宇宙人差別はよくない！

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:14:02]

いや毎週地球侵略しに来てるのに
むしろ好感情抱く方が変でしょ

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:18:55]

宇宙人側が地球に流れ着いてきた背景みたいなのももう少し見せてくれても良かったんじゃないかなって思う。その方が共感とかもしやすかっただろうし

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:20:21]

どんどん主語がでかくなってただの侵略者に成り下がっていくバット星人が痛々しくて見てられなかった

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:21:06]

ムルチの時もそうだけど、人間にすり寄って悪事をやらかしてた宇宙人多いから背中を見せるのが怖いってのはあるよね、死ぬかもしれないんだし

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:21:10]

宇宙人は悪くない！どうしてわかってくれないんだ！

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:21:16]

綺麗事ばっかりやん

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:23:20]

ザラブ星人とか友好的なフリして裏切る侵略者がいる限り信用出来ねえ
タイガ世界でウルトラマンが歓迎されてるだけでも十分信頼されてるよ

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:24:10]

ウルトラマンも同じ宇宙人なのに、って霧崎言ってたけど
いつも自分たちを守ってくれるウルトラマンと侵略者の同族が同じなわけないよねってずっと思ってる

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:26:08]

>>8

トレギアはネットの煽りカスと同じで

揚げ足取ってウルトラマンを批判出来れば整合性が取れてなくても嘲笑うんだよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:27:07]

>>7

あいつら友好的なふりしてよその文明破壊するのを生業としてるマジでクソな連中だからな

それに反発して他の種族と本当の兄弟のような友好関係を築きたいって思ってる人が大怪獣ラッシュにいたはず

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:28:10]

タイガという作品は嫌いじゃないけどタイガの共存論は00年代のRPGですら批判されてたレベルの綺麗事で好きになれなかった

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:32:18]

ザラブ星人ペダン星人ゼラン星人フック星人プロテ星人
コイツらの前例のせいでどこに侵略者がいるか分かったもんじゃないのがね

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:33:39]

>>12

アトランタ星人も追加で。

地球人コロッと裏切るし大学にも潜伏するしで酷いのなんのって

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:35:28]

正直ヒロユキがウルトラマンと普通に接してるの納得いかない
親友が宇宙人に攫われたとか宇宙人嫌いになってもおかしくないだろ

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:36:53]

>>3

マフィアみてえなギルドが存在して、自分もゼットン暴れさせてて、何言ってんだお前感すごかった

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:37:07]

地球人同士ですら肌色が違うだけで差別されるのに見た目が完全に異形で常人を簡単に殺せる力持ってるって、大多数の人間が受け入れるとか無理に決まってる

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:37:27]

>>15

ヒロユキがその程度で嫌いになるわけないだろ！俺のヒロユキだぞ！

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:37:45]

>>15

その後高校で改心するイベントがあったから…本編では終わったこととして描写されなかったけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:38:03]

そういやウルトラマンzやトリガーはこの手の話は全然なかったな

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:38:59]

>>2

これよな

なんかすげえやむにやまれぬ事情(宇宙船大破とか)で不時着したとかなら分からなくはないよ

でも普通にやってきて他の宇宙人に帰らせてもらったりもせずこっそり隠れ住んでるなら人権を認めたとしても不法侵入者でしかない

デモ起こすぐらいなら最初から正体明かして公明正大に政府に訴えかけろよって話よ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:39:54]

タイガはそもそも勝手に地球に居座っといて何が差別されたくないだよ…ってのがな
そんなに嫌ならとっとと自分とこの星に帰ればいいだろってのが最後まで拭えなかった

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:40:07]

>>20

Zはバロッサ星人やピット星人ぐらいでそもそも宇宙人が少ない

トリガーは闇の巨人との戦いがメインでマルゥルのアパートが見つからないぐらいか

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:42:25]

>>21

ちゃんと帰れない理由とか隠れ住む理由とか欲しかったよな

ガチの戦争難民とか病弱で金がないとか

隠れ住む理由の方は政府の横暴さをもうちょっと盛ればバランス取れそうだけど、こっちだと最終的な和解が厳しくなるのか

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:44:40]

>>22

帰ろうと思えばサクッと帰れそうなのがな

1話に出てきてた科学者の異星人みたいな人も普通に来てるし

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:45:19]

>>20

一応トリガーはツブイマ作品のナースデッセイ号作る話で少なくともTPU間では宇宙人と普通に仕事してるしなんなら正体隠さないでウエイトレスやらOLやらやってるのが普通にいるって判明してるね

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/18(月) 23:49:11]

>>26

メタネタ入ってるけどもともと司会業で食ってた広報部のマグマ星人とかいるしね

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 00:13:21]

最近だとシンとかアニメとかだと普通に共存してるっぽい？
なんていうか暴れんなとしか言えなくなるから毎週敵を出すのに宇宙人使うとテーマと噛み合わない事になるね

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:12:19]

宇宙人と共存だとジードのAIBが結構理想的な気がする
基本的に正体隠して治安維持
ベリアルいなくなった途端に暴れ出したのもいたけどさ

[30 デラシオン 22/04/19(火) 01:24:29]

侵略者の同族だから悪い可能性もあるんで差別されても仕方がないって人は
悪い人間もいるから地球人が道を違える可能性があるんで
まとめて潰されても仕方ないって言い分を受け入れるんだよね？

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:35:20]

>>30

なにっ、論点ずらし！？

実際デラシオン案件とはかなり違うというか、郷に入れば郷に従えって感じで擬態して文句を言わずに住むなら問題はないし直ぐに対応できる話だけど、将来危ないから余地も与えずに即滅ぼすは対話とか対応以前の問題だから話が違いすぎない？

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:37:16]

人の家に来て勝手に文句言って暴れてる状態と全然違うよね

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:40:32]

ある民族がトラブル起こすやつ多かったら
例えある一人が問題起こさないいいヤツでも色眼鏡で見られるだろうしそういう話でしょ
嫌な見方されたくないなら先住民に迷惑かけんなってだけじゃないか

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:45:37]

>>31

デラシオンは他の生命体に害を及ぼす存在の抹消を司っていて

それでもなおデラシオンはサンドロスに千年の猶予を与えたんだが

サンドロスに裏切られたんで地球人は滅ぼすってなったんだけど

地球人にもいい奴はいるから地球人にも千年の猶予をやるってんで

一方的な屁理屈で断罪する通り魔かなんかだと勘違いしてんのか

自分達の縄張りにいる奴らはルールで縛っといて他人の縄張りに入ったら抵抗とか虫がよすぎじゃね

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:49:14]

縛るも何も不平不満のために怪獣で街を破壊するような相手はどこだろうと生きられないよ
地元でそれがまかり通るなら最初から地元にいろとしか言えない

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 01:55:58]

>>34

デラシオンのことはもちろん知ってるが、タイガの宇宙人の場合は理解できる猶予も振る舞いを変えれる時間もあるじゃん、未来やばい事なるから態度改めてとけよとかなんの警告もせずに地球人からしたらいきなりヤバそうだから滅ぼすわってこられる時点で話違うでしょ、あとそのレスピエロ構文に似てるな・・

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:17:19]

そういやタイタス初登場回だっけ?ヒルカワの再来って言われてた社長がいたよな

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:20:56]

これ前にも別のスレで語ったけど
タッコング回で「宇宙人差別は良くない！」って主張の主人公が、ナチュラルに怪獣差別してたのに気付くシーンは好き

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:22:48]

>>10

こいつかな?

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:24:57]

>>37

まあ小悪党だったけどヒルカワほど悪辣ではないよあの社長

自分の打ち上げたロケットで宇宙飛行士夫婦が亡くなったのを知った直後にじゃあ弔いのロケット打ち上げようと言い出すくらいには反省してないだけ

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:33:34]

>>40

ヒルカワとはそもそも邪悪のベクトルが違う

悪意や疑心の塊と善意と無責任でやらかす馬鹿

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:34:51]

宇宙人皆兄弟仲良くしましょう
が1番正解だとは分かってるんだけど、命懸けれるかって言ったら……ね

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 08:37:55]

宇宙難民です…土地下さい

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:03:11]

現実世界で例えるなら「前科持ち差別はやめてください」と言ってるようなもんだからなコレ

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:07:55]

それは流石に主語が小さくない？今の現実で例えるなら無条件に露人を差別するようなもんでしょ
そもそも宇宙人だからといって悪人とは限らないってのは過去作でもよく取り扱ってるし

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:13:02]

ジードでAIBみたいな組織出した後に今更こういうのやるのか...とは思った

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:18:05]

タイガの宇宙人難民描写がド下手なのは間違いないけどそれで宇宙人排斥しようぜっていうのは他のウルトラシリーズで協力的だった宇宙人も消すことになるんすよ

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:18:21]

だって宇宙人との間を取り持つ公的機関がほぼ存在しないんだもん

AIBにしろ科学特捜隊にしろ人間側か宇宙人側にしろある程度は管理する機関がないと共存はキツいって

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:26:59]

>>48

それこそ光の国でそういうの仲取り持ってくれればいいのに

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:41:27]

イージスが宇宙人側に寄りすぎてたのもちょっと不味かったな
新人くんは無知無理解な若造として描かれたうえに辞めちゃったし

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:44:51]

>>49

いや、光の国はちょっと……

あそこ犯罪者が数十万年で二人とかだから警察すらないし

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 09:52:14]

テーマそのものは普遍的かつ現代的かもしれないけど、
なんというか扱いが雑で陳腐なんだよね
宇宙人ヘイトにしても、何十年前の学生運動だよ感だし
テーマを扱うことだけで満足して、排斥する側される側どっちの描写も半端というか
正直トレギアの扱い云々より遥かにノイズで不快にすら思った

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 10:17:42]

AIBも一般に正体を秘匿していることとか怪獣災害には積極的に関われないのとかはまあ仕方ないけど劇場版で不法滞在者が宇宙人街を形成できるくらいたむろしてる状況を容認してたのが嫌なリアルさがあるというかせめてそこはちゃんと取り締まっててくれよ……ってなったな

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 10:26:13]

イージスがろくな戦力無いから、巨大戦力出されると、一方的に被害受けてるようにしか見えなくなっちゃう

あと味方側にホマレ先輩以外にわかりやすい宇宙人入れとけば多少共存感でたと思う
グルマン博士とかペガ君みたいな
映画で新入り君達活躍するかと思ったら冒頭で離脱しちゃった

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 10:33:21]

>>52

高尚で大人向けなテーマを扱ってることに酔っちゃってグダグダになるのは定期的に出る悪いクセよね

オリサガなんかもそう

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 10:35:21]

>>50

まあ純粋な人間が社長しかいないし...

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:01:16]

現在進行形で答えの出てない(あるいは出ても口に出せない)問題をテーマにしたのが悪い

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:08:14]

タイガってなんか制作側でゴタゴタあったらしいけどそれがストーリーに影響したのかなってちょっと思った

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:11:05]

>>49

全ての宇宙の地球で橋渡しやれとかはさすがに無茶だよ光の国がある宇宙多くないんだから。タイガ宇宙は辿り着いたのトレギアの陰謀ってだけだし基本は各宇宙でやるべきこと。

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:13:40]

差別や宇宙人との共存云々ならマックスの「遥かなる友人」とか、
出来がいい話はいくらでもあるからなあ
テーマが妥当云々以前に単純に出来が良くないよね

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:21:29]

ウルトラ世界の宇宙人って暴れた時の被害も頻度も桁違いだから、
安易な外国人のメタファーには向かないし、そこが魅力でもあるんだけど、
タイガはそこらへんを理解してないのか、地球の外国人の延長線上で描いてるのが
なんというか駄目だなあって感じ

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:24:07]

キャラはみんな愛されてるのにもったいないね

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 12:37:53]

>>19

ヒロユキは、タイガも親友だと思えるだけの月日を過ごしているからそこは無下に出来ない。

犬に噛まれた事があってもずっと一緒にいれば犬が良いものって感じるのと同じだと思う。

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 15:06:57]

>>43

うるせー火星にぶつけんぞ

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 15:57:46]

>>48

漫画アニメの科特隊はその辺ドライというか共存は目指してるけど悪さしたら地球のウルトラマンが抹殺にくるぞ〜ってビビらせる事でバランスを保ってるからな

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 17:47:18]

うろ覚えだけど、ウルトラマンボーイのうるころとかだと、地球は美しい星だから宇宙人が来るって説明があったけど、オーブでゼットン星人に地球に価値何てないって言わせちゃってるしな
マガタノオロチのことがあったとはいえ、最近の宇宙人は地球に興味ないって思ってた
タイガでは一応，地球は美しくて移住したいって理由で宇宙人が来てたのかな？

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 17:49:19]

マジャッパ回のホマレ先輩の同級生が宇宙人の末裔だったみたいだし、昔から頻繁に宇宙人が来てるって感じではあるのかな

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 17:51:33]

今考えればキュラソ星と連絡取ってたM78ワールドの地球ってかなり進んでたのか

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 17:52:00]

「この星に密かに宇宙人が暮らしていることは、あまり知られていない」っていうアバンのナレーションにも掘り下げ欲しかったね
小野大輔さんのナレーションあれだけなのもったいなかった

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 17:54:31]

地球人からみてまともな宇宙人がタイガにはあまりいなかったもんね 地球で暮らしたいなら、盗みを働いたり、怪獣連れてきちゃ駄目だよ。そこにツッコミが欲しかったな

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 19:42:04]

セレブロ「体が小っちゃくって概念能力も持たず地球人に対処できる程度のフィジカルしかないか弱い宇宙人だっているんですよ！」

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 19:45:16]

>>20

Zだと怪獣を殺すことの苦悩と責任は描いてたけど

宇宙人ってくくりではなんもなかったな

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 19:54:02]

〇〇星人の中の善良な個体がっていうよりもさらに
バルタン星人もピット星人もメイツ星人もバット星人もミラクル星人も
種族的には別だけど一般地球人にとってはひとまとめで「異星人」だしなあ…

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 20:09:03]

>>60

というか「遙かなる友人」が理想的すぎて、後発が何やっても口先だけみたいな感じに……

あの世界は地球人だって外部の影響で巨大化したり火炎放射したりするんだ。本当に友好するなら医学検証は絶対に必要

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/19(火) 20:32:33]

そもそもZ地球はQ世界ベースだから宇宙人が昔から悪さしかしてねぇ

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 02:41:17]

>>43

交渉役どころか数百万単位の人口皆殺しにする鎌倉武士のようなスタイル

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 03:44:59]

>>34

勝手に縄張り判定して前例があるからで滅ぼされたらたまったもんじゃないんですが

自分ルールで殺しに来るあたり屁理屈通り越して辻斬りじゃん

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 06:01:11]

>>71

はい解剖

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 17:34:01]

>>55

せっかく3人のウルトラマンがいるんだからキッチリかっこいい活躍を描写して、辛い結末もあるけど爽快感のある締めくくりのあるエンタメ性あふれる話を増やせばよかったのにな

高尚なテーマというのはガッツリ取り組むんじゃなくて断片的に要素を拾えば失敗する可能性が下がるんじゃないかって気がするよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 17:35:59]

>>60

「俺ならもっといい話を書ける！」という精神はいいけどそれに技量が追い付いていなければ半端モノ、悪ければ逆張りへと転落しかねないんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 22:12:54]

>>59

そういうのやらせるとスターウォーズのジェダイオーダーみたいになりそうよね

あの人達も本質は修行僧であって外交官では無いのにほぼ善意で武力介入に駆り出されてる形だし

どうしようもない問題や火急に取り除くべき障害以外には干渉しないのがやっぱ一番いい形なのかもね

そこを突いてきたセレブロとかもいるけどさ

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/20(水) 22:19:48]

重たい、シビアな問題を描こうとするとそのイベントが起こったことによる影響を描かなきゃいけなくなるんだよね
良い方向に進めばまたその先を出せるけど悪い方向に進んだのなら破滅の道(=物語の終わり)に進むしかなくなる
だからそれを取り扱うならガッツリ後々に響かせるか単発の物語として完結させるかいっそバットエンドに進ませないと視聴者としては納得できなくなっちゃう。
何が言いたいのかというとシビアなテーマを取り扱う上で客演も控えてるなら明るいオチにしとかんと作品人気でないよってこと