GQ新規民だけど教えて欲しい

7二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:40:19

全部見て理解できなかったら聞きに来たらいいと思う

8スレ主25/08/17(日) 17:40:47

Zは面白いけどWBでずっとシャアに脅かされながら戦ってきたハヤトやブライトがあっさりシャアを受け入れて持ち上げようとしてる流れについていけなくて…
納得してからこの先を見たい
一気見だからなんか重要なシーンやセリフを見落としてたらすまん

>>16

9二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:41:10

ジオン・ズム・ダイクン宇宙世紀におけるカリスマ的指導者。
自分は教科書に載るレベルのエースパイロット=軍人としての社会経験を積んでいることが傍目にも明らか。
連邦の体制や政治方針に不満がある（エゥーゴに参加している）なら、内部抗争（エウvsティタ）の内側でドンパチ続けるよりは、
自分の知名度＋親の知名度を利用して政治的な基盤を確立。
政治家として連邦政府に影響力を及ぼして、内部から体制改善に取り組め。
…ということだろう。
日本だと議員二世＋タレント議員の合わせ技という感じかな？

>>24

10二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:42:34

Zの主人公陣営は「地球連邦の今の方針に不満がある連中」の集まりでジオン系の組織でもある
そこに合流してるor同盟してる組織も方針は同じ
なんで政治が出来そうなやつに正規の方法で地球連邦を改革して貰いたい

イデオロギーの前では戦争での因縁とかは二の次にしてる感じ

>>25

11二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:44:25

シャアの父親のダイクンは元連邦議員でその子ども2人はまだまだ政界に影響力あるんよね

12二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:45:01

シャアはザビ家に仇討ちした英雄みたいなもんだから
ブレックスにも目をかけられてて将来政治の世界に行くことも期待されてる
ブレックスに着いて議会に行ってたのもそういうことでしょ
でも本人はもうちょっと現場リーダーやっていたいだけで

13二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:45:20

ハヤトやブライトは味方のはずの連邦にも脅かされてるからもはやシャアは敵だったのにとか言ってられないんだよな
アムロだって功労者の一人なのにずっと軟禁されてたわけでブライトたちもそれを知ってるだろうし

>>22 >>28 >>43

14二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:46:45

スレ主が引っかかってるのはシャアは過去にハヤトやブライトの敵だったじゃんってことかな
ダカール演説まで見たならシャアが語ってる通り、シャアはジオン・ダイクンの息子だからこそ今のジオン(アクシズ)とは相容れない存在だってのは分かるかな
シャアはかつてのジオン公国の在り方(ザビ家による支配)を嫌っていて、かつ今のジオン残党が集まるアクシズでは再びザビ家の血を利用した支配を進めようとしている
なのでシャアがジオンと全く関係ないかと言えばそんなことは無いんだけど、とりあえずかつてハヤトやブライトが戦ってきたジオン≒アクシズとシャアは対立してる状態なんだよ

15二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:47:07

カミーユがシャア＝キャスバルである事も
ザビ家を打倒する為にジオン軍に潜り込んでたのを知ってたくらいだから
そう言う人は人の上に立てよ！って周りから期待されるのは当然なんだよな
ブレックス准将はゆくゆくは政界に行って欲しいから勉強させようって感じだった

16二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 17:47:15

>>8

戦争から7年経ってるしブライトやハヤトはその間に心の整理をつけたんでしょう

シャアのせいでWBに犠牲が出たように、WBもシャアの部下を何人も葬り去ってるのでおあいこ

17二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:00:27

その辺シャアを亡国の王子としてみると分かりやすくて殿下今こそ打って立つ時ですぞ！って周りから言われてる構図でしかない
ジオンの王子がスペースノイドの王子にいつの間にかすり替わってるんだけどそこはご愛敬

>>18 >>19 >>24

18二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:14:07

>>17

ジオンの思想ってスペースノイドの希望みたいなもんだし

連邦が腐敗してティターンズが暴れ回ってるなら尚更ね

19二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:20:16

>>17

ザビ家が邪魔なスペースノイドごっそりコロニー落としで処理して生き残りスペースノイドから見たらシャアはそのザビ家に親を殺された悲劇の王子様で反旗を翻した英雄でもある（なんで知ってるの?）

そして演説映えする顔と声（cv池田秀一は卑怯by某声優）

これは都合よく自分たちの不満を解消してくれる何処かの誰かさんを望まれますわ（よっ!人身御供の家系!!）

20スレ主25/08/17(日) 19:17:47

なるほど…

頭の中に1stで見たコロニー落としを始めとする惨事とその象徴として連呼される「ジークジオン！」の印象があったからZでも未だ地球連邦ではザビ家もジオン・ダイクンも引っくるめてジオン関連全般への遺恨が深いものと勝手に思い込んでいたかもしれん

ダイクンの名前は反ザビの象徴(>>19本当に何で知ってるの？)として求心力があるんだな

>>6

エゥーゴが反地球連邦政府を掲げている事は理解してるつもり

ただ反ティターンズをやるためにそういう名目で結成しただけで正味連邦軍だろと思ってしまってはいる…

>>14 >>16

元WBクルーの立場をわかりやすく噛み砕いた解説ありがとう助かる

かつてのジオンを支配したザビ家に元々権力を与えたのはジオンダイクンでは？という自分の感想が理解を邪魔していたのかも

加えてWBクルーがZで一気に大人になってしまった衝撃もまだ抜けていない

こちとらまだリュウの死を引きずってZのOPにいない事にまでダメージ受けてんだぞ

>>21 >>23

21二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:30:45

たとえば幕末の長州や薩摩は組織の体裁上「江戸幕府という組織の一員」ではあるが、反体制活動をやってるっしょ？

組織というのはでかけりゃでかいほどに一枚岩にはならねえ

ついでにいえばエゥーゴの中でも「連邦のクソどもぶったたけるならエゥーゴ入るわ」っていうタイプのジオン兵が画面外でけっこういたりする

言い方悪いが、エマさんが「さすがにここまでだとついていけない」という風に鞍替えしたのと似たような「あいつらよりこっちのがマシ」理論と似たようなもん

>>25

22二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:34:27

>>13

明確にシャアを敵視してるのってカイくらいなんだよね

23二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:40:25

なんで知ってるの？についてはエゥーゴ側(シャア)が正体ばらした時に支持を集めやすいように噂流したんじゃねって考察を読んだことがあるな

視聴者知識にあわせて、皆知ってるな！じゃ、そう言うことだから！で知ってる理由の設定をすっ飛ばした気もするけど

24スレ主25/08/17(日) 22:06:44

>>9

明快な説明でありがたい

シャアの資質の申し分なさと周囲が期待する理由がよく分かった

そうなるとしかしシャアって今の所コツコツ政治家をやれるタイプには見えなくて先行きに不安を覚える

シャア本人も嫌々感出てるし…

まあ先の事は自分の目で続きを見て確かめるしかないよな

ダカール演説後のアムロ「こんな時代に人身御供の一人や二人は要るさ」を聞いててっきり

シャア「私も人身御供か」

アムロ「そうだよ。二人って言ったろ。同じ穴の貉同士やれるだけやってみようぜ」的な流れの前振りと思ったら全然そんな少年漫画じみた展開じゃなくてガンダムの厳しさを思い知った

>>17

そういう君主制国家ならそれこそシャアは稀代の君主になりそう

アレキサンダー大王のような

25スレ主25/08/17(日) 22:25:32

>>10 >>21

シンプルなまとめに感謝

エゥーゴに入ったジオン兵の話は面白そうだから画面内でもやってくれよ！！

そういう外伝作品とかあるのかな

地球連邦の事もよくわからん

地球連邦軍とティターンズは旧日本軍と関東軍のような関係だと思っていたが

そうじゃなく旧日本軍における参謀本部くらいのポジションを占めているって事…？

>>35

26二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:32:11

直前（0083スターダストメモリー）にジオン残党やその末端の思想組織への危機感が生まれたこと、エリート部隊＝出世街道としてのティターンズのブランディングに成功したことなどの理由はあるが、それだけで納得できないくらいなんかよくわからんレベルで予算を確保できた……ジャミトフが剛腕すぎる……

>>33

27スレ主25/08/17(日) 22:38:55

いつホスト規制されるか分からんから先に礼だけは言わせてくれ
全レス読んでる、レスくれる人全員ありがとう
ググレカスで終わってもおかしくないのに色々な視点から熱く丁寧に教えてもらえてガンダムとガンダムファンすげー！と感動してる
このスレが落ちるまで全レス咀嚼して、もう一度Zを最初から見返そうかな

>>30

28二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:44:16

>>13

そういや一般将校は黙っていろ！👊もそういうシーンか

スレ主ではないけどZ見たのだいぶ昔だからうろ覚えだ

29二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:45:38

あんまり旧日本軍に詳しくないから例えがよくわからないけど、ジオンに対する脅威に対抗する為の最新鋭機とか優先されるエリート部隊でしかなかったけど、色々活躍したから軍内でも勢力伸ばしていって幅きかせるようになった感じの認識でいいと思う
当然普通の連邦軍の人にもティターンズに対していい感情持ってない人らもいる。

30二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:46:27

>>27

最初から見直すのはいったんTV版を最後まで見てからでも良いんじゃないかな

長いTV版に比べればサクッと見れる映画三部作もいいよ!

31二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:47:21

スレ主じゃないけど連邦で政治やるべきは自分もよくわからんかった
説明見ても正直生まれだけでやれると思うの連邦のこと知ってるWB勢が言うのも違和感ある

>>36

32二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:54:57

ティターンズはどっちかというと権限が極度に肥大化した国家憲兵みたいな組織

33スレ主25/08/17(日) 22:59:13

>>26

ジャミトフそんな凄い奴だったんか…

金を引っ張って来られる奴＝正義なのは古今東西の戦記物あるあるだな

>>41

34二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:59:16

アポロ作戦直前に、なぜかティターンズに全権移譲する決議が通ってる所為で、ティターンズは連邦を支配するに至っている
シャアに政界進出しろと周りが勧めるのと同様にノリと勢いや

35二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 22:59:18

>>25

一応だけどエゥーゴのアポリーとロベルト、カラバのボッシュ・ウェラーといったエゥーゴ＆カラバ所属で元ジオン軍人っていう経歴のキャラは何人かいる

36二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:00:34

>>31

ジオンダイクンが元々連邦の議員で宇宙に上がるべき、と主張して実際に上がった人間だから生まれ自体は連邦でも通用するしそういった有言実行の議員の息子が帰ってきたとなればかなりの刺激になる

あとシャアに立ってほしいとWBクルー達も望むほど連邦の内部改革が差し迫った問題だった

>>69

37二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:02:45

ぶっちゃけシャアと交戦した時期は寄せ集め軍隊もどき状態だったのがWB隊だから、
シャアから被害を受けたという意識が希薄なのもあるだろう

そして一年戦争は諸悪の根源ザビ家に全責任があるという体でジオン共和国も連邦も
戦後処理に関してはやり過ごしている
だからシャアは父王の仇を討つべく潜伏した憂国の士みたいな扱いに出来る環境ではあったんで
「俺ら代表ってことでここはいっちょ壇上行こうぜ」な軽いノリ

38二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:07:43

>>24

しかしシャアって今の所コツコツ政治家をやれるタイプには見えなくて先行きに不安を覚える

シャア本人も嫌々感出てるし…

まあ、大佐もまだお若いからな（Zでも20代）

シャアって才能、実力、コネを駆使して色々な事を一足飛びに達成してきたから、粘り強く時間をかけて調整する事の重要性を実感として持てなさそうではあるんだ…

>>44 >>51 >>61

39二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:12:20

極端なことを言うと連邦における一年戦争の禍根ってザビ家に集約されるのよな
戦場で戦った相手はお互い上に従う軍人なので戦争の恨みを個人にぶつけるのはあまり意味がない
シャアだってWBだってお互いに上の命令で軍事行動を行って何度もぶつかっただけだしな

40二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:18:58

このレスは削除されています

>>42 >>45

41二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:21:10

>>33

そしてエゥーゴのトップだったブレックス准将も政財界に強い影響力を持った人なんだ

戦いは金だよ兄貴！

>>102

42二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:23:41

>>40

連邦で政治やるべきやらないのは卑怯まで言われてるのに政治家やれる＝持ち上げてることになってんのか

穿った見方しすぎ

43スレ主25/08/17(日) 23:24:44

>>13

元々士官学校新卒や子供や民間人に陽動部隊をやらせておいて用済みになったら冷遇する連邦軍許せねえよ…

いや本当に1stで窮地に次ぐ窮地に立たされながらも生き延びようと足掻き続けるWBクルーが好きになったからZ登場当初の連邦内での冷遇っぷりはショッキングだった

でもミライさんが人質に取られた時に人質交換のために駆けつけたアムロがクソ格好よかったからちょっと許す

「私はアムロレイ大尉だ。人質としては不足がないはずだ」←人生で一度でいいからこういう事言ってみたい

44二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:25:43

元々がワンマンアーミー気質で誰かを懇切丁寧に面倒見る人間ではない

という懸念はまあ正しい

45二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:27:18

>>40

そりゃ他にいいのが居ればいいけどいないからこうなってるんだろ

ティターンズの増長やブライトやハヤト、アムロへの仕打ちなんかでZ初期からじっくり描かれてる通り兎に角連邦内部の腐敗がヤバいことになってるんだわ

46二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:28:31

まあ>>1が引っかかりを覚えたように戦時中の罪を棚上げして功だけ利用しようとしてる都合の良さはあるので…

>>64

47二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:30:17

このレスは削除されています

>>50

48二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:31:16

良くも悪くも完璧人間がいないとゆーか登場人物皆何かしらアレなとこある作風ではあるよね、それを受け入れられるかは人それぞれですが

49二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:31:26

あの時代のシャア・アズナブルという存在に対しての世間の評価が
ジオンのトップエースでダイクンの遺児。スペースノイドからも人気があって、その一方でザビ家とは激しく敵対している
ってのが重要なんだと思うよ

連邦的には厄介な存在ではあるけど同時にスペースノイドをまとめられる最有力候補でもあるから
議会に引き入れて仲介役になってもらおうという思惑になるし
ティターンズは別として『地球連邦』という組織にとってはスペースノイドも面倒を見るべき身内ではあるんだから

>>52

50二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:32:24

>>47

都合良く利用しようとしてるのは「政治家やれ」言うてる周りでは

51二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:32:42

政治家向いてるかじゃなくて危機感覚えてるならちゃんとできることやれよってだけだからな

個人的な付き合いもないしコソコソパイロットやって変わることなんてそれこそないのなんてわかるし

52二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:35:11

>>49

いまいちピンと来てなかったけどスペースノイドまとめ上げた上で連邦と折り合い付けるなら確かに適任ではあるのか

実際それが出来たらよかったんだろうけど正直メタ的に政治劇は盛り上がらんよなとも思ってしまうから複雑

53二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:36:45

まぁサイド7の襲撃で身内を亡くしてるはずのWB隊のメンバーがシャアに対して一切わだかまりがないのはちょっと都合が良すぎるなとは感じる
その部分を描写すると主題からずれるし尺の無駄だというのもわかる

>>58

54二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:37:41

このスレ見て久しぶり見返したら連邦首相になるべきだまで言ってて流石にそれは無理じゃねと思ってしまった

>>63

55二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:40:31

他のジオンのエースパイロットみたいに隠居するか単純なパイロットの立場に徹してるのなら空気読んでそっとしておくんだろうけど
反ティターンズ活動をしてるエゥーゴの事実上の最高幹部でどちらかというと政治的な仕事がメインになってくるポジションに居て
実際に政治をやったら効果抜群な身の上なのに現場仕事しかしませんとかされたら
「お前は本気で連邦変えたいのかどうなのかハッキリしろよ！」と言いたくなるのもわからなくもない

56二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:41:25

初期のクワトロって他人に世界を変えてくれ！言いながらあ、私は所詮一パイロットなんで…って感じだからな
お前の方が血筋とか知名度的に適任じゃねぇかお前も動くんだよ！って発破かけられるのもまあ当然というか

57二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:42:25

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:43:42

>>53

そこは軍人だから、というので説明つかないか？

現に軍人を辞めて民間人貫いてるカイは一貫してシャアを敵視し続けているわけで

軍人同士である以上対個人において戦場の遺恨は持ち込まない、ということなんだろう

>>67

59二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:44:00

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:45:37

溺れかけてる時に見つけた金色の藁

61二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:46:17

シャアは活動_家はやれても統治者にはなれないタイプだと思う

顔も知らない大勢の生活とか将来を背負って立つなんて冗談ではないと思ってるんじゃないかな

62二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:46:19

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:47:38

>>54

富野監督的には連邦政府で大統領でもやればいいとなる能力はあるみたいだから

ただしまだ若い

ちゃんと側で育ててくれる人が存命だったら未来が違った可能性もあっただろうにね

64スレ主25/08/17(日) 23:49:10

>>46

シャア個人の功罪や好悪というより単純に元敵国の軍人(伝説級キルスコア)(敵国の過去の最高指導者？の息子)を議会なんかに入れていいのかと気になってさ

リアルとアニメを比べても仕方ないが現実だと普通はあり得ない発想じゃないか

>>69

65二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:49:29

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:50:14

うーん分かり易い奴が出てきたな
スレ主管理してくれ

>>74

67二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:51:12

>>58

シャアの情念は大切にされてる割にWB隊のメンバーの描写はあっさりしてんなぁって

まぁそういうキャラって言われたらそうなんだけど

68二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:53:52

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:55:00

>>64

それこそ>>36なのよ

敵国の最高指導者の前が連邦議員で、ジオンが明確な敵国となったのもダイクンが排除された後だからまあギリギリ名目は立つ

シャアは連邦に立てついたザビ家を排除した実績がある、とも言いかえることができるしな

実際スレ主の感じる通り完全な味方にするにはちょっと無理があるはずなんだが、宇宙世紀は現実世界と比べられないくらい混沌として色々な問題が噴出してるからこれが通ってしまうし通さざるを得ない部分がある

>>75

70二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:56:25

あのタイミングでシャア以外でその場しのぎだけでもできそうな人材いる？

71二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:58:05

このレスは削除されています

>>73

72二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:59:47

Zエアプ民が湧いてるやんけ

73二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:03:13

>>71

そんな楽な状況だったかな…

そもそもシャアとしてやると決めて周りも出てほしくなかったのに結局パイロットとして使わなきゃならんくらいの戦力だったのがエゥーゴのきついとこな気がする

74スレ主25/08/18(月) 00:05:47

>>66

すまんIPが変わってしまって管理できない、マジで申し訳ない

せめて語気荒めレスの通報だけはさせてもらった

もし可能ならスレの中の平和を愛する皆様にも通報協力してもらえると助かります

以後管理できないせめてもの詫びにスレ主が規制されるまでZと1stの好きなシーンを挙げます

>>80

75二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:05:51

>>69

要するに悪いのはシャアでなくザビ家に押し付けるが正当なやり方としてハヤト達が思ってるってこと？

それこそ無理がないか

>>76

76二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:09:28

>>75

すまん本気で何を言いたいのかわからん

もうちょい噛み砕いてくれるか

>>78

77二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:11:50

そもそも(メタ的にも)人材が居ねえのよ戦力としても政治やらせるとしても

78二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:13:10

>>76

連邦側がザビ家だけが悪いって都合よく解釈するとハヤト達が思ってるから元ジオンのシャアでも連邦で政治家ができると判断してるのか？

だとしたら逆に連邦が冷静に見えすぎてないか？

>>85

79二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:26:26

シャア以外の適任って誰？あの場で

80スレ主25/08/18(月) 00:26:28

>>74

スレの流れにあわててつい引っ張ってきてしまったカットだけど

このダカールの演説を経て激動の一日のあとに何気なくカミーユとベルトーチカが穏やかに語り合うシーン

往年のファンの間での評価はまだ知らないが個人的にここまでのZで一番の名シーンだと思ってる

ベルトーチカ「不思議ね、あなたとこんな風に話せるなんて」

カミーユ「そうですね。人って、誤解を重ねるから憎み合ったりしてしまうんですかね」

ベルトーチカ「違うね。先が見えてる人と見えてない人がいるって事。

　一生懸命すぎると何も見えない時があるって分かったのよ、私」

(カミーユ驚き)

ベルトーチカ「ほら、バカにして」

カミーユ「違いますよ。感動してるんです、人って絶対共感できるんだって。……全ての人たちとの共感が得られる時代が来たら、死んでいった人にも何処かでまた巡り会える、そんな気がするんです…」

エゥーゴの奮戦の中でついに正体を明かしたシャア、世界に呼びかける演説という最高潮に盛り上がるクライマックスの後にこれをサラッとやるセンス

すげえよZは…

その直前のベルトーチカがシャア乗せて運転する絵面がまたお揃いグラサンも相まって兄妹みたいで面白い

セイラさんにもこのタイプのグラサン付けてみてほしい

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:27:15

『地球連邦』はコロニーも含めて地球連邦だから
コロニー市民がジオンダイクンの伝説からシャアを支持するならそれはそれで政治的パワーになってしまうのだと思う
連邦にとってスペースノイドは外国人じゃなく地方民ぐらいの立場なのだ

82二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:28:43

>>80

ダカールの日は全体的に会話のトーンが穏やかだよね

Zガンダムには珍しいほどグッドエンドルートっぽい雰囲気がある

>>89

83二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:30:59

>>80

水着回でならサングラスしてたね

>>84 >>89

84二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:31:54

>>83

このシーンのセイラさんちょっと謎の貫禄あって笑う

>>89

85二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:31:55

>>78

都合よくも何も連邦相手に開戦した最高指導者でありコロニー落とし決定したのはザビ家だし

宇宙世紀全体の俯瞰的な善悪は置いといて連邦側にはザビ家は悪、という認識があるんだからむしろそれを下地にした印象操作はしやすい範囲では？

>>88

86スレ主25/08/18(月) 00:32:09

1st視聴直後に見始めたZのエンディング、初見時
「ああ傷つけ合う前に出来る事探して please」で「ほんとにな！！！！！」と絶叫してしまった
出来る事探せや！！！！！！！！！

87二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:34:50

スペースノイドって参政権ないんじゃなかったか？コロニーって要は植民地だからスペースノイド＝地方民もちょっと違うような

88二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:38:51

>>85

微妙に納得できないところあるけど政治として見るなら割り切れるってことならまあギリギリわかるかな

89スレ主25/08/18(月) 00:41:50

>>82

そうそうグッドエンド感すごいよね

何ならもうここで視聴を終わりにしたくなるくらい

ラスボス前のセーブポイント感すらある

>>83 >>84

あったな！ありがとう忘れてたわ

セイラさん名プロデューサーみたいだな

ここすき

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:42:19

宇宙世紀の政治周り正直ふわっとしか理解してないんだよな

>>92

91二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:44:33

>>89

まだZはダカールまでなんだっけ

新規さんがテレビ版見てくれてるの嬉しいな

92二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:49:51

>>90

というかふわっとしか設定されていない気がする

根幹設定としては連邦政府にスペースノイドは無力……みたいなノリのはずなんだけど

個々の設定読むとコロニー出身議員が地元の都合だけで動いて～～みたいな話もあったり

どうも腐敗のイメージを色々詰めているせいで若干矛盾が生じている感じがする

93二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:55:18

カツはめちゃくちゃジオンアレルギーだけどクワトロ(正体知ってる)は慕うし

>>94

94二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:59:58

>>93

ザビ家のジオンは嫌いだけどダイクン家のジオンはまた別なんじゃない？

だから掲げてる目標がカツ的アウトなハマーン達は戦ったことがなくても嫌う

ところでセイラさんの正体ってカツ知ってたっけ

95スレ主25/08/18(月) 01:00:43

「そこのMP！一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！」の有名なシーン
敵味方関係なくその場の大人全員が困惑してて笑える
シャアだけ戸惑いながらもなんか順応しようとしているのも更に笑いを誘う
とことんシリアスな1stに対してZガンダムはやりたい事はわかるけど映像的にシュールな笑いが訪れる瞬間が多くない…？

>>96

96二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:05:28

>>95

初代ってとことんシリアスだったっけ

ヤバイ作画のせいで映像的に笑えるシーンも普通にあったし

動きがシュールなガウ解体とかもある

97スレ主25/08/18(月) 01:05:51

Z3話の金髪おじさんぎっちり詰め合わせエレベーターもシュールで好き
わざとなのか天然でこういうアングルにしたのか当時の制作スタッフに聞いてみたい

98スレ主25/08/18(月) 01:20:29

>>91

ありがとう、1stもZも期待以上に面白くて「親父が熱中する訳だ…！」をリアルに体感してる

テレビ版の絵柄が見やすくて好きだけど劇場版も>>30で勧めてもらったし見ようと思う

テレビ版と劇場版で色々違いがあるらしいね

>>96

言われてみると作画的には確かに1stにも結構笑えるシーンはあった

個人的にはラストバトルのやや水平気味に飛んでくるジオングがずっと上目遣いで迫ってくる巨乳のお姉さんみたいに見えて全然集中できなかった

なんて面白いMSに乗せられてんだシャア…いや強かったけど…

>>99

99二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:29:33