぬいて仕留められる手練れ想定なのに魔法使いの方は素人みたいな奴想定してるんだよな…
    同じ条件なら魔法使いにマグルが勝てるわけないってみんなわかってて議論してるっていう

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 14:03:37

    >>17

    「一般的な性質のもの」は魔法使いは治しやすいけど「魔法的な性質のもの」は治しにくいって話あるよ


    転んで骨折したなら治るけど、魔法の逆噴射とかで骨折したら命の危険があるってポッターモアで

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 14:08:45

    ネビルが魔法使いかわからなくて家族にとんでもなく危険な目に遭わされまくった話で高所から落ちたらゴムみたいに弾んで助かったみたいなのがあったから物理的な衝撃に対して自動で発動する魔法があるのかもしれない

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 14:20:45

    >>65

    アレはハリーの無意識の魔法みたいにこう、体系化されてない魔法力の暴走的な何かじゃない?

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 15:36:47

    >>62

    んー…厳密にどうかは知らないけど

    非戦闘員同士だとして

    ・魔法使いは杖を構えて呪文唱える(構え、呪文選択、詠唱の3動作

    ・マグルは銃を構えて撃つ(構え、発射の2動作:撃つ以外の選択肢がないから1動作少ない

    だからとっさの動きとしてマグルにも勝ち目有ると思ってる


    …とは言えファンタビ見てて魔法使いがノーマジ(マグル)との戦争をやたら避けようとしてるのにもマグル側としたら違和感があるのも事実

    ノーマジは恐怖すると凶暴になる、戦争は避けなければならないって方針が厳守されるぐらいには魔法使いにとってノーマジは警戒しなくてはいけない

    →銃がそうなのかは置いておくとして、ノーマジにも勝ち筋が存在してるって理解かな

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:35:22

     そもそもの数が違いすぎるからノーマジ側が多少の犠牲や同士討ち覚悟で魔法族の殲滅にかかったら負けるっていうニュアンスだと思ってた。
     それに飲み屋での喧嘩とか突発的な接近戦みたいに杖の出せないタイミングで殴り合いとかならノーマジの方が有利だし基本魔法族のほうが有利でも全く勝てないってレベルの差でもないと思う。

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:40:11

    銃で勝つには一撃かつ致命傷じゃないと手練れの魔法使いにはすぐ回復されるか姿くらましで逃げられるのがな…

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:40:52

    まあ杖を使うのは欧米の魔法族であって杖を使わない魔法族もいるんですがね
    素人同士だったらマグルがとっさに銃を当てられる前提なのはおかしい
    殴り合いでもマグルが有利な根拠はないし魔法族の方が頑丈だったはず

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:44:19

    そういえば魔法使いって杖以外に戦闘で武器使うんだろうか。武器らしい武器がグリフィンドールの剣ぐらいしかなかったと思うけど、呪文を弾ける盾とか相殺できる剣とかあるんだろうか

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:52:25

    お辞儀って確か飛行速度めっちゃ速いんだっけアバダじゃなくて悪霊の火を飛びながら撃っていけば相当被害出そう

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:53:27

    魔法使いはマグルの兵器について無知すぎるからいざ戦争になったら最適解を取る力はあってもそう動けないから結構被害は出ると思う、どっちも損しかしない

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:54:55

    悪霊の火ってどんだけ威力あったんだっけ

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:56:15

    >>74

    分霊箱壊せるぐらいの威力

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:56:37

    魔法使いは杖の準備ガー呪文ガー素人ガーとか言うくせにマグルは銃で一撃で致命傷を与えられるレベルで考えてるの笑えるんだ

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:57:36

    お辞儀については色んな自動防護もかけてるだろうし、それこそ戦術核でも持ち出さないとどうしようも無いだろうな

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:59:54

    日本じゃ一般人は銃持ってないので一対一ならその辺の魔法使い相手でも浮遊させる魔法で翻弄されて終了だと思う

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:00:04

    プロ(訓練を受けて銃器を持った軍人)とプロ(無言呪文姿現し闇祓い)ならほぼほぼ闇祓いが勝つと思う

    銃の事をろくに理解してなくたって魔法使いは銃に勝てるんだから

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:00:21

    >>76

    そもそも、魔法使いは全員杖の使い方やら戦闘呪文の使い方知ってるんだから、従軍経験はなくても趣味で狩猟してますくらいの銃の取り扱いについて経験がないと不平等じゃね?

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:04:23

    >>80

    ならプロ同士で比べりゃいいじゃん

    魔法使いはその辺にいる一般人想定なのにマグルは一般人じゃなくて射撃スキルが高いこと想定の方が不公平

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:07:04

    魔法使いが純潔思想を根絶して機械技術も取り込めば一番強いってのは分かった

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:07:28

    素人でもサブマシンガンみたいなバラ撒けるやつ使えば雑に致命傷与えられるんじゃねーの?
    拳銃でヘッショ決めるとかはそうそうできないだろうけど

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:08:57

    お辞儀って分霊箱が破壊されない限りミサイル直撃しても死なないのかな

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:11:34

    悪霊の火って闇払いでも単体じゃ消し止められないらしいし雑に町に放ったりするだけで街ひとつ燃え上がりそう

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:12:27

    何かと戦争したがるマグルは異常者連中だと思われてそう

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:12:28

    >>84

    肉体が致命傷負っても分霊箱で現世にいられるからまた復活できるね

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:15:47

    魔法族で強い連中は人間界でならなんでも出来る無敵の犯罪者みたいなものだからなぁ

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:26:25

    死の呪文使える前提なら魔法使いは銃より杖の方が良いんじゃないか
    どこに当たっても殺せるんだから

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:01:10

    >>67

    んー

    後半はなるほどって感じだが前半の銃と杖を非戦闘員同士が突きつけ合ってやり合う世界なら、そもそも事前に防いだり逃げたりする魔法をかけてから移動なり外出なりすると思うんだが…

    前提がおかしくないかな…?

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:01:38

    グリンデルバルドが未来のマグルの兵器を見せて危機感持たせてるからね
    対策するでしょ

    2010年
    マグル「無人で攻撃するドローンを投入するぞ」
    魔法族「草、半世紀前に対策済みだわwww」

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:03:54

    >>91

    やっぱ予言ズルいわ

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:05:02

    何なら1000年前の魔法使いがサブマシンガン無効化魔法とか作っててもOKだからな

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:12:45

    >>90

    というか戦争したくないのだって勝つだの負けるだの以前に「戦争が嫌だ」からじゃ?

    魔法族にもこっちサイドの知り合いだっているだろうし

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:14:46

    >>49

    ステューピファイ(失神)、ペトリフィカス・トタルス(全身硬直)、インペディメンタ(行動阻害)、コンファンド(認識阻害)、レビコーパス(空中逆さ吊り)、リクタス・センプラ(横隔膜痙攣)、ヴェンタス(強烈な逆風)そのほかイタズラ魔法や人体変身魔法諸々も含めればわざわざ武器狙わなくたっていくらでも一撃でどうとでもなるんだわ

    なんなら呪文なしでも魔法力と性格次第じゃ普通に爆発したりもする

    まあ魔法使いにも得手不得手や習得未習得はもちろんあるから、魔法使いに殴りかかるときには相手がこれでもかってばかりの無能であることを願いながらにするべきだな

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:21:15

    >>83

    素人がサブマシンガン携帯してアイツら見つけ次第ぶっ放す世界観なの?

    なおさら見つからない様に魔法で隠れながら行動されて終わりでは?

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:24:42

    どんどんマグルサイドの火力上がってて草

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:30:01

    姿現しと服従の呪文とマグル避けのコンボが凶悪過ぎる

  • 99二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:36:18

    つーか魔法がインチキすぎる

  • 100二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:37:30

    >>49

    「手軽に使える呪文を使う」ってだけやぞ。

    マグゴナガルやダンブルドアの戦いを見る限りナイフ(本では手裏剣)を飛ばしたり銀の網を出して縛り付けたり黄金の炎を出して攻撃したりと色々あるから。

  • 101二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:38:16

    >>67

    お前よくそれで銃の方が強いって断言したな…

  • 102二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:38:53

    サブマシンガン携帯するのと杖を携帯するのでは全然隠密性も利便性が違うわ

  • 103二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:43:19

    マグルが魔法族サーチアンドデストロイするゲリラ兵にならんと向こうのパンピーも殺れなさそうだな

  • 104二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:51:36

    >>99

    本当にインチキなのは逆転時計定期

  • 105二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:56:40

    >>67

    そもそも「こんなに醜い生き物なのだから我々が管理して支配しよう」をオプラートに包んだ発言だぞあれって。

  • 106二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:59:06

    >>29

    目の前で打ったら銃の有利性ほぼ死ぬからな…

    そりゃ拳銃とかならあれだけどさ

  • 107二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:01:02

    魔法族がマグルよりあらゆる点で優秀と主張されるほど
    なんでマグル征服したり滅ぼしたりしないのかすごい疑問に思えてくるんだが…
    戦争嫌いっていっても最早両者の間に戦争が成立しないほど力の差があるのに

  • 108二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:07:25

    >>107

    ここでは戦闘能力の話しかしてないけどな


    ていうか純粋に自分達と同じ見た目をした生き物を進んで殺したくないってだけでは?

    そんなのは人間も大多数は一緒だし

  • 109二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:13:29

    >>107

    戦争が成立しない程の実力差があるって言うんなら、ならなんでわざわざ滅ぼさにゃならんのだって話よ

    人間だって野生動物を根絶やしにしてる訳じゃないし

    ていうかちょっと思考回路野蛮過ぎひんか?

  • 110二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:15:21

    >>107

    魔法族は確かもともと普通の人間から生まれてるし戦争するってことは親兄弟やマグルの知人を殺すことになりかねない

    そこまでして戦う意味ないよね

  • 111二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:17:41

    恐らく「今すぐ互いにヨーイドンで絶滅戦争しよう」っていう仮想をするならマグル微有利か?って感じになる
    単純な大量破壊兵器の有無って意味では科学が圧倒的ではあるし

    でも本格的に準備期間を設けてやりましょうってなったら流石にマグル側に勝ち目はない
    杖一本あれば(維持するかは別として)国家の中枢を気付かれずに乗っ取るくらいはわけないから……

  • 112二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:19:55

    魔法vs近代兵器よりも
    魔法vs未来兵器を見たいですね

  • 113二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:20:16

    >>109

    >>108

    >>110

    それこそ根絶やしにするまでもなくマグルの権力者を洗脳して魔法族有利の法律など作らせたら一発解決でしょ

    このスレでも>>39みたいなことできるって言われてるし

  • 114二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:23:42

    >>113

    野蛮だからやらないってだけでは?

    同族同士ですら服従の呪文はアズカバン行きだもん

    魔法界の世論が変わってマグルへの締め付けが強まったらやるかもね

  • 115二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:24:36

    今すぐ戦争つってもハリポタ本編て1990年代だよね?
    2022年には新しい魔法やら兵器やら開発されてるかもしれないよね

  • 116二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:25:23

    >>113

    もしかしてマグルが滅んでないからマグルは魔法族にとって脅威!って主張したいの?

    違ったらごめんね

  • 117二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:29:05

    >>116

    マグルなんて魔法族ならどうとでもできますよってこのスレで言われてるのに

    実際の劇中でそうなってないから納得がいかない

  • 118二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:30:09

    正直大量破壊兵器の類も人工衛星から魔法界まるまる隠し通している時点で「標準をどこに向けるか」で詰む気がするんだよなぁ…
    民間人避難させた後に片端から撃ちまくれば結構行けるかな
    まぁそんなチンタラしてたら逃げられるか

  • 119二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:34:31

    >>117

    それこそ種族単位で優しく保護してもらってるだけじゃね?

    マグルって魔法族の親だし無闇にドンパチやりたく無いっしょ

    魔女狩りとか考えても今のマグルにまだ「自分達より強い隣人」を受け入れるキャパある様には見えんし

  • 120二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:36:00

    >>119

    んで、それに異を唱えて支配に切り替えようとしたのがお辞儀とかグリンデルバルトか

  • 121二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:38:28

    >>119

    ドンパチやるまでもないでしょ

    権力者を洗脳して魔法族有利の法制度等にしてやればいいんだから

    劇中の様子とスレで語られる話に乖離がありすぎる

  • 122二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:44:52

    >>121

    えーと…

    もっかい書こうか?

    野蛮だからやらないだけでは?

    作中の魔法界の世論だと服従の呪文を一度でも使えばアズカバン行きなんだよ?

    世論が変わればやるかもね?って話よ

  • 123二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:45:57

    なんか変な奴が暴れてんな

  • 124二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:47:49

    >>26

    校長が石像で魔法防いでいたし多分物陰に隠れれば行けるはず

  • 125二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:50:01

    ・服従の呪文は禁じられた呪文であり、使えばアズカバン送りにされる
    ・アズカバンには吸魂鬼がおり、キスで幸福を失わせてくる
    これだけでやらない理由としては十分でしょ、デメリットしかない
    マグルの支配とか面倒だしね

    人類だってその気になれば自分と別種の生命体絶滅させることくらいは「できる」けど「やらない」でしょ?

  • 126二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:50:51

    銃よりもクロスボウかなあ
    弾性は魔法界でも有効だし、何より毒を使える

  • 127二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:52:18

    納得いかないと言えば逆転時計のデメリットがなさすぎるのが納得いかんな
    見られちゃいけない、戻り過ぎちゃいけない、くらいしかないのがなんかなぁ
    学生に貸して良いレベルじゃねーだろアレ

  • 128二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:53:14

    何故魔法族がマグルを支配していないのか、答えはコレ
    でも、お辞儀ですら全盛期にマグル支配に乗り出してないこと考えると、ハリポタの世界のマグルにも秘密があるのかもね

  • 129二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:54:21

    >>128

    まず魔法族支配してからマグルって感じなんじゃないのお辞儀様


    テロリスト基準だとまずアメリカを落としてから全世界支配〜みたいなノリだと思うけど

  • 130二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:54:32

    >>128

    なんかちょっとロマンあるなそれ

  • 131二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:54:36

    >>128ならまあ納得がいく

  • 132二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:55:21

    ハリポタスレで何で支配しないのってやつは魔法族のマグルへの認識を分かってない
    正直かなりの数の魔法使いがマグルは下に見ててほっときゃいいだろって思想なんだよ

  • 133二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:56:27

    むしろ何で支配しなきゃいけないの?
    メリットなくない?

  • 134二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:56:41

    >>128

    確かに昔本読んでてお辞儀支配時代のバーノンおじさんサイドの描写で「あれ、マグル世界は平和なんだな」って思った記憶がある

  • 135二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:56:42

    魔法使いが本気出したら新世界よりみたいな世界になると思う

  • 136二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:58:06

    マグルのことに詳しくないし興味もないんだよ、魔法族って

    下に見てるものをわざわざ支配しようなんて思わない

  • 137二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:59:56

    まず前提としてマグルへの理解たりてないよなアイツら
    マグル学、がある時点で隔絶度ヤバいわ

  • 138二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:00:44

    マグルから魔法使いが生まれるから情があること、魔法使いにとってマグルが大した脅威にならないこと、奴隷にしても旨味が少ないことが支配してない理由じゃない?
    例えばマグルの血を吸わないと魔力が保てないみたいな設定があったらとっくに人間牧場作ってると思う

  • 139二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:03:01

    >>137

    それですら気電に医者とか最低限の「魔法を使わない文化や技術」を教えられてるかも怪しいしね

  • 140二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:03:08

    マグル側が科学で魔法を解析してアンチ魔法フィールドみたいなの発明できない限り勝ち目がない

  • 141二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:05:49

    >>137

    マグル側は魔法使い学すらなくて民話や伝承としか思ってないけどね…

  • 142二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:07:44

    この手の話で科学技術が有利って言ってる人がどれだけ科学技術を理解してるんだか
    魔法以上に何でも有りだと思ってそう

  • 143二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:08:43

    >>141

    まぁ秘匿されてるし多少はね…

  • 144二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:09:20

    悪意や殺意に関してはマグル側が有利だな
    当たれば必ず殺せる魔法が禁止魔法な魔法側と一度に大量の人間を殺傷できる兵器を賞賛してるマグル側

  • 145二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:09:25

    >>137

    マグル出身の魔法族はいくらでもいるのに、なんであんなにトンチンカンな学問があるのか不思議で仕方なかった

    イギリスの上流階級に対する皮肉でも入ってたのかな?

  • 146二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:11:41

    魔法族はマグルになんて興味ないよ
    興味ないものに対してリスクを負ってまで戦争なんてしかけない

  • 147二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:12:05

    >>145読めばわかるけど驚くほどマグルの事普通の魔法使いは知らないから

    むしろあって自然だと思うよ

  • 148二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:16:12

    >>145

    かなりマグルにご執心なロンの親父ですらあのレベルなんだから少なくとも英国の魔法族はマグルのことを同等な生き物と思ってない人が多いと思う。逆にアメリカはノーマジが怖いのかちゃんと研究してうまく擬態してる感じ?

  • 149二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:36:13

    >>147

    >>148

    作中でのマグルについての扱いは分かってる。

    でも、マグル出身の魔法使いが定期的に実家に帰ったり、家族と連絡取れば、正しい知識なんていくらでも手に入るじゃん?

    それでも発展していないって言うのは、JKローリングの庶民について無知な、イギリス上流階級に対する皮肉のつもりだったのかな、って話

  • 150二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:48:26

    >>149

    作中わかってる範囲だとマグル生まれも大人になるにつれてマグル社会とは疎遠になっていく感じだけど…。大人になって実家を出るとなかなか実家に帰らなくなって実家周りの情報に疎くなるのと同じ感覚で。

  • 151二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:51:40

    ハリポタは魔法の世界のファンタジーじゃなくて我々の人間社会の隣に魔法が使えるだけの人間の社会があるってだけなんだ

    魔法族と一括りに言ったってその魔法族にも国境はあって、魔法族間にも利権やパワーゲーム、制度や考え方の違いもあるもんだ
    みんなで国境や利権を一旦脇に置いてせーのでマグル支配なんてできないんだ
    例のあの国が絶賛やってる作戦()みたいに、どこぞの国の魔法使い連中がマグル支配とかヤバいこと言えば、うちの国の魔法使い代表として最も強い呪いで非難するとか、件の国のマグル首相に防衛呪文の支援を提供する用意があるとか、なんならあの国をマグル支配を企む闇の魔法使いから解放するという名目の魔法戦争とか、そんなことになるんだ
    だからヴォルデモートは力と恐怖で、グリンデルバルドは選挙と国際力で、まず魔法族を掌握しないといけなかったんだ

    あとマグルの世界地図上同じ国境内に収まっている部分に住んでるとしても、魔法族にとってマグルの領域はそれ自体が外国みたいなもんだ
    例えば英国魔法大臣は就任後に英国マグル首相に首脳会談のノリで挨拶したりする
    例えば俺らも隣国の文化や軍備のこと、一般人レベルで言うほど知ってるか?
    仮に隣国を完封できる戦力が日本にあったとして、だからって言うほどわざわざ支配したいか?こっちの利益や機嫌を致命的に損なわない範囲の付き合いが続く限りは別にそのままでよくね?
    魔法があろうとなかろうと一般人レベルじゃそんなもんだ、人間だもの

  • 152二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:52:59

    >>149

    言われてみればそれうだな

  • 153二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:56:55

    >>134

    約50年間ぐらい不死鳥の騎士団と魔法省を攻略出来ず、ホグワーツにも手を出せない状況が続いてるから平和に見えるってだけ。

    日本でも毎年約千件の殺人未遂事件、約300件の殺人事件が起きてるけど日本は非常に平和な国だと感じてるだろ?それと同じや。

  • 154二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:59:31

    マグルは実は忍者従えてるからな。忍者は魔法使いより速いし、手裏剣は呪文唱えるより速い。

  • 155二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:00:24

    >>154

    便利なモノは習合させて、禁忌なんてない扱いにする日本では忍者と魔法使いが混ざった全く新しい戦術が誕生してる可能性もあるのかな

  • 156二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:39:09

    ぶっちゃけマグルを支配した所で何をさせるんだって話だし…
    あいつらの認識だと下手すりゃマグルの文明が中世程度のままだぞ
    それならマグルの奴隷を使うよりしもべ妖精や魔法とか使ってた方が早いし便利だろうし

  • 157二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:46:32

    正直デーモンコアを適当に転がしとけば珍しがって触っては死んでいきそう
    というかそこまでしなくても手榴弾を適当に転がしとけば雑に弄って死にそう
    まあ最初だけだろうけど

  • 158二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:47:41

    >>155

    なんか幻の動物とその生息地で忍者がどうとかいう言及が一言だけあったようななかったような。

    ニンジャに限らず、魔法界に通じているけど伝統的にマグルの権力又は権威に従属している集団が世界中にいて、マグル社会に生活拠点があるからこそ対・魔法使いの戦闘技能にのみ特化しているなんて可能性もある。

    魔法界のガバナンスがいまいち信用ならないので、マグル世界に侵攻しないのはマグル側にも小規模ながら対・魔法のえげつない武力の備えがあることが魔法界に認知されているのではと思ってしまう。

    マグルにちょっかい出すとニンジャに消されるぞ、というのは魔法界上層部にはジョークにならない現実的な恐怖だったりすると面白いよね。

  • 159二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 00:44:16

    >>158

    いうほど面白いか?SSの一発ネタぐらいじゃない?

  • 160二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 00:47:17

    もし魔法使いと戦争になって大量破壊兵器を使うとしてアメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、日本に向かって大量破壊兵器使えるの?政権吹き飛ぶだけじゃ済まなくない?

  • 161二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 00:49:49

    米軍と正面から撃ち合って勝てるほど強くないけど絡め手使えば簡単に米軍を掌握できるよな

  • 162二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 01:04:16

    マグルについて全く賢くはないからマグルの技術に適切に対処することは出来ないんだけどマグルも魔法使いに全く対処できないからどっちもそれなりに損害出て面白くないことになるよね

  • 163二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 01:13:26

    >>161

    正面からってのがどういう状態なのかによるが…

    条件そろえるなら米軍と闇祓いみたいな手練れ魔法使いが同じ人数いて睨み合いからぶつかりあうみたいな?

    で、レベロマグルタム(マグル除け)とかインペリオ(服従)とかオブリビエイト(記憶消去)とかコンファンダス(錯乱)みたいな絡めてでなくあくまで殺し合う、と


    しかし、決して手練れとは言えないピーター・ペティグリュー一人でも魔法一発で街の一角をふっとばして周囲13人巻き添えにできるのに、手練れ同士の同人数正面衝突でマグル軍が勝つ目あるだろうか?

  • 164二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 01:16:19

    そもそも個人技能である魔法と大量生産品である兵器を同列に比べるってのがナンセンスだと思うんよね
    銃って言うのはナイフと変わらないただの道具でしかないわけであって

    やっぱり銃で武装した魔法使いが最強でしょ
    姿眩ましと同時に銃撃これだね

  • 165二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 01:19:37

    >>164

    逆に製品同士でくらべるか!

    くらえブラッジャー!!

  • 166二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 06:51:22

    魔法使い同士の戦争の歴史ってどうなんだろ

  • 167二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 07:51:45

    >>161

    搦め手というか

    指揮官に服従呪文か錯乱の呪文をかければマグルの軍隊はすぐ掌握できる

    姿表しや透明マント、ポリジュース薬、変身術と接近する手立てはいくらでもあるし

    マグル側は何とかして正面衝突して近代兵器なめんなファンタジーしなきゃ勝ち目はない

  • 168二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 14:08:57

    魔法使いは預言者と開心術師がいるのも強いよな

  • 169二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:16:46

    正面戦闘をひたすらさせず戦闘自体がロクに起こせない形で文化文明が発達しまくってるから
    どうしても強さ比べさせたいバトル漫画脳だと勝敗以前にその時点でバグが起こるのがハリポタ魔法使い
    JKローリングがバトル漫画的な盛り上がりなんて一切考えずとりあえずマグルと戦い起こらんようにメタれば話に問題発生せだろって冷めた脳みそなのもある

  • 170二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:21:05

    まあいざとなったらマグルには戦術核があるし

    放射能汚染も魔法でどうにかできるのかな?

  • 171二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:28:12

    >>170

    イギリスに向かって戦術核打てる国が存在するのか

  • 172二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:41:01
  • 173二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:42:22

    >>172

    魔法族は完全にマグルの上位互換じゃん

  • 174二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:57:09

    大半のファンタジーより現代兵器の方が強いゾ

  • 175二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:57:56

    逆に魔法使いが普通のマグルを舐めすぎてるロンが原作で医療の事体を切り開く野蛮なことって言ってたし、ロンドンの人口そんなにいるの?!的な事も言ってた
    お前の父親マグルのアイテム取り締まってるだろ…その息子がなんでそのレベルなんだ

  • 176二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:01:35

    ちょっと違うが魔法族の娯楽が全部魔法使うのしかないのが気になる。簡単なカード遊びさえないっぽいし

  • 177二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:06:12

    >>174

    何処までが普通のファンタジーレベルなん?当たり前に神とかがうじゃうじゃしてるのは別?

  • 178二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:40:01
  • 179二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:37:15

    ぶっちゃけゴースト系の魔法生物解き放たれるだけで詰む
    魔法界の補足が出来ない&向こうの攻撃防げないじゃあどうしようもない

  • 180二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:43:22

    人体構造から逸脱している訳じゃないっぽいから弾丸が頭とかの即死ゾーンに直撃すればやれるだろうが、まずそんな状況で防御魔法なり隠蔽魔法なりかけずにノコノコ出てくる訳ないしな
    銃がアイツらにとって脅威ならなおさら対策してくるに決まってる

  • 181二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:45:40

    やっぱ撃つしか出来ない銃じゃ事前に備えが出来る杖にはぶが悪い

  • 182二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:50:19

    >>170

    少なくともマグルが自分達の損害度外視して種族規模の無理心中仕掛けるつもりで世界中にバカスカ撃ちまくれば割と被害出せる

    正直魔法界を覆う結果がどんな感じか分からないから自信ないけど

  • 183二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:51:49

    銃の強味って練習要らずで誰でもお手軽に殺傷力を手に入れれる事なので、魔法でサポート攻撃は銃ってのが最強だよな(お辞儀とかダンブルドアとかの上澄みは除く)

  • 184二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:58:41

    銃を魔法素材で作れれば何か凄そう、銃身は魔法の金属、弾薬は魔法薬で
    ドワーフとか奇特な職人でもいなきゃ無理だけど

  • 185二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:12:40

    >>184

    どんなんが出来るのか凄い興味ある

  • 186二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:19:43

    >>125

    魔法族とマグルがやりあったらまず魔法族が勝つんだろうけど、数の少ない魔法族が世界を支配できるかというと正直無理だろうしなぁ…

    戦争したってお互い損しかない

  • 187二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:12:21

    まあハリポタの世界観で兵器無双されてもな…というのはある
    ヴォルデモートに追い詰められてるときも「でも軍隊来たら勝てるよね」とか言われたら萎えるし

  • 188二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:44:28

    ガンズアキンボのスレかと思ったのに違った…

  • 189二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 00:15:26

    銃は急所に当たらなきゃ致命傷で済むけど、アバダはどこに当たっても即死やからな

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