- 1二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 23:49:15
- 2二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:14:51
- 3二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:33:24
看守初見のエマが、恐怖のあまりヒロにしがみつく。
はいここ本編最初のエマ→ヒロです。テストにも出ます。覚えておくように。
初見ではほぼ気づけないでしょうが、上記の「エマの中学時代を暗黒に貶めた」を「ヒロがいじめを主導していた」と誤認した場合、いくら恐怖のあまり思わずとはいえその主犯にしがみつく、という違和感のあるシーンになります。
真実を知った上でこのシーンを見ると、エマ視点では(具体的な原因は分からないけど、ヒロちゃんに嫌われちゃったみたい……)なので、エマからヒロへの悪感情は殆どないんですね。なのでエマが恐怖を和らげるためにヒロにしがみつくことは自然です。
普段ならヒロからのさらなる拒絶を恐れてできないかもしれないけれど、「恐怖のあまり」なので無意識に自分の安心を優先したと取ることもできますね。エマにとってヒロの腕は安心できる場所。 - 4二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:41:12
- 5二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:51:51
- 6二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 00:53:49
エマヒロいいよね…とりあえず語りきるまで待機
- 7二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:05:52
- 8二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:37:54
- 9二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 01:59:01
- 10二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:10:35
- 11二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:17:27
- 12二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:36:42
看守に斬首されたヒロの首、その頬に触れて涙するエマ。
死という不可逆の断絶は物語上「残された方の感情の動き」をいかに描写するか、みたいなところがあると思っていて。
ヒロの死に限らず、誰かの死を目の当たりにした時、少女たちがどう反応するか、というのはまのさばの見どころの一つだと思っている。
ここのエマも、あんなに酷く拒絶され、魔女であるとすら言われてなお、ただただヒロの死を悼み、悲しんでいる。
初見だと「あんなに酷いこと言われたのに心優しい子だなぁ」という印象になるけれど、振り返ると「大好きな幼馴染を失ったエマが悲しまないわけがないんだよな」と思える。
余談だけど、死者の頬に触れる少女というシチュエーションにどうにも心揺さぶられてしょうがないのでこのシーン大好きなんですよね みんなはここまでのエマヒロどんなシーンが好きだい? - 13二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:56:22
ここまでだとやっぱ突き飛ばした場面になるかな、エマヒロのどうしようもなさ、直球に言えば悪い場面が如実に出てるところだし
- 14二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 02:57:44
- 15二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 03:06:13
- 16二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 03:12:56
- 17二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 03:17:55
今日はここまで。思ったより遅くなってしまった。
- 18二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 05:57:09
- 19二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 14:20:03
別にエマのせいで死んだわけじゃないのでは?
と思ったけど嫌われてるのにヒロにすり寄ってヒロのメンタルを削ったことは一応エマのやらかしか
2周目開始時点で「どうかしていた」って振り返るくらいにはエマの言動でメンタルダメージ受けてたっぽいし
- 20二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 14:29:46
保守
- 21二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 18:53:35
- 22二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 19:05:49
レイアの「仲良しには見えなかったけど?」に対して。
中が良くない理由を聞かれて答えが「ヒロちゃんは正しい子だから」。
「だから」に続くのは「正しくないボクは嫌われても仕方ない」だろうか。
今のエマはユキ関連の記憶を捻じ曲げているので、エマの心当たりは >>8 で言及した「ヒロの気を引きたくてわざと失敗をしていた」辺りか。
- 23二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:04:16
- 24二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:25:40
- 25二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 20:53:14
- 26二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 00:17:26
- 27125/08/19(火) 00:18:26
- 28二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 09:40:10
保守
- 29二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 11:38:14
でもこれが三週目で魔女化したがエマの声で理性保つようになった展開につながるのがえもい
- 30二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:56:20
- 31二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:26:10
アンアンの動機を知ったエマ。
>>25 の通り(一度読んだはずなのにすっかり忘れていたけど)エマは一時期不登校だった模様。
「ひとりぼっちにされ」とあるが、この時点ではエマの自己認識はいじめ被害者なので、ヒロとのやりとりの詳細はわからない。
先にヒロ視点を見返したくなってきたけどとりあえず本編を追いかける
- 32二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:48:22
- 33二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:58:06
- 34二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:06:57
- 35二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:33:22
- 36二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:37:21
- 37二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:38:24
- 38二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:50:05
- 39二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 02:23:30
ヒロに拒絶された際の「周りから無視されるようになって、いじめみたいな空気になった」と、(本来ユキが受けていたものを自分へのものと思い込んでいる)いじめに関するエマの記憶(あるときはあるときはあるときは――)でいじめの内容の描写がだいぶ違うが、エマはこの矛盾に気づいていない。
Q:エマの記憶のうち、正しいのはどこまでか?
説A:ヒロを怒らせたことによるハブは実際にあった
ユキが死んだことで、自責の念からエマは記憶を改変し、ユキのことを忘れて「いじめを受けていたのは自分だ」と思い込む。
「いじめられていてもヒロちゃんがいれば大丈夫」と学校には行ったが、ヒロがエマを拒絶したため、周りが同調してエマを無視した。
「いじめられている」「ヒロちゃんにも嫌われて一人ぼっちになった」のダブルパンチで、孤独に弱いエマは不登校になった。
説B:エマの記憶が、ヒロとのやり取りを含めて改変されている
ユキを喪い、その死に自責の念を抱いていたエマは、その傷も癒えないうちにヒロからも拒絶されたことで、自責の念と孤独感で心を壊しかけ、不登校になった。
心を守るために記憶が改変され、エマが起き上がった時には「いじめられていた」「ヒロちゃんからも嫌われてしまった」という曖昧な記憶が残り、それらを繋ぎ合わせて「ヒロちゃんに嫌われたせいでいじめられた」という、時系列の逆転したカバーストーリーを作った。
ヒロ視点、ユキの死後のエマの様子の描写を覚えてないのがもどかしい…… - 40二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:12:11
- 41二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:21:55
- 42二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:35:41
- 43二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:35:52
エマの魔女化前の「魔女殺し」は、「魔女因子持ちを無意識にビビらせる」程度の魔法なのかもしれない
- 44二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:38:01
4時半じゃねえか!寝よう!
- 45二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:33:21
保守
- 46二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:09:58
- 47二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:18:15
- 48二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:23:39
- 49二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:37:05
- 50二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:59:30
- 51二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:07:35
- 52二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:12:52
- 53二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:27:38
- 54二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:26
- 55二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:18:20
- 56二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:23:29
- 57二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:58:12
通話履歴によってヒロ以外にアリバイが無いこと、そしてその証拠であるメルルのスマホがヒロの手にあった事実を解き明かすエマ。
ヒロは拘束された自分に会いに来た際に、エマが自分にスマホを持たせた可能性に思い至る。
2周目は捜査に参加できず、プレイヤーとヒロで持っている情報量が一致するため「まさか本当に……」という疑念がどんどん深まっていくのがプレイヤーでも理解でき、シナリオの巧みさを感じる。
ここのエマの表情もなんともいえず、エマの内心を推し量るのが難しい。エマの視点で真実を追い続けていたらヒロに疑念が集中してしまったため(どうしよう……)と内心慌てているようにも、何かを誤魔化そうとしているようにも見える。 - 58二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:59:30
- 59二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:22:07
- 60二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:25:34
- 61二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:30:19
効率よく魔女化するのに利用された形だけど1週目のエマの活躍の理由がはっきりする上に
そのことをヒロちゃんが理解してるの良いよね… - 62二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:31:14
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:33:56
- 64二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:37:40
- 65二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:54:50
- 66二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:06:33
- 67二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:09:59
- 68二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:18:35
- 69二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:24:12
- 70二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:42:25
「ヒロの気を引くために、何度もいたずら・いじめの被害者や手のかかる子を装った」エマ。
その過去と、ユキへのいじめを傍観して見殺しにした事実、そしてユキ自身の言葉によって、ヒロはエマが邪悪な【魔女】であると確信し、殺意をみなぎらせる。
ここで、裁判中は情報量の一致によってヒロと一体感を持っていたプレイヤーは、視点者であるヒロとふたたび乖離することになる。エマがユキの自殺に、心が壊れかねないほどの自責の念を抱えていること、ユキが大魔女であり、エマを魔女化させることを目的としていたことを、1周目を経験して知っているからだ。その上で、その後のヒロはエマの殺.害という目的に向けて、周到に準備を整えていく。魔女化の進行による殺人衝動の増幅がどういった形で表れるのかを、あえてプレイヤーと視点者の一体感を高めてから引き離すことで表現するのは本当に巧みだと思う。 - 71二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 11:58:53
この一瞬だけ幼馴染としてのヒロ→エマが垣間見えるの良いな……
- 72二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:27:01
- 73二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:42:05
- 74二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:49:17
- 75二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:49:56
ヒロは本当にエマ絡む時だけ冷静さを失うよな
まぁ、そうなるようにユキが仕込んでいたけど - 76二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:57:11
- 77二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:10:01
ここでヒロは「互いに【死に戻り】続けるだけ」と言っているが、なれはての身体からは魔女因子は次代を求めて抜け出しており、なれはてとなったヒロは二度と死に戻ることはできない。なんならなれはてが死ぬことはないので、ヒロとなれはてが実際に殺し合い、死に戻り合っているとすれば、ここのなれはては本来のものではなく、ヒロの深層心理か何かがエマを殺そうとする自分の行動を「正しくない」と感じていることを、牢屋敷の不可思議が投影しているだけだったりするのではないだろうか。自分自身なのに決して相容れないからこそ、正しくないものの象徴である魔女のなれはてに見える、とか。
設定のブレ?まぁそれもありうるけど……折角なら整合性を見出したいじゃん!!
- 78二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:15:17
- 79二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:26:18
- 80二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:40:07
- 81二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:47:56
- 82二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:50:55
- 83二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:53:23
- 84二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:19:10
- 85二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:23:43
- 86二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:41:44
- 87二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:45:06
- 88二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:50:03
画像間違い。正しくはこっち。
ついでに >>87 について。ノアがナノカの処刑後に裁判所で拾った万年筆をヒロに返そうとして諦め、未だにノアがヒロとの関係修復を試みて逡巡している様子に対し、既に万年筆はヒロの手に戻っている。それに対し、誰も何も言及していない。これは何か?
仮説A:ユキがヒロ(と同室のエマ)の近くに居るために、何らかの干渉によっていつの間にかノアからヒロに渡され、その記憶も改竄された。
仮説B:単なるシナリオの不整合。伏線を用意して忘れていた。
- 89二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:51:06
- 90二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:59:23
- 91二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:15:44
- 92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:21:31
- 93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:25:22
- 94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:38:09
- 95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:52:28
自分にはエマを殺せない、と悟ったヒロ。
その脳裏に浮かんだのは、エマが魔女であると語るユキの言葉。
>>39 エマの記憶はどこまでが本当か?は説A:ヒロを怒らせたことによるハブは実際にあった でよさそう
ここで示されている通り、ユキの死の直後の時点で、エマの記憶は改竄されている。
ユキを忘れ去り、いじめの被害者は自分だった、と思い込むことで心が壊れることを回避したエマ。
そして何事もなかったようにヒロに接し、ヒロの怒りを買って孤立し、不登校になった。
- 96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:56:53
- 97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:02:13
- 98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:07:40
- 99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:18:31
エマがユキを思い出して魔女化したら当然バッドエンドだけど仮にエマが堪えて和解できたとしてもヒロの精神負荷が緩和されて3週目の最初に戻れなくなる可能性があるのがね
- 100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:38:28
- 101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:45:17
- 102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:18:21
- 103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:20:24
- 104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:23:09
- 105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:41:27
エマとヒロとの出会いによって絆され、人間の絶滅をエマの手に委ねたユキ。
ユキは最後のトリガーをエマに委ねることで、人間が滅びるべきかを天秤にかけた、という面もある気がする。
「綺麗なエマ 優しいエマ いい子のエマ」さえも魔女の呪いと悪意に打ち勝つことができないなら、人間は滅ぶべき、と。
エマなら乗り越えてくれるという期待と、エマさえ穢れてしまったなら、もう救いようはないという諦観。
だからこそ1~2周目のユキは徹底的にエマを追い詰めたのだろう。
しかし、エマの精神は一切の汚れを知らない純粋さ、というわけでもない。「綺麗な魂」「綺麗なエマ 優しいエマ いい子のエマ」と、ユキはエマの精神性を、かなり美化して認識している。
中学時代のエマの物語は、魔女に聖性を見出されてしまった、ただの少女の悲劇でもあったのかもしれない。 - 106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:51:59
- 107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:57:17
- 108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:59:15
- 109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:02:30
- 110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:19:19
「だから――おあいこ!」
2周目でエマが死んでから「本当のエマを見つけた」と思っていたヒロも、邪悪だと思い込んでいた反動で、ユキと同じようにエマのことを美化してみていたところがあるんじゃないだろうか。その上で、自責の念から接触を避けていたため、それを訂正する機会がなかった。
だからこそ「ヒロのよく知るエマの一面」がまるきり間違いではなかった、というエマの告白は、ヒロがエマをよく理解していた――エマとヒロは確かに親友だった、という証明になる。
その上で、エマにとって後ろめたいであろうその事実を、ヒロと仲直りしたいがために自ら曝け出した。
過去の行いに負い目を感じているヒロから、それを取り去るため。負い目はこちらにもある、と。
このエマの言葉は、ヒロにとっては何よりも優しい「赦し」だろう。 - 111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:28:36
- 112125/08/22(金) 05:44:02
(やめどきを見失って、徹夜で読み進めちゃった……!)
というわけで、完走済み視点のエマヒロ振り返りでした。
序盤~中盤のやり取りはエンディングを知ってから振り返ってみるといろいろ新しい知見があってとても楽しかった。
終盤は情報も出揃って、エマもヒロもけっこう内心を晒してくれるので、スクショを貼るだけになりがちだったけど、そのぶんエマとヒロそれぞれの心がしっかり描かれていて嬉しい。
スレは置いておくので、本編エマヒロの好きなところを語るでもifでも後日談妄想でも、とにかくエマヒロ語りに使ってやってください
ここまでの振り返りに書いてることもあくまで個人の考察なので「>>1ちゃんはこう言ってるけど、ここってもしかしてこうじゃないかな?」みたいなのがあったら提示してもらえると考察が捗るので嬉しいです
- 113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 11:59:53
- 114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:18:08
ヒロからエマはずっとフィルターがかかっていたけど心の底ではずっと好きだったのでは?と思ってる
ユキの自殺で強いショックを受けてたところにエマが普段通りに接してきたこと+元々の嫉妬+ユキからの言葉がフィルターになり、エマのやることなすこと全て悪く感じるようになってしまっていた。
↓
けど魔女裁判ではそのフィルターが外れることがあり、その時は「まったく世話が焼ける」「君はバカ犬か?」「そういう愚かなところが大嫌いだよ、エマ…本当に」とヒロの根底にある好意が出たし、牢屋敷でのエマの行動や他少女たちとの交流を経てそのフィルターも剝がれかけていた
(>>77の1さんの考察通り深層心理との戦いだった場合、根底では「エマを殺したくない」と思っていたと取れる)
↓
そしてユキの真相を知った時に、そのフィルターが全部剥がれて元々奥底にあった好意だけが残り、それ以降は「本当のエマを見つけた」「誰よりも会いたかった」「どこでもいいか、君となら」とエマに対する言動も好意だけになっていた
みたいな
- 115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:27:09
ヒロちゃんはエレベーターがトラウマになりそう。扉が開くだけでも怯えそうだし、乗るとなったらフラッシュバック起こしそう
そうなったら、エマちゃんはずっとヒロちゃんの手を握っててあげてほしい…傍にいてやってくれ - 116二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 05:22:33
本編のエマヒロはエマがヒロを頼りにして甘えてるけど、本編後のエマヒロではむしろヒロがエマに甘えててほしい
ヒロは自分からエマを頼ろうとはしないけど、エマがヒロの様子がおかしいことに気づいて寄り添いに行って、ヒロが身を任せるみたいな - 117二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:07:24
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:55:47
エマがヒロの気を引くためにやってたって言うけど、まずヒロ→エマを前提にしないといくらわざと失敗しても構ってくれるわけがない
つまりエマはヒロの好意を利用したってことで、悪い子だね - 119二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:46:54
- 120二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:52:32
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:50:12
エマの「ボクらまた会えるよね?」に対して「傍にいてやる」って泣きながら言うヒロ可愛いね
また会うことはもう確定事項で、その上でエマの傍にいたいしエマに傍にいてほしいと思ったのかな - 122二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:40:24
- 123二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:54:39
ヒロ自身も泣いてて、エマがヒロちゃんも泣いてる癖にって返してるのがより良い
- 124二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:27:25
保守
- 125二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:50:34
牢屋敷出た後のエマヒロ、口喧嘩した時にエマが勢いで「ヒロちゃんなんて嫌い!」って言っちゃったらヒロはどんな反応するのかな
- 126二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:09:57
昨夜クリアしたらいいスレあるやん
ココが殺されたときのお互いに疑いあう回がよかった - 127二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 14:25:41
- 128二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:23:06
