【ネタバレ・CP注意】完走して【まのさば】

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:49:15

    エンディングのエマヒロに脳を焼かれたので「ヒロちゃんの気を引くためにわざとどんくさいフリをしていた」発言を前提にエマ→ヒロへの感情表現を振り返ってみる
    ※エマヒロ前提という特大のバイアスをかけて振り返るのでNGの人はご注意ください

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:14:51

    ファーストコンタクト
    エマの感情は驚き一色。
    モノローグ担当のユキは「エマの中学時代を暗黒に貶めた」という情報を出して印象操作。
    (エマの記憶改変が原因とはいえ実際にエマを拒絶して孤独に追いやっているので間違ってもいないが、ここでエマがそう思っているわけではなく、ユキ視点の事実であることはエマヒロ考察的に大事なので)

    ところで本編のヒロさんを見ていると「常に中心で可憐に微笑んでいた」はホンマか?となりません?
    絶対学校でも眉つり上げて小言言ってるシーンの方が多いって!

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:33:24

    看守初見のエマが、恐怖のあまりヒロにしがみつく。
    はいここ本編最初のエマ→ヒロです。テストにも出ます。覚えておくように。
    初見ではほぼ気づけないでしょうが、上記の「エマの中学時代を暗黒に貶めた」を「ヒロがいじめを主導していた」と誤認した場合、いくら恐怖のあまり思わずとはいえその主犯にしがみつく、という違和感のあるシーンになります。
    真実を知った上でこのシーンを見ると、エマ視点では(具体的な原因は分からないけど、ヒロちゃんに嫌われちゃったみたい……)なので、エマからヒロへの悪感情は殆どないんですね。なのでエマが恐怖を和らげるためにヒロにしがみつくことは自然です。
    普段ならヒロからのさらなる拒絶を恐れてできないかもしれないけれど、「恐怖のあまり」なので無意識に自分の安心を優先したと取ることもできますね。エマにとってヒロの腕は安心できる場所。

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:41:12

    その後。案の定ヒロからの拒絶を受けてエマはひどく傷つく。
    この時点でのエマにとっては唯一の心の支えであるヒロからの拒絶なので、エマの心情は大きく落ち込んでいるものと思われる。

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:51:51

    ヒロを追って通路に出て、中学の同級生がヒロだけであることに安堵するエマ。
    この時点でのエマは「中学時代はいじめられていた」と記憶を改変しているため、そのいじめっ子がいないことへの安堵と思われる。
    不穏な牢獄で、ヒロからは拒絶され、その上で他の少女たちも「仲良くなりようがない相手」だったら絶望なので、エマはここでちょっと持ち直していそう。

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:53:49

    エマヒロいいよね…とりあえず語りきるまで待機

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:05:52

    ヒロとの再会を喜び、関係修復を試みるエマ。

    少し本題から逸れるが、ここでいう「ボク、変わったんだよ。もう前のボクじゃない」はエマの主観だとどう変わったんだろうか。
    「(友達が)いじめられそうになった際に『やめて』と声を上げられる勇気のある人間になった」だろうか。その後もエマは孤独を恐怖していて、拒絶や孤立を恐れて行動を躊躇うシーンも散見されるが、周囲の空気に流されずに議論に割り込んだりできるようになっているので、中学時代から変わったことは確か。

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:37:54

    問題のシーン。言いつのるエマに苛立ったヒロがエマを突き飛ばし、エマは転がって怪我をする。
    ヒロによれば、エマはヒロの気を引こうとして、突き飛ばされた時にわざと大げさに転んだとのこと。
    エンディングのエマの言葉によれば、その動機は実際に「ヒロの気を引きたかったから」。

    2周目でノアの世話を焼いていたように、生真面目なヒロは落ちこぼれの世話を焼くタイプの性格。
    本来のエマは意外と(と言うと失礼かもしれないが)頭の切れるタイプだが、エマはヒロにもっと自分を見てほしい、と、ヒロに世話を焼いてもらえるような不器用な子を演じようとする。
    このぶりっ子とでも言うべき振る舞いが、今回論じるエマヒロの最大の焦点。

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:59:01

    ヒロから「災厄をもたらす魔女はこの子だ」と告発されたエマ。
    ショックを受けるも、メルルが寄り添ったことによって落ち着きを取り戻し、気丈に振る舞う。

    孤独を恐れるくせして人見知りがちなエマにとって、メルルの振りまく無償の善意がどれほど不安を和らげたことかは想像に難くない。

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:10:35

    火かき棒を手にしたヒロに睨み据えられ、怯えて後ずさるエマ。

    まさかと言いつつも、エマの内心には「でもヒロちゃんならやりかねない」という意識があるのかもしれない。
    2周目2つ目の事件の際に「ヒロちゃんが殺すとしたらボクだ」と言わしめるほど、ヒロからエマへの苛烈な敵意はエマに伝わっている。

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:17:27

    ヒロの「正しさへの執着」を思い出したエマ。

    2周目のヒロ自身すら「どうかしていた」と疑問視する、この考えなしの特攻を「(確実に間違っているものを目の前にしたら)ヒロちゃんならそうする」と納得しているのは、ヒロへの信頼と言って良いものか。

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:36:42

    看守に斬首されたヒロの首、その頬に触れて涙するエマ。

    死という不可逆の断絶は物語上「残された方の感情の動き」をいかに描写するか、みたいなところがあると思っていて。
    ヒロの死に限らず、誰かの死を目の当たりにした時、少女たちがどう反応するか、というのはまのさばの見どころの一つだと思っている。
    ここのエマも、あんなに酷く拒絶され、魔女であるとすら言われてなお、ただただヒロの死を悼み、悲しんでいる。
    初見だと「あんなに酷いこと言われたのに心優しい子だなぁ」という印象になるけれど、振り返ると「大好きな幼馴染を失ったエマが悲しまないわけがないんだよな」と思える。

    余談だけど、死者の頬に触れる少女というシチュエーションにどうにも心揺さぶられてしょうがないのでこのシーン大好きなんですよね みんなはここまでのエマヒロどんなシーンが好きだい?

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:56:22

    ここまでだとやっぱ突き飛ばした場面になるかな、エマヒロのどうしようもなさ、直球に言えば悪い場面が如実に出てるところだし

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:57:44

    万年筆を拾い上げ、ヒロの形見とするエマ。

    ここ、万年筆のことを説明するモノローグが途切れているのを「現時点でのエマはその記憶を失っているのでぼかした」と順当に読むこともできるけど、私はエマヒロ過激派なので「ユキが感傷に浸ってモノローグで語ろうとしたが、エマがノータイムで(もう、手放さないよ)したので語り損ねた」という解釈で読んでいきます。ユキはたぶんちょっとムッとしている

    このスレではエマヒロを煮詰める過程でユキが割を食ってしまうことがありますが、エマヒロに挟まれないのは自ら退場してエマを壊してヒロに禁忌を刻んだユキの過失として甘んじて受け入れてもらいます
    こういう曲解をするぞ!気をつけろ!

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 03:06:13

    キリよくOP前まで、と思ったけど途中でいらんこと語ってたせいでもう3時じゃねえか

    死んだので魔女じゃなかったよ良かったですね、と抜かすゴクチョーを睨み据えるエマ。
    ヒロを悼むエマの怒り。たぶんエマの真剣顔ってここが初出ですよね?

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 03:12:56

    OP前最後。作中最初の「よくできましたね。」

    ここのユキは何を以て「よくできましたね。」したのだろう。
    以降のユキ褒めは裁判で魔女を処刑するごとに発生しているので、エマに間接的にしろ「殺し」をさせた際にユキ褒めするものと思ってたけど、ここではエマはヒロの死に関わっていない。強いて言えば依代を拾ったことか?

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 03:17:55

    今日はここまで。思ったより遅くなってしまった。

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 05:57:09

    >>16

    ユキにとってエマの特別であり魔法もやっかいなヒロを一日目の序盤で排除できたことに対してよくやったのでは


    ここでヒロを排除すればメンタル弱まったエマは無償の愛でかまってくれてきづかってくれる黒幕のメルルに依存する

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 14:20:03

    >>18

    別にエマのせいで死んだわけじゃないのでは?

    と思ったけど嫌われてるのにヒロにすり寄ってヒロのメンタルを削ったことは一応エマのやらかしか

    2周目開始時点で「どうかしていた」って振り返るくらいにはエマの言動でメンタルダメージ受けてたっぽいし

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 14:29:46

    保守

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 18:53:35

    つづき。牢屋敷でのエマのスタンスが決まったシーン。

    ヒロが殺されたことで、レイアの「魔女図鑑のルールを守って協調して生活しよう」という方針を受け入れられないエマ。
    シェリー、ハンナ、メルルがエマに同調したため、囚人たちは2つのグループに分かれることになる。

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 19:05:49

    レイアの「仲良しには見えなかったけど?」に対して。


    中が良くない理由を聞かれて答えが「ヒロちゃんは正しい子だから」。

    「だから」に続くのは「正しくないボクは嫌われても仕方ない」だろうか。

    今のエマはユキ関連の記憶を捻じ曲げているので、エマの心当たりは >>8 で言及した「ヒロの気を引きたくてわざと失敗をしていた」辺りか。

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:04:16

    シェリーの短絡的な発想を諫めつつ、改めて牢屋敷への反発の意志を固めるエマ。

    ここで怒りながらも冷静に、生存に向けた立ち回りができるのがまさに桜羽エマ
    エマメルBADENDもこういう部分が発揮された結果なんだろうなぁって

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:25:40

    同室のヒロが居なくなったことで、孤独と喪失感に涙を流すエマ。

    ヒロが生きていればヒロが、死んだらエマが苦しむ部屋割りで殺意が高い

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:53:14

    直接的なエマヒロではないけどエマの禁忌周りを掘り下げずしてエマヒロを語れるかということで、エマ視点での高校生活への意気込み

    ・エマには両親に心配をかけた自覚がある
    ・ヒロが「君の心を壊した」と自責する
    辺りから、エマはユキの死後、ヒロから手酷く拒絶されたせいで学校に行くことができなくなったのかなと思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 00:17:26

    ハンナに近寄った際、一歩引かれて心を痛めるエマ。

    エマの状況を考えると、ここの「かつての友人」はヒロだろうか。
    エマから歩み寄った際に距離を取られるような関係が、エマの中学時代にヒロ以外にあったような描写はない。
    (いじめに遭っていたユキを自分に置き換えたとしても、いじめの加害者を「友人」と呼ぶのは違和感がある)

  • 27125/08/19(火) 00:18:26

    >>26

    メモ:ここでハンナがエマを避けたのはなぜか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 09:40:10

    保守

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 11:38:14

    >>24

    でもこれが三週目で魔女化したがエマの声で理性保つようになった展開につながるのがえもい

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:56:20

    最初の裁判。レイアから「エマの推理はすべて状況証拠でしかない」と指摘された際のエマの葛藤。

    確たる証拠が出ないまま、レイアにアリバイが無いこと、レイアの魔法とレイピアがあれば犯行が可能なことを推理していくエマ。
    もし冤罪だったら、と迷ったエマが思いを馳せたのが【正しい】ことを何よりも大事にしてきたヒロだった。
    この後の裁判でも、エマは「真実」を突き止めることを追求する姿勢を取り続ける。
    その根幹に、正しさを大事にするヒロのことがエマの中にあり続けた、と考えるとエマヒロ的においしいよね。

    まあヒロさんはエマと違って偽証するんですが……

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:26:10

    アンアンの動機を知ったエマ。


    >>25 の通り(一度読んだはずなのにすっかり忘れていたけど)エマは一時期不登校だった模様。

    「ひとりぼっちにされ」とあるが、この時点ではエマの自己認識はいじめ被害者なので、ヒロとのやりとりの詳細はわからない。


    先にヒロ視点を見返したくなってきたけどとりあえず本編を追いかける

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:48:22

    アンアン処刑後、脱獄の再計画を試みるもココ、マーゴ、アリサから拒絶され、孤独への恐怖を募らせるエマ。

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:58:06

    夢の中で、本当の記憶を回想するエマ。

    ここで、プレイヤーに初めて「エマの記憶は、心が壊れることを避けるために書き換えられた」ことが示唆される。

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:06:57

    続き。ここのユキの言葉は「(思い出すのを)待っていましたよ」で現在のユキから夢を見ているエマへの語りかけなのか、あるいは「(来るのを)待っていましたよ」で当時のユキからの言葉なのか。
    改変された記憶の中のエマの言葉として「みんなが死 ねばいい」があったので、過去時点でユキから何かしら吹き込まれてはいそう

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:33:22

    ピクニックで、久しぶりに友だちと笑い合う時間を過ごしたエマ。
    過去の思い出を振り返ろうとするが、胸の痛みがそれを妨げる。

    おそらくエマが思い出しかかったのは、夕焼けの屋上での記憶と思われる。
    心が疲弊したことで記憶の封が解かれかけているのか、エマがユキにまつわる記憶を思い出しかける描写が続く。

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:37:21

    シェリーからヒロとの関係を問われ、語るエマ。そのいち

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:38:24

    シェリーからヒロとの関係を問われ、語るエマ。そのに

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:50:05

    シェリーからヒロとの関係を問われ、語るエマ。そのさん

    ここまでで語られた経緯を現在のエマ視点でまとめると
    エマとヒロ、幼馴染

    (記憶が曖昧な時期)

    エマ、(記憶が曖昧な時期の行動が原因で)ヒロに拒絶され、周囲から無視されるように

    エマ、孤独に耐えかねて不登校に

    エマ、ヒロと関わることなく卒業。高校での再起を目指す

    エマとヒロ、牢屋敷で再開

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 02:23:30

    ヒロに拒絶された際の「周りから無視されるようになって、いじめみたいな空気になった」と、(本来ユキが受けていたものを自分へのものと思い込んでいる)いじめに関するエマの記憶(あるときはあるときはあるときは――)でいじめの内容の描写がだいぶ違うが、エマはこの矛盾に気づいていない。

    Q:エマの記憶のうち、正しいのはどこまでか?
    説A:ヒロを怒らせたことによるハブは実際にあった
    ユキが死んだことで、自責の念からエマは記憶を改変し、ユキのことを忘れて「いじめを受けていたのは自分だ」と思い込む。
    「いじめられていてもヒロちゃんがいれば大丈夫」と学校には行ったが、ヒロがエマを拒絶したため、周りが同調してエマを無視した。
    「いじめられている」「ヒロちゃんにも嫌われて一人ぼっちになった」のダブルパンチで、孤独に弱いエマは不登校になった。

    説B:エマの記憶が、ヒロとのやり取りを含めて改変されている
    ユキを喪い、その死に自責の念を抱いていたエマは、その傷も癒えないうちにヒロからも拒絶されたことで、自責の念と孤独感で心を壊しかけ、不登校になった。
    心を守るために記憶が改変され、エマが起き上がった時には「いじめられていた」「ヒロちゃんからも嫌われてしまった」という曖昧な記憶が残り、それらを繋ぎ合わせて「ヒロちゃんに嫌われたせいでいじめられた」という、時系列の逆転したカバーストーリーを作った。

    ヒロ視点、ユキの死後のエマの様子の描写を覚えてないのがもどかしい……

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:12:11

    >>27

    裁判4回目の前の夜のアリサは「エマが近づくと不安になる」「なんか怖い」と言及。

    牢屋敷のストレスで、エマの魔女化は時間とともに進行している。

    エマには自覚が無いが【魔女を殺す魔法】が少しずつ目覚めているとすれば、それを感じ取ったことで魔女化が進んでいる囚人が、無意識にエマを恐れている?

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:21:55

    裁判5回目の調査中、このままでは処刑されてしまうことへの恐怖を、万年筆に触れて和らげるエマ。

    処刑寸前に声が聞こえたことからして、宿っているユキが干渉を強めている可能性が高いか。
    しかし、基本的にユキはエマに声を届けることしかできていないので、
    ここはユキの干渉ではなく、エマがヒロを思う心で立ち直ったと考えたい。

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:35:41

    1周目エンディング。

    牢屋敷で出会った少女たちも、友だちだったハンナとシェリーさえも、エマの記憶から消えた後、最後に覚えていたヒロのことを忘れたくなくて、何度も名前を呼ぶエマ。

    エマの心に最後まで残ったのがヒロだった。
    全てが虚ろに消える、最後の瞬間。エマの心を独占したのがヒロです。

    ここのために読み返していたと言っても過言ではない。ここが1周目エマヒロの最大瞬間風速。

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:35:52

    エマの魔女化前の「魔女殺し」は、「魔女因子持ちを無意識にビビらせる」程度の魔法なのかもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:38:01

    4時半じゃねえか!寝よう!

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:33:21

    保守

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:09:58

    ここからヒロ視点。ユキの自殺はエマのせい、と怒りに震えるヒロ。

    この状況(ヒロが和装で和室に居て、そこに首吊り輪が残されており、同じ場所にエマもいる)がそもそもどういう状況?というのはあるが、家族葬・密葬での通夜とかならありうるか。

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:18:15

    エマが転んだことを「気を引くためにわざと転んだ」「これがエマの本性だ」と軽蔑するヒロ。

    (実際ヒロの言う通りだったが)ユキ絡みの事件でエマの心象が非常に悪くなっているので、何でもエマの邪悪さを裏付ける証拠に思えてしまうのだろう。

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:23:39

    ヒロの認識を基準にした「正しさ」に基づいて行動するヒロ。
    傍から見るとヒロの行動の方がよほど不自然に見えるが、そうした「ヒロの中の正しさ」に基づいて動くヒロを、エマは「変わってないんだね」と評する。

    ……よくクラスの中心人物として人気者になれたな?(暴言)

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:37:05

    万年筆をヒロが持っていることを驚くエマ。

    ヒロが万年筆を手放したことは覚えているが、その理由までは覚えていない様子。

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:59:30

    マーゴの負傷に自責の念を感じているエマ。
    一方のヒロも「自分が危険性を伝えていれば」と責任を感じていたため擁護するが、エマはヒロらしくないと感想を漏らす。

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:07:35

    エマからの「ヒロらしくない」という評価に腹を立てるヒロ。

    「いちいちヒロに謝っても、ユキにしたことは取り返しがつかない」
    ヒロの言うことは尤もらしく聞こえるが、ヒロに悪いと思っているならヒロに謝るのが当然。
    その上でヒロが腹を立てているのは「ユキに謝っても済まないようなことをしておきながら、ヒロには些細なことでいちいち謝って見せる」というエマの姿勢の矛盾に対してだろうか。

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:12:52

    ハンナがなれなれしく接してくる分には気にならないヒロ。

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:27:38

    魔女の本の挿絵から素早く運営の目的を推論してみせたヒロを、誇らしげに語るエマ。

    どんなに嫌われていようと、エマはヒロのことを尊敬している。

    これはエマヒロ的に穿った妄言だが、シェリーとハンナがヒロのことを評価したので、嫉妬心から「ヒロちゃんがすごいこと、ボクは昔から知ってたよ」と牽制したように見えなくもない。ずっと黙りこくっていたのも、ヒロと二人が仲良く(ヒロの内心では言うほどでもないが)会話しているのに複雑な心境を抱いていたためかも。ヒロに嫌われてしまっているエマにとって、仲の良い友だちがヒロと普通に会話していることは複雑だろう。

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:26

    事前投票で拘束されたヒロを心配して訪れたレイアとエマ。

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:18:20

    拘束されたヒロに「どうして」と問いかけるエマ。
    疑われていると思ったヒロが反発したことで、エマは口をつぐんでしまう。
    ここでエマが問おうとしていたことは何だろう。

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:23:29

    事前投票で票を集めたことで疑心暗鬼に陥るヒロに、一人にならず協力しようと提案するエマ。ヒロは撥ね付ける。
    再度の「どうして」。エマは自分が嫌われている理由を直接訊こうとした?

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:58:12

    通話履歴によってヒロ以外にアリバイが無いこと、そしてその証拠であるメルルのスマホがヒロの手にあった事実を解き明かすエマ。
    ヒロは拘束された自分に会いに来た際に、エマが自分にスマホを持たせた可能性に思い至る。

    2周目は捜査に参加できず、プレイヤーとヒロで持っている情報量が一致するため「まさか本当に……」という疑念がどんどん深まっていくのがプレイヤーでも理解でき、シナリオの巧みさを感じる。
    ここのエマの表情もなんともいえず、エマの内心を推し量るのが難しい。エマの視点で真実を追い続けていたらヒロに疑念が集中してしまったため(どうしよう……)と内心慌てているようにも、何かを誤魔化そうとしているようにも見える。

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:59:30

    >>57

    画像を間違えた。ここのエマの表情

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:22:07

    メルルからの電話に関する一連のエマの証言はヒロへの疑いを深めるものだったが、肝心のメルルからの電話の内容は「医務室でヒロに襲われた」。エマはこの重大な証言を、電話の内容を聞かれるまで隠していた。
    その理由は「証言したらヒロが処刑されてしまうと思ったから」。

    ここで、エマがヒロを陥れるためでなく、ヒロを庇うために証言したことが分かる。

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:25:34

    エマに庇われたことにエマの性格を感じ、虫唾が走る思いをするヒロ。

    エマとヒロがお互いのことをよく知っていることをプレイヤーに伝えると同時、1周目であれこれサポートしてくれていた「背中を押す者」の存在を思い出させる言葉。

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:30:19

    効率よく魔女化するのに利用された形だけど1週目のエマの活躍の理由がはっきりする上に
    そのことをヒロちゃんが理解してるの良いよね…

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:31:14

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  • 63二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:33:56

    「君は誰彼構わず通行人に吠えかかるバカ犬か?」「きゃんっ……!?」

    前触れなく「気心の知れた相手だからこそ可能な辛辣な軽口」を挟むんじゃない!!二階堂ヒロ!!!そういうところだぞお前!!!!

    ……取り乱しました。これで少なくとも今回のエマの証言については、ヒロの疑いは晴れたということがわかります。

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:37:40

    なお直後。ヒロはエマが犯人であるという先入観を脱しただけで、【友だちだから】エマを信じたわけではない。ショックのエマ。

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:54:50

    エマ自身の証言を裏付け、エマの迷いを断つヒロの独白。

    裁判で生き残ることに全力を費やしているためか、ヒロは疑念が晴れたエマに対して普段のような敵意を向けていない。
    自分に都合の良い証言のためとはいえ、仲が良かった頃はこんな様子だったのかな、と想像できて大変良い。
    あるいはヒロは「私が裏付けなくても、エマならこれくらい自分で気付けるはず」と、エマの能力を信頼していると取ることもできるか。

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:06:33

    【偽証】私はみんなを信じている

    ヒロの偽証に真っ先に応じたのはエマだった。
    孤独を嫌い、絆を重んじるエマの言葉だからこそ、周りの心を動かす力になった。

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:09:59

    その一方で、ヒロだけでなくマーゴも信じる、というエマの言葉を否定したのはマーゴ自身だった。

    マーゴはもともと誰も信じていない。牢屋敷での日々を経てエマを「信じてみたくなった」と語った1周目のマーゴと違い、2周目のマーゴはエマへの信頼を築くだけの時間がなかった。

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:18:35

    処刑の執行後。エマの笑顔を見て、その本性を察するヒロ。

    ところでエマはなぜユキに「よくできましたね」と言われて喜ぶのだろうか。

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:24:12

    小学校中学年の頃の記憶。エマの上履きがなくなったはずが、屋上にいたエマは上履きを履いていた。
    エマはヒロが遊んでくれなくて寂しかったと云い、ヒロが見つけてくれたことを無邪気に喜んだ。

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:42:25

    「ヒロの気を引くために、何度もいたずら・いじめの被害者や手のかかる子を装った」エマ。
    その過去と、ユキへのいじめを傍観して見殺しにした事実、そしてユキ自身の言葉によって、ヒロはエマが邪悪な【魔女】であると確信し、殺意をみなぎらせる。

    ここで、裁判中は情報量の一致によってヒロと一体感を持っていたプレイヤーは、視点者であるヒロとふたたび乖離することになる。エマがユキの自殺に、心が壊れかねないほどの自責の念を抱えていること、ユキが大魔女であり、エマを魔女化させることを目的としていたことを、1周目を経験して知っているからだ。その上で、その後のヒロはエマの殺.害という目的に向けて、周到に準備を整えていく。魔女化の進行による殺人衝動の増幅がどういった形で表れるのかを、あえてプレイヤーと視点者の一体感を高めてから引き離すことで表現するのは本当に巧みだと思う。

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 11:58:53

    >>65

    この一瞬だけ幼馴染としてのヒロ→エマが垣間見えるの良いな……

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:27:01

    演劇への協力を断り、日記で魔女への殺意を漲らせるヒロ。

    その一方、レイアの哀しげな表情に「もどかしさ」を感じている。

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:42:05

    翌日の日記。

    読み返せ!!!!!!!
    その考え!人格が魔女因子に支配されている!

    エマ以外の囚人たちとの仲は良好だが、それと同時にエマを殺める計画を冷静に立てる姿と、日記に残された突発的な殺意の増幅が、魔女因子による殺意の増幅の様子をプレイヤーにもわかりやすく示してくれる。

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:49:17

    決行当日。仮初の和解を持ちかけたヒロに、無邪気に応じてみせるエマ。

    違うんだよ……ヒロとの和解が何より嬉しいんだエマは……ずっと仲直りしたいと思ってたんだよ……

    ところでこれ、ヒロが建前通りに「昔のこと」を話し合った場合、エマの禁忌に触れて魔女殺しRTAが始まるんだよな……ヒロがエマを誤解して避け続けてるのが結果的にエマの禁忌を遠ざけているのが綱渡りじみていて危うい……

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:49:56

    ヒロは本当にエマ絡む時だけ冷静さを失うよな
    まぁ、そうなるようにユキが仕込んでいたけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:57:11

    脱線。ianukihsadatahimik!
    BADENDとはいえ、唯一なれはての姿が明らかになってるヒロ。
    死に戻り能力なのにBADENDで死に戻っても無意味な状況に追い込まれてるのが可哀想

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:10:01

    >>76

    ここでヒロは「互いに【死に戻り】続けるだけ」と言っているが、なれはての身体からは魔女因子は次代を求めて抜け出しており、なれはてとなったヒロは二度と死に戻ることはできない。なんならなれはてが死ぬことはないので、ヒロとなれはてが実際に殺し合い、死に戻り合っているとすれば、ここのなれはては本来のものではなく、ヒロの深層心理か何かがエマを殺そうとする自分の行動を「正しくない」と感じていることを、牢屋敷の不可思議が投影しているだけだったりするのではないだろうか。自分自身なのに決して相容れないからこそ、正しくないものの象徴である魔女のなれはてに見える、とか。


    設定のブレ?まぁそれもありうるけど……折角なら整合性を見出したいじゃん!!

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:15:17

    BADENDにて、エマを殺めたヒロが聞いた、エマの謝罪の幻聴。

    ヒロがエマに求めていたのは、ユキの死への責任を受け止めることだったのだろうか。

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:26:18

    拳銃を手にしていたエマの関与を疑うヒロと、疑われたことで珍しくヒロに対して怒りを露わにするエマ。

    ここで、計画を練っている間はヒロと乖離していたプレイヤーが、裁判を前にふたたびヒロと視点を揃える。
    1周目を経てなおエマの言動が不可解すぎて、大魔女やユキの自殺周りの前提はともかくとしてエマを疑わざるを得なくなる。
    2周目だからこその仕掛けではあるけど、やっぱりこの辺りはかなり力を入れてシナリオを作っている気がする。

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:40:07

    疑い合うエマとヒロ。そこでアンアンが魔法で全員に【真犯人を見つけ出せ】と暗示。
    これにより、エマとヒロが互いを疑うという前提が崩れ、真犯人の特定に向けて動き出すことになる。

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:47:56

    「ヒロが誰かを殺すとすれば自分だ」「敵意を感じた」と語るエマ。

    事件直後のエマからヒロへの敵意は、ヒロの殺意を感じ取ったエマが疑念を深めた結果だろうか。

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:50:55

    自分に殺意を向けたヒロを庇うエマ。
    そういう愚かなところが大嫌いと独白するヒロ。

    その表情はなんだ二階堂ヒロ!!!!!!!!!大嫌いな相手に向ける顔かそれが!!!!!!!!!!!!!!!

    このスレはエマ→ヒロを前提とすると言ったけど、ヒロ→エマを語ってもまぁいいか。

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:53:23

    >>82

    直後。


    はい。


    ヒロエマだったかもしれねえ。


    いや本編での濃度はヒロ→エマの方が上なのは当然なんだ。両方生きてるシーンの大半はヒロ視点なんだから

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:19:10

    裁判で衝突し、ナノカの処刑を目の当たりにし、大魔女に関する情報を得たことで、エマへの殺意が鎮まり、エマについての自分の認識を疑い始めるヒロ。

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:23:43

    ヒロについてエマに尋ね、ヒロの武勇伝を聞いたレイア。

    「あのねあのね、ヒロちゃんはすごいんだよ!」と嬉し気に語る様子が目に浮かぶ。
    この手前でヒロが劇の制作に協力すると言った際に大げさなほどに喜んでみせたことと、わざわざエマに過去のヒロのことを訊ねたことからして、レイアからヒロへの感情もかなり大きくなっているらしい。

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:41:44

    裁判後も急な関係修復とはならず、ヒロとエマの関係は冷え切ったまま。
    大役に自身なさげにするエマに、まさか投げ出す気かと問い詰めるヒロ。

    自信なさげに振舞って見せることで、周りからの心配や励ましを引き出そうとしている……ように見えなくもない。少なくともヒロにとってのエマはそういう子だった。

    表向きだけでも折り合いをつけるべきと分かっていつつ、エマとの対話を避けるヒロ。

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:45:06

    ユキに万年筆を譲ったときのことを思い出すヒロ。


    >>49 の通り、エマもこの時のことは、断片的ながら覚えている様子だった。

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:50:03

    画像間違い。正しくはこっち。

    ついでに >>87 について。ノアがナノカの処刑後に裁判所で拾った万年筆をヒロに返そうとして諦め、未だにノアがヒロとの関係修復を試みて逡巡している様子に対し、既に万年筆はヒロの手に戻っている。それに対し、誰も何も言及していない。これは何か?

    仮説A:ユキがヒロ(と同室のエマ)の近くに居るために、何らかの干渉によっていつの間にかノアからヒロに渡され、その記憶も改竄された。

    仮説B:単なるシナリオの不整合。伏線を用意して忘れていた。

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:51:06

    >>85

    トロフィーや賞状を1つずつ上げて語ったんだろうな


    これを聞いた皆エマは本当にヒロが好きなんだなとわかる

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:59:23

    作劇を通じて、一体感を高めていく囚人たち。
    ヒロも上演を楽しみにする。

    ここで協力したことで(レイアの目論見通りに)絆されてしまう様子が、ヒロが正しさに拘泥する苛烈なだけの少女ではないことが分かる。
    なんなら前半に協力してなかったのもあって、後半の劇作りで一番周りと距離を縮めたのはヒロみたいなところがある

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:15:44

    事故とはいえ、ヒロがアンアンを突き落とした(と思い込んだ)ヒロとエマ。
    自分のしでかしたことに茫然となっているヒロの傍で、エマは諍いの証拠を隠滅し始めた。

    「生きてよ、ヒロちゃん……!」
    「お願いだから、生きて……!」

    はい。2周目エマヒロといえばここ。ヒロが処刑されないよう必死の工作を行い、涙ながらにヒロの生を願うエマ。
    どんなに嫌われていても、敵意を向けられて疑い合っても、ヒロを死なせたくない。生きてほしい。それがエマの本心だと分かる。

    これが見たくて2周目をここまで読み進めたみたいなところがある。ありがとうAcacia

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:21:31

    ミリアの写真に写っていた人影(おそらくヒロ)を自分だ、と証言するエマ。
    「ごめんね」と呟いた通り、エマに疑いの目が向くこと、すなわちヒロを庇って自分から処刑されようとすることを、ヒロ自身が望まないと思ったのだろう。それでも、エマはヒロに生きて欲しかった。

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:25:22

    ノアの処刑後、ほとんど笑わなくなってしまったエマ。
    心配させたくてわざと暗いフリをしているのか、それとも心から落ち込んでいるのか、ヒロにはわからなかった。

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:38:09

    アンアンの事件以来、時折不穏を呟いては、それを否定して苦しむようになったエマ。
    おそらく1周目同様、ユキの夢を見て魘されているのだろう。あるいは、ユキが直接的に語りかけてきているのだろうか。

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:52:28

    自分にはエマを殺せない、と悟ったヒロ。

    その脳裏に浮かんだのは、エマが魔女であると語るユキの言葉。


    >>39 エマの記憶はどこまでが本当か?は説A:ヒロを怒らせたことによるハブは実際にあった でよさそう

    ここで示されている通り、ユキの死の直後の時点で、エマの記憶は改竄されている。

    ユキを忘れ去り、いじめの被害者は自分だった、と思い込むことで心が壊れることを回避したエマ。

    そして何事もなかったようにヒロに接し、ヒロの怒りを買って孤立し、不登校になった。

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:56:53

    そのユキが、エマを苦しめている元凶かもしれないと悟ったヒロ。

    真相は目の前まで迫っていた。

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:02:13

    大魔女の正体がユキだったと知り、エマとユキとヒロの3人に起こったことの真相を悟るヒロ。
    自分が思い違いによってエマが邪悪であると誤認し、エマを追い込んで不登校に追いやったことを謝罪しなければと冷凍室を後にする。

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:07:40

    しかし想い空しく、ヒロとエマが話し合う機会は二度と訪れなかった。
    エマの変わり果てた姿を目の当たりにし、叫ぶことしかできないヒロ。

    ……ここのヒロからするとこの展開は本当に悲劇でしかないんだけど、ここでもしエマと話し合うことができた場合、エマがユキと自分の罪を思い出して魔女化からのバッドエンドコースなのは殺意が高すぎない?

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:18:31

    エマがユキを思い出して魔女化したら当然バッドエンドだけど仮にエマが堪えて和解できたとしてもヒロの精神負荷が緩和されて3週目の最初に戻れなくなる可能性があるのがね

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:38:28

    本当のエマを見つけたヒロ。

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:45:17

    異形と化したヒロに、助けになりたいと手を伸ばすエマ。

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:18:21

    サバトの儀式によって、エマ以外の全員が魔女化し、最後の一人となったエマと向き合うヒロ。

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:20:24

    自分の罪と向き合い、魔女になるエマ。

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:23:09

    「世界を敵に回してでもエマを守る」と決意を固めるヒロ。

    前回は「エマを殺さない」を選んだので、ここの選択肢が「どっちを選んでもヒロがこの結論に至る」というのは今回初めて知ったが、数々の分岐でBADENDを踏み続けてきたからこその演出という感じがする。

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:41:27

    エマとヒロとの出会いによって絆され、人間の絶滅をエマの手に委ねたユキ。

    ユキは最後のトリガーをエマに委ねることで、人間が滅びるべきかを天秤にかけた、という面もある気がする。
    「綺麗なエマ 優しいエマ いい子のエマ」さえも魔女の呪いと悪意に打ち勝つことができないなら、人間は滅ぶべき、と。
    エマなら乗り越えてくれるという期待と、エマさえ穢れてしまったなら、もう救いようはないという諦観。
    だからこそ1~2周目のユキは徹底的にエマを追い詰めたのだろう。

    しかし、エマの精神は一切の汚れを知らない純粋さ、というわけでもない。「綺麗な魂」「綺麗なエマ 優しいエマ いい子のエマ」と、ユキはエマの精神性を、かなり美化して認識している。
    中学時代のエマの物語は、魔女に聖性を見出されてしまった、ただの少女の悲劇でもあったのかもしれない。

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:51:59

    すべてが終わった後、黙って去ろうとするヒロと、島の仲間たちに背中を押されて駆け出すエマ。

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:57:17

    黙って去ろうとしたヒロに、このままお別れなんて嫌だと叫ぶエマ。

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:59:15

    自分のやったこと――思い違いでエマの心を傷つけたことを悔やみ、親友同士には戻れない、と告げるヒロ。

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:02:30

    自分の罪を並べて、エマの親友でいる資格がない、という様子のヒロに、エマがずっと隠してきた秘密を告白する。

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:19:19

    「だから――おあいこ!」

    2周目でエマが死んでから「本当のエマを見つけた」と思っていたヒロも、邪悪だと思い込んでいた反動で、ユキと同じようにエマのことを美化してみていたところがあるんじゃないだろうか。その上で、自責の念から接触を避けていたため、それを訂正する機会がなかった。
    だからこそ「ヒロのよく知るエマの一面」がまるきり間違いではなかった、というエマの告白は、ヒロがエマをよく理解していた――エマとヒロは確かに親友だった、という証明になる。
    その上で、エマにとって後ろめたいであろうその事実を、ヒロと仲直りしたいがために自ら曝け出した。
    過去の行いに負い目を感じているヒロから、それを取り去るため。負い目はこちらにもある、と。

    このエマの言葉は、ヒロにとっては何よりも優しい「赦し」だろう。

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:28:36

    長いすれ違いが終わり、仲直りをするエマとヒロ。

  • 112125/08/22(金) 05:44:02

    (やめどきを見失って、徹夜で読み進めちゃった……!)


    というわけで、完走済み視点のエマヒロ振り返りでした。

    序盤~中盤のやり取りはエンディングを知ってから振り返ってみるといろいろ新しい知見があってとても楽しかった。

    終盤は情報も出揃って、エマもヒロもけっこう内心を晒してくれるので、スクショを貼るだけになりがちだったけど、そのぶんエマとヒロそれぞれの心がしっかり描かれていて嬉しい。


    スレは置いておくので、本編エマヒロの好きなところを語るでもifでも後日談妄想でも、とにかくエマヒロ語りに使ってやってください

    ここまでの振り返りに書いてることもあくまで個人の考察なので「>>1ちゃんはこう言ってるけど、ここってもしかしてこうじゃないかな?」みたいなのがあったら提示してもらえると考察が捗るので嬉しいです

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 11:59:53

    >>110

    ヒロにとっても欺瞞も混じっているがエマの笑顔が大好きだったんだろうな

    だから自分にかまってもらいために色々していてもこの笑顔見せたら嫌いになれない

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:18:08

    ヒロからエマはずっとフィルターがかかっていたけど心の底ではずっと好きだったのでは?と思ってる


    ユキの自殺で強いショックを受けてたところにエマが普段通りに接してきたこと+元々の嫉妬+ユキからの言葉がフィルターになり、エマのやることなすこと全て悪く感じるようになってしまっていた。

    けど魔女裁判ではそのフィルターが外れることがあり、その時は「まったく世話が焼ける」「君はバカ犬か?」「そういう愚かなところが大嫌いだよ、エマ…本当に」とヒロの根底にある好意が出たし、牢屋敷でのエマの行動や他少女たちとの交流を経てそのフィルターも剝がれかけていた

    (>>77の1さんの考察通り深層心理との戦いだった場合、根底では「エマを殺したくない」と思っていたと取れる)

    そしてユキの真相を知った時に、そのフィルターが全部剥がれて元々奥底にあった好意だけが残り、それ以降は「本当のエマを見つけた」「誰よりも会いたかった」「どこでもいいか、君となら」とエマに対する言動も好意だけになっていた


    みたいな

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:27:09

    ヒロちゃんはエレベーターがトラウマになりそう。扉が開くだけでも怯えそうだし、乗るとなったらフラッシュバック起こしそう
    そうなったら、エマちゃんはずっとヒロちゃんの手を握っててあげてほしい…傍にいてやってくれ

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 05:22:33

    本編のエマヒロはエマがヒロを頼りにして甘えてるけど、本編後のエマヒロではむしろヒロがエマに甘えててほしい
    ヒロは自分からエマを頼ろうとはしないけど、エマがヒロの様子がおかしいことに気づいて寄り添いに行って、ヒロが身を任せるみたいな

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:07:24

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:55:47

    エマがヒロの気を引くためにやってたって言うけど、まずヒロ→エマを前提にしないといくらわざと失敗しても構ってくれるわけがない
    つまりエマはヒロの好意を利用したってことで、悪い子だね

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:46:54

    >>82

    ここ大好き 大好きすぎて何も言えなくなっちゃう

    それは!!!!本当に嫌いな奴には!!!!しない!!!!ムーブだろうが!!!!

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:52:32

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:50:12

    エマの「ボクらまた会えるよね?」に対して「傍にいてやる」って泣きながら言うヒロ可愛いね
    また会うことはもう確定事項で、その上でエマの傍にいたいしエマに傍にいてほしいと思ったのかな

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:40:24

    >>121

    「君がわんわん泣くからな。仕方ないから、傍にいてやる」

    もう愛だよこんなの

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:54:39

    ヒロ自身も泣いてて、エマがヒロちゃんも泣いてる癖にって返してるのがより良い

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:27:25

    保守

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:50:34

    牢屋敷出た後のエマヒロ、口喧嘩した時にエマが勢いで「ヒロちゃんなんて嫌い!」って言っちゃったらヒロはどんな反応するのかな

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:09:57

    昨夜クリアしたらいいスレあるやん
    ココが殺されたときのお互いに疑いあう回がよかった

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 14:25:41

    ED曲のbloomもヒロ→エマ気味だけどめちゃくちゃストレートに心の内を歌ってるのでみんなも聴け

    エマ役の人の歌声が最高なんだ


    魔法少女ノ魔女裁判 ED曲「bloom」MV


  • 128二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:23:06

    ハートマーク…!?

    エマヒロ(ヒロエマ)は公式公認…!?

オススメ

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