(かわいいけど多分負けるから推さない方がいいな…)

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:03:26

    序盤(文字通りのテンプレ負けインだな…肩入れすると辛くなるタイプだ)

    中盤(夏コミまで出番皆無だったし相変わらずリリサ側の方が強すぎるから負けるだろうな…でも肩入れしそうになりそうだ)

    現在(思ったよりも善戦してるな、でも善戦止まりな気もする…勝って欲しいけど)

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:04:59

    見るからに負けヒロインな属性多かったのにここまで先輩を堕とす寸前までいけたの凄いよみかりん

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:10:12

    流石にもうほぼ確なのでは?
    どこまで原作で描写されるかはわからないけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:20:33

    リリサが一人でやっていけるほど成長したからもうほぼヒロインレースは終わったと思う
    あとは奥村の父親と姉でなにかあるかくらい

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:36:25

    この作者はツインテールキャラ描くのがマジで上手い

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:40:10

    まり姉がめちゃくちゃ強そうだと思った時期があった

    最近見てなかったからまり姉どうかはわからんけど

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:41:21

    それはもう推してるんじゃねえのか????

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:42:53

    リリサがコスプレヤーとしてのパートナーでみかりんが恋愛としてのパートナーになりそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 22:57:57

    >>6

    分身の術を会得してナマモノ百合を満喫しています

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/18(月) 23:51:53

    ってか今の原作読んでる人でみかりんが負けるなんて思ってるほうが少ないでしょ
    どうみてもみかりんヒロインだし元々プロトりりさから恋愛要素残したのがみかりんだし
    ちゃんと読んでる人はリリサはヒロインじゃなくて主人公としかみえんよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 00:10:38

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 00:11:50
  • 13二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 00:13:32
  • 14二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 01:26:30

    みかりん意外だと最初の夏合宿以降ずっと積み重ねて来た描写が意味不明になる
    この作者はそんな話作りしないよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 03:26:19

    いやでも気持ちはわかるよ
    正直パッケージヒロインじゃないと最後の一瞬まで気が抜けない(いろんな前例があるし)

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 06:54:17

    >>15

    それ言い出したらパッケージヒロインが恋愛ヒロインじゃない前例も山ほどあるので

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 09:56:15

    つまり未来は誰にもわかんねえってことだな!

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 10:00:10

    >>1

    中盤が夏コミだとそりゃその評価になるなと思って調べたら100話前後は冬コミだった

    あの頃は単行本にクリスマスお泊りあるけど本編は然負けインの印象でオリビアを隠してたのが、ん?て引っかかる程度

    やっぱバレンタインの話から潮目変わったよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 10:47:34

    逆にパッケージヒロインの子のファンは真綿で絞められるようにじわじわと潰されてるんだと思うとヒェってなる

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 11:18:10

    パッケージヒロイン以外が勝つ作品って珍しいからよく話題になる分把握されやすいけど世の中にはそれの何百倍も順当にパッケージヒロインが勝つ作品だらけだからね・・・

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 11:52:28

    奥リリ恋愛推しの人がROM編の展開に参っていて折角二人の集大成なのに少し可哀想だった記憶
    それまではリリサも恋してるはずだったのに結局恋じゃなくていいと結論出したりまゆら様にも追い打ち喰らったりで

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 11:56:32

    ぶっちゃけ負けヒロイン推しが負けるより、パッケージヒロイン推してたのに負けるファンの方がダメージはデカいと思う
    半ば覚悟決まってる負けヒロイン推しとは何ていうか、裏切られた感が違いそう

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:01:28

    >>22

    他ジャンルだからアレですが五等分とかかなりショックだったわ

    全然参戦してこない中でパッケージヒロインだからということを心の支えにしてたから

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:30:04

    勝ったら驚くが負けてもまぁ順当だなって思うのが評価の全てな気がする

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:34:44

    究極のROMは恋人になれたおかげで最高の写真が撮れました!よりは通り想い人はいるけど母親のトラウマを乗り越えみんなを愛せるようになる流れの方が奥村の成長物語として好き
    全話通して唯一全ボツになったネームがあるらしいし相当練って描かれてるよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:38:12

    ジャンプラでしか読んでない人と単行本買うような人とで印象異なりそう
    少しでも奥村とリリサの描写があるとコメント欄で騒ぐようなのは前者だと思ってる

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:58:44

    みかりん推しワイ、ジャンプラで読んで単行本も全部買ってるけど奥村が誰とくっついてもみんなが幸せならそれでいいと思っているよ
    それはそれとしてもしみかりんの恋が成就したら全力で喜ぶ

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:02:38

    >>10

    SNSの強火奥リリオタク達ですらほぼ諦めて一縷の望み にすがってる状態だからハマって読んでる人なら理解してるわな

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:23:46

    今の奥村はどのヒロインとでも幸せになれると思うけど、丁寧に積み重ねたみかりんのラブコメ描写を茶番にする展開が面白いかというと…自分の推しキャラが結ばれればいいCP脳しか喜ばないんじゃないかな
    過去描写を大切にしている作品だからこそ終盤の今からひっくり返すのは無理に思える
    これからラブコメ編10巻続くとかなら別ね

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:42:03

    >>22

    奥リリ推しだけど今これ

    途中から潮目変わって何見せられてるのかよくわからなくなった

    みかりとくっつくのはもうしょうがないと諦めてるし最後まで見守るけど、初期の頃の奥リリ描写好きだったなぁ…

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:48:13

    くっつくことはないと思ってたけどそれでも応援してたのになんか恋心までほぼ無かったことになってるアリア推しもいるぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:00:11

    アリアは今後の展開できっちり失恋する描写ある気がするけどな

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:04:53

    みかりが強いのは確かなんだけど同時に恋愛面において他ヒロインをナーフさせた面はちょっとあると思う
    みかり単体で十分戦えたんだからそんなことしなくてもよかったんじゃないかと

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:07:36

    >>30

    リリサがいきなり奥村はずっとみかりんのことが好きだったとか言い出した時は?になったよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:08:59

    ところで>>13的に753にもわんちゃん……

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:10:03

    リリサって初期は明確に先輩ラブだったよな
    突然先輩への感情が恋かわからない…みたいにされたけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:14:15

    人間になったと思ったら一生添い遂げるとか幸せにするとか考える男子高校生にヒロインレースは過酷すぎる…

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:22:57

    >>36

    1年目夏合宿:恋してる

    ROM:愛しています(恋人になりたいわけではない)

    文化祭以降の経験とROMの時に自分の心に向き合った結果なんだろうか

    みかりんの奥村への想いを間近で見続けて自分と比べてしまったとかもありそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:52:28

    先生曰く読者感情を誘導しようとしたことは無くキャラクターが全力で生きて行動した結果らしいから恋に全力だったみかりん一強になるのも既定路線だったのかもしれない

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:09:34

    みかり推しだけど初期みかりんは負けヒロインとして登場したと思う

    ただ奥村の女性不信の原因やみかりの存在自体は連載開始前から決まってたことだと思うし、三次元の女性の愛を信じることができないってことに対してのカウンターはやっぱ子供の頃から一途に奥村を想い続けてきたみかりの存在だと思うから、リリサにどうやってそれを乗り越えさせて奥リサ成就させるのかは気になってたんだよね

    つまり>>39ということだったのかなあ…

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:19:07

    これが嘘じゃないって前提になるけどこれが全てじゃね?

    最初からミカリEND決めてたとは思わんけど「元々ヒロインとして作ってたキャラ」と「スポ根でもいけるようにリメイクしたキャラ」だとそれぞれを自由に動かしたら前者の方が恋愛面で強くなりそうやし

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:28:36

    この作者が描く漫画、別名義の頃からツインテ多かったからみかりが元々ヒロインの予定だったというのはなんか納得なんだよね
    元々ツインテヒロイン描くのがうますぎることに定評あったし
    名義変えて絵柄も変わってたから同じ人だと気が付かなかったけど、最初からみかりがヒロインだったら気が付いてたかもしれない

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:37:01

    今からでもののぴがメインヒロインって事にならんか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:39:09

    みかりを強くするのはいいけど他ヒロインの恋愛面の見せ場も欲しかったよ普通に

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:39:28

    ノノアにはトラジがいるから駄目です

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:55:26

    >>36

    ラブなのはまあ今もガッツリラブだし

    恋愛経験皆無だから二の足踏んでただけで別に恋愛できないキャラって訳ではないと思うよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:02:58

    恋愛感情かわからないのは最初の夏合宿までで今は愛し合ってるけど恋じゃないみたいな感じ
    本当に欲しいものを自問自答したら恋人にならなくても叶っていることに気付いてしまった

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:11:38

    ずっと奥村やみんなと今みたいに楽しく過ごしたいって気持ちはそれはそれで尊いが
    リリサもいつかそれじゃ満足できないみたいな欲が出たりするんだろうか

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:23:13

    でも最近の流れ見てると美花莉と付き合うとこまで描写するか微妙なんだよな
    最終回で奥村卒業して恋愛は読者のご想像にお任せエンドかもしれないし

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:27:13

    リリサはみんなの天使になっちゃったから

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:30:28

    >>50

    みんなの天使でも誰かが熱烈に求めたら誰かの天使になり得るよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:36:27

    >>49

    リリサを始めみかりん以外の人気も普通に凄いし、それが一番安泰な気はするわ

    最近の漫画の傾向とか見てると、どの推しにとっても希望がある終わり方の方が平和だなと思うし

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:01:15

    みかりんの想いに向き合うのと答えを出すのが確定してるだけで付き合うかはわからんよね、学校離れるし

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:04:52

    絵馬通りならエピローグで結婚した事がわかるとか

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:06:18

    うやむやにしたくない答えを出すと宣言した部長を信じるよ俺は

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:08:14

    リリステ見てても人気は一人だけ突き抜けてるからその話はやめよう

    >>52

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:19:06

    恋愛的なものかは置いといてこの二人の関係性がずっと続けばいいみたいな気持ちがある

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:36:06

    >>57

    奥村とリリサの関係性は既に完成してるってまゆら様のお墨付きだから安心していいと思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:41:55

    負けるから推さないってなんだよとマジレス
    頭でどうにかできる程度ならろくに好きじゃないやん

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:42:56

    よくあるラブコメのヒロインレースと違って出走してるのが1人だけ、他ヒロインはパドックから見守ってるようなもんだからかなり特殊よね

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:10:58

    >>41

    ラブコメ側のヒロインとか本当は好きだったとか結構作品外で言う作者だよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:13:33

    >>60

    出走してたはずなのにいつのまにか応援団にさせられているというか

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:43:19

    >>60

    何か段々推しの子みたいな感じになってきたなっていう嫌な感覚があるわ、最近は

    最初は全員が全員ヒロインとしての見せ場とか活躍があったのにどうしてこうなった

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:52:45

    >>63

    リリサとか他ヒロインの活躍回になるとコメント欄に「でも俺はみかりん推し」みたいなのが湧くのも推しの子の重曹ちゃん推しで見た光景だなと思った

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:20:15

    個人的には作者自体があんまりヒロインレースみたいなのしたくないから早めにルート仄めかしてるのかなって思ってたわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:24:13

    リリサ描き切って次は奥村、ヒロインで課題が残ってるのもみかりんだけの最終盤だからそういうものでは

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:27:19

    >>64

    あれ系のコメントはキャラ推しのライト層でストーリーも大して覚えてないから無視した方がいい

    目障りなのはわかる

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:33:04

    >>66

    終盤かつヒロインとしての課題とか残ってるのがこの子だけってのはそうなんだが、如何せん上でも言われてるように他ヒロインがナーフされてる節があったり、それまで奥村への恋愛感情を仄めかされてたリリサにいきなり奥村へ向ける気持ちを疑わせたりってのがあるせいで違和感の方が個人的には強くてなぁ...

    邪推だと言われたらまぁそうかも知れないけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:36:22

    あれみかりんの側に今なんか課題とかあった?

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:38:05

    勝ちヒロインにヘイト向かせないために他ヒロインを応援団化するって昔っからこれやると萎える言われてる失敗策な気がする

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:41:56

    別にみかりんも課題ではないだろ
    奥村との恋を言ってるならまりねえ以外は誰も決着ついてないんだし

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:42:25

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:44:23

    >>65

    それならはじめから他ヒロインから奥村への矢印設定つけるなよにしかならなくない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:44:49

    >>69

    解釈違いだったらすまんが、奥村との関係それ自体がみかりん自身の課題じゃないかとは思ってる


    そもそもコスプレ始めたのも奥村に振り向いて貰うためだし、その後もまぁ他に色々理由はあるとは言え奥村に振り向いて貰うためにコスプレをやるって軸は変わってないから


    良くも悪くも奥村に依存してる所はあるから、そこをどうするのかって思ってたらいつの間にか終盤だったけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:51:00

    >>74

    それは今回のカラオケ話で奥村のいない漫研でもコスプレするキャラを探してたりで

    コスプレイヤーとして自立してない?

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:52:39

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:52:59

    話を作ってってこれは惚れちゃうだろ…
    って流れになって惚れてしまった形かもしれない
    アリアとかそんな感じと言うか

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:54:14

    なんか香ばしくなってきたな
    個人的には作者が描きたいように描けば良いと思うよ
    少なくとも現段階だとキャラsage描写とかないし

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:57:05

    >>76

    間違いなのか…

    あんまりよくわからんがそれで美花莉エンドに決めたわみたいな話ではないと思う

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:59:14

    これがファンタジー世界なら奥村全員娶れ…!
    ってハーレムルート行けみたいな事言いやすいんだけど
    現代劇でハーレムはマジで受け入れられないんだよな
    奥村がハーレムやれないだろとかもあるけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:02:08

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:03:37

    正直このままみかりんエンドだとしてもみかりんが勝ったというよりは他ヒロインがみかりんのためにレースから降ろされたって感じはする

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:04:58

    みかりんが勝つにしても他キャラにも同等の恋愛面の見せ場やイベントが起こった上でやっぱみかりんだなって納得させて欲しかった
    アリアとか機会すら与えられてなくね

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:05:51

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:08:46

    前提として漫研の面子がめちゃくちゃ仲のいい集団で
    その中で恋愛的な事もあるというか
    ヒロインレース主題ではないとは思う
    究極のROMの話が顕著でみかりんの私にも失いたくないものくらいあるんだからって言葉が
    漫研って集まりがまず大切みたいな表現になってると思う

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:11:48

    >>84

    主人公のリリサと奥村にとって恋愛は最重要じゃないからね

    恋愛がテーマのみかりんはただのヒロインだし

    だから恋愛もののヒロインレース期待してると肩透かしだと思う

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:16:48

    恋愛に帰結しない男女バディってめちゃくちゃ尊いと思うからリリサが今後向かう(かもしれない)方向がヒロインレースの雑処理先扱いされてるの嫌だな

    まあ矢印を出した時点で仕方ないけどさ

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:19:00

    リリサが奥村好きなのは変わらないけど結婚を前提としたお付き合いとかとはベクトル違うだけだろう

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:22:08

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:27:38

    リリサがコスプレ屋さん、奥村は心の問題が主題で両方解決してるんだよね。だから物語としては保留され続けてるみかりんの想いに向き合って答えを出すのと伏せ続けた奥村の進路しか話が残ってない。
    奥村自身が今の家族関係を問題視してないから掘り下げも怪しい、となるとやっぱり終わりが近そう。
    もっと今回みたいな日常回続けてくれてもいいのになー

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:30:14

    リリサ3年生編を読みたい気持ちがあるのでやってくれないかなって思っている

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:32:11

    >>89

    ROM撮影時の二人の苦悩を見てその感想だと作品が合わなくなってしまったのかもね

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:48:04

    >>91

    卒業式で完結は変わらんでしょうな

    でも外伝で1巻くらいコスプレ屋さんリリサ読みたい

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 23:49:51

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:00:04

    >>94

    全くそうは思わないけど自分が置いてけぼりと感じるのは仕方ない

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:03:14

    感情の流れや物語の伏線は丁寧だけどどのキャラも愛がぶっ飛んでるからついていけない方が正常ではある
    創作はそういうもんだし物語として楽しむのが健全で展開が合わなくなったら離れるのも普通
    娯楽作品読んでストレス感じるとか嫌じゃんね

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:14:42

    そもそも他の子がいつ奥村みかりの応援団してた?
    そういうイメージで語ってない?

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:25:11

    パッケージヒロインって言い方キモいな
    奥村とくっつかない=負けって思想もキモい

    ついこの間リリサのキャラとしての成長物語が美しく描かれて主人公然としてて魅力的だったのにずっとネチネチ言ってるし
    多分最終回でも愚痴言ってるんだろうしもう二次創作でも読んだら?

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:30:16

    >>98

    そもそも勝ち負け言い始めたのみかり推しだけどな>>1

    愚痴愚痴言ってんの自分だぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:31:34

    ほんとに推しの子みたいになってきてて草

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:33:38

    このスレだけじゃね

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:34:35

    みかりん推しには悪いけど、今でもアンテナ2本届くか届かないか位だと思う
    夏の頃よりは遥かに進歩してるんだけどね

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:37:47

    結末どうなるにせよあんまり悲しい雰囲気には多分ならんだろう

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:38:11

    カプ厨じゃないからみかりん好きなんでしょみたいなこと言われてた回で普通にそうなんだー!で受けて止めてた
    逆にここまではっきり言われてるのに今だにないかもって言われてるのはなんで??

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:41:52

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:42:29

    >>104

    奥村の反応がまあまあ薄いよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:47:36

    ちゃんとくっつくためのストーリーをやってくれるなら良いんだけどリリサの話ほどキッチリしてくれるかといわれると怪しいかも...奥みかのストーリーにしてリリサ出しゃばったりするならコスプレメインで終わらせて欲しい

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:49:40

    >>106

    あの時点の奥村は異性に対して壁を持ってた→

    でもみかりんの写真はちゃんと美しく撮れてる→

    みかりんに対しては無自覚だが愛する気持ちを持っていた→

    つまり奥村はまだその感情を失くしてない


    っていうのが一連の流れだと理解してたから薄いことに違和感持ってなかったや

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:50:25

    そもそもリリサの奥村に対しての気持ちって他の人とそんなに変わらないのでは?(特別視しないのも今回の冬コミで分かった気が)

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:54:28

    >>109

    落ち着いてきてはいるけど今でも一番の特別だと思うぞ

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 00:59:20

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:03:12

    今回の冬コミこそリリサと奥村の仲描いとるやん

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 01:27:36

    >>97

    これ そうだっけ?ってなった

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 02:36:24

    >>76

    何が間違いなのかよくわからんが言ってやりたいなら言ってやれば?ジャンプラのコメント欄で書いたらいいじゃん

    わざわざみかり推しが集まるスレで書くよりスッキリすんじゃない?

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 05:55:38

    ROMの時に作者はみかりんの事が好きだった事実が判明するラブコメとしては非常に重要な回で奥村の成長のためにあえてここで描いたと言っていて、次の話でみかりんへの想いは大切にしたままカメラを通して作品にだけ他の人への愛を表現すると描かれている
    このまり姉との対峙を経て恋心を思い出した奥村の自覚出来ていないみかりんへの想いが写真を通して判明した流れで奥村の天使は決着済みの認識だな
    やっぱり孤独な幼少期にリリエルと一緒に寄り添った幼馴染は強かった

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 05:59:32

    >>112

    あれを恋愛と捉えたみかりん推しが騒いで漫画読めないやつ多すぎんか?となったわ

    奥村とリリサの関係性を象徴するめちゃくちゃエモい回だったのに

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 08:26:32

    結局美花莉エンドにするなら、リリサをはじめ他ヒロインに奥村へ好意を向けさせる必要一切なかったよね?

    正直リリサに「本当は違うかも」とか思わせたり、リリサ以外はそもそもだったりっていう中で「美花莉が好きでした」なんて出されて素直に受け取れる訳ないじゃん

    個人的には状況やキャラが違うだけで、やった事のレベルは推しの子の「有馬かながずっと好きだった」と同じだと思ってるよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 08:27:40

    >>97

    仲がいいから想ってる期間が長くて全力なみかりんの結末を見守ってるだけで応援してる訳でもないよな

    もしみかりんが振られたらアリアは告白してもおかしくない

    まり姉は引け目があるのとリリサは自己完結してるからこの二人は奥村側から動かないとどうにもならなそう

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 08:58:54

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:04:56

    推しの子と一緒にするの割とあり得んやろ

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:05:58

    別に悪いことじゃないけどジャンプラコメ欄見てると単行本派少なそうな感じする
    奥村とまゆエリの養子ネタが通じてかったのとか

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:19:24

    >>120

    そいつらどこのスレでもわくから

    たまにマガジンカテにもくるし

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:27:58

    >>117

    複数ヒロインいるタイプのラブコメ全否定じゃんそれ

    相手固定しか受けつけない潔癖症読者がタイイチ作品を選ぶべきだよ厚かましい

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:32:47

    言っちゃあなんだが真逆なんだよな
    みかりんに対しての奥村のムーブって童貞の女の子ドギマギムーブ以上のものから逸脱してない
    そもそもみかりんの将来を奥村が思い描いていない以上他ヒロインと立ち位置が実は同じなんだよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 10:12:59

    側から見ていると結局のところ自分の好きなキャラが報われなさそうだから、正当っぽい理由を作って現状を叩きたい"ヒロインレース終盤あるある"でしかないよね

    ミカリファンって思われそうだけど別にこれは誰ENDだったとしてももうそうなるって話な
    (何ならミカリファンの方がキツいの多いだろうし)

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 10:24:49

    リリサ恋愛パートをまともに描写する気ないなら最初から想いを向けさせるなとありますが結局参戦すらさせて貰えなかった五等分の五月とかを見てるとそんなこと口が裂けても言えませんわ
    とりあえず参戦はしてくれ

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 10:33:45

    推しの子みたいになってきたってよりは推しの子スレやあの叩き方に慣れた奴が類似点(ジャンプラコメントやあにまんレス)を捻り出してはしゃいでるだけで、原作を見りゃみかりんの扱いもリリサ自体もそもそも話の流れも何ひとつ似てないからな

    ちなみに推しの子スレは他カテから煮詰まったエコチェンの末路くらいに思われてるからマジであにまんの感想が正当だとは思わない方が良いぞ

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 10:43:45

    みかりんと他ヒロインの違いは継続して書かれているのと奥村が成長した時にみかりんへの対応が変化する事で表現されていて、まゆりに諭されてこれから見ていくを丁寧に描いてるなと思う

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 10:48:28

    みかりんは他の女の子の想いを受けた上で、奥村に自分を選んでほしいだからかっこいいよ
    それって甘いかも知れないけど、みかりの育ちの良さが如実に表れていると思う。そういう家庭で育ったんだって

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:28:50

    >>117

    >結局美花莉エンドにするなら、リリサをはじめ他ヒロインに奥村へ好意を向けさせる必要一切なかったよね?


    どんなENDをじゃあ望んでるの?リリサEND望んでるなら完全にブーメランだぞ?誰ともくっつかずなぁなぁENDで終わってほしいの?

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:44:09

    >>130

    恋愛抜きにしてみればそれも有りな気がする(特に最近のリリサメインでみてると)誰かに固執する話はやりづらいだろうし。


    別に奥村の答えが読者にわかるなら無理に意味もないだろうし


    そもそも今はコスプレ中心で動いてる作品なのも

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:47:09

    >>131

    主人公というか作者というかが>>55の信念を持ってる以上無理な話だろうな

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:55:34

    >>132 >>55

    正直それも拍子抜けな形で終わりそうなのが凄い不安(コスプレパートに片寄り過ぎてたうえにここ最近の主人公扱いされない感じも)

    それもあってか奥村を主人公として見れないから恋愛とかラブコメは割とrom辺りの終わらせ方見ててどうでもよくなってきた

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:56:42

    それまでそんな描写なかった感じなのに
    瀧会長も奥村に惚れたりしてたのがちょっと...

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:58:54

    スレ画がうまくいきそうなんか?
    どうも流れが掴めない

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:12:52

    夏合宿、バレンタイン、ROM、2年目夏合宿中心にちゃんと読見返そう

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:13:18

    >>134

    惚れてるというか他の男子より気になるって描写は一年目バレンタインで

    奥村だけ違うチョコだった時から続いてるよ

    惚れてるまでは行かないと思うが

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:37:07

    ラブコメ全否定の弱いオタクが出てくると物語の終わりが近いのを感じる

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:38:12

    会長については連載開始初期から好意的だよね

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:43:29

    >>23

    五等分の該当ヒロインは原作をよくよく見ると花嫁は主人公が私たちに会った日と記載されてるから初日に単独で会ってた子は前日に1人出会って他ので該当してないからその時点で外れてたというね

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:45:51

    傷付いていた奥村に対して一緒にアシュ戦ごっこして慕ってくれる女の子が何の影響も与えないとかそんな事あるか?、と思ってた時にお出しされたプロ越えの写真と見開きの綺麗な思い出の構成が良すぎて割とグダったROM編を許してるところはあるかもしれない

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:46:17

    五等分はフラットに見てた人は4だって気付けたんだっけ?

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:53:10

    選ばれないなら惚れさせるなとかそこまで傲慢になれるのは凄いよ、作品やキャラクターを否定してるようなもんでしょ

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:55:05

    今思うとROM編ってかなり詰め込んでたな
    リリサの当初の夢、気持ち、淡雪エリカ解散周り、みかりん周りでの奥村の深層、など…

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:56:22

    >>142

    それはさすがに事後孔明

    言うても終わり際は1or4くらいに絞られてたし、1でもそれっぽく終わらせるのは可能だったと思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:05:29

    最近のリリサがそこまで恋愛パートが出てないから言われ始めているとは思うんだけれども、リリサの方は既にマジック点灯してるから劇的なことをやる必要が無いと思うんだよね
    リリサが走りきってるコースをみかりんは走っているから恋愛パートでみかりんが目立っているだけだと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:07:58

    「選ばれないなら惚れさせるな」じゃなく、「作者の中でくっつけるのはこのヒロインって決めてるなら」じゃない?
    少なくともレス読んだ感じはそう見えるけど

    個人的に理解はできるよ、主人公とくっつく予定じゃないのに恋愛感情持たされたりラブコメさせられて、でも最後は全部無駄になるんだから

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:13:21

    >>147

    ヒロインレースにおける失恋って少年漫画における死亡シーンに相当するからな

    そこのエピソードをしっかり描き込まないと禍根を残すことになるのはある

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:25:00

    >>147

    同じでは?今回はパケヒロインがそのポジションじゃないだけで大抵のラブコメはメインヒロインは確定しつつサブキャラがんがん惚れさすぞ


    「作品ヒロインと恋愛ヒロインが別れる場合に作品ヒロインポジションにわざわざ報われない恋をさせないで欲しい」

    これって別に何のヘイトでもない純粋な感想なんだしこう言えば良くね

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:27:41

    複数のヒロインが登場する以上負けヒロインが出てしまうのは仕方ないが敗戦処理は丁寧にやってくれと思う
    想いが報われないだけならまだしも告白聞き逃されたりウエディングケーキ作らされたりどこの馬の骨とも分からん男と結婚させられたりしたらたまらないでしょ

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:50:39

    ルルナとパートナーみたいな感じになるならより奥村との関係もこれからは減りそう。
    それこそリリサにとって必要無くなって離れてくためにそうしたのかも

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:58:14

    実は奥村はまだ誰にも直接告白されたことがないんだ。
    美花莉に対しては盗み聞きとこれまでの行動が好意からであることを理解した。
    リリサは告白してないがファインダーを通して愛されていることを理解してる。ただ究極のロム撮影で恋心が愛に昇華されその後リリサからも線引きされてる認識。アリアまり姉の好意は恋と認識してない。
    だから奥村が答える必要があるのは美花莉と、置いていかない約束したリリサだけなんだ。選択は漫研部みんなに言うとは思うけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:00:03

    >>151

    奥村の進路次第

    無いとは思うが遠方の大学選んだら普段は会うことすらなくなる

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:14:31

    わざわざ報われない恋をしない作品選べば?としか…
    ハーレム許容のファンタジー世界か主人公が性欲猿のドクズでもない限り主人公が全ヒロイン選ぶのなんか無理って分かるだろ倫理的に
    複数のヒロインに一人の男が惚れられてるならそりゃ誰かは選ばれる代わり誰かは選ばれないよ
    その程度が耐えられない繊細ちゃんならそもそもそういう作品読むな
    もしくは自分で理想のラブコメ書きなよ他力本願

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:19:45

    >>142

    作者の推し声優っていうメタ情報が出た以降はまともに考察する人自体が激減していった印象

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:30:55

    >>141

    奥村の女性不信設定が出てきた頃は奥村とリリサがくっつくと思って読んでたんだけど、じゃあみかりってどんな理由で振られるんだろ…?というのが気になってた

    奥村一筋で、アシュフォードごっこにもリリエルとして付き合ってくれてたけど、ミリエラと同じ妹的な存在ということで振られるんかな…?とか思ってたんだよね

    だからROM編で奥村の原風景みたいな感じであの頃の光景が出てきた時はびっくりした

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:09:08

    俺は割とギリギリまで五月ルート信じてた(中々恋愛要素出さないのも真ヒロインだからこそだと思ってた)からあの終盤は仰天だったで
    だから個人的には早いうちからヒロイン確定っぽくしてくれる作品はむしろ優しいと思うわ

    個人的にはその上で色んなキャラの恋愛的に可愛いシーンたくさん描いて欲しいけど、この作品自体が主軸にスポ根的な要素多いしそういうのやらない作品って言われてもまあ納得できる

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:16:29

    アリアとかもう少し奥村とのやりとり見たかった気持ちはある
    まり姉はバレンタインで奥村の壁ぶち壊した時既に一歩引いてみんなを見守るスタンスになってたが
    ちょっと惜しいとは思ってる

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:41:44

    3人でいた頃はコスプレラブコメだったけど本気でコスプレイヤーになった辺りからリリサがスポ根主人公で色んな人を救う路線が確立した。
    んでラブコメ要素は告白バレ以降残ったヒロインのみかりんに集中した。
    当然主人公じゃないみかりんの描写は奥村リリサ程多くなくラブコメ要素自体が減ってコスプレ偏重に。
    にごリリはラブコメの皮を被ったリリサのコスプレスポ根+奥村の成長物語だからハーレムラブコメ求めてもなんか違うってなるんよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:44:06

    コスプレ漫画はハーレムになりにくいのか

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:50:34

    割と序盤で熱血コスプレスポ根要素をメインに舵切ってるからラブコメ要素は主軸ではなくなったよな
    その影響でリリサはちょっとキャラ変わった気がする
    序盤では寝不足状態で学校来たり授業中ずっと居眠りしてたり、とにかくエロいコスプレをしたい!!って感じだったのがそうじゃなくなったし(エロは好きなままだが)
    ゼリー飲料みたいなの飲んでるリリサにみかりが「こいつどれだけ忙しくても睡眠と食事だけはしっかり取るから」って言ってるところでもともとはそんなキャラじゃなかったような…?と思ったけど
    授業中ずっと居眠りするような感じだとスポ根要素に差しさわりがあったんかなあ

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:38:53

    >>161

    授業全部寝てるのもまだ改善されてなかったような?

    大食い長時間睡眠娘でまあまあおバカは確かにスポ根ぽいかも

    エロ好きは変わらんね、まゆらの弟子だし順当

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:54:45

    二年目文化祭のリリサクラスメートの印象もなんか寝てるのをみかりんに起こされてる所なので
    多分リリサは今も授業中大体寝てると思われる
    それとは関係ないが後ろの推定浅田さんの顔と体がやたら離れて首が長くなってるの単行本でも直ってなかった…

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:58:50

    >>151

    ルルナ、最後の最後まで取っておかれた期待の新星最後の1人なのになんか薄いなと思ったが、リリサのこれからのパートナーならなんか納得できる。


    アストロ球団最後の1人火野球九郎がキャラうっすいけれど、峠球四郎を精神的に救える唯一の立ち位置だったのに何か似てる。

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:31:15

    >>164

    ルルナはジャイロと同じであの世界はリリサ以外の物語もあるよと示すキャラだと作者は言ってるからな

    リリサが黎明期の伝説的レイヤーとカメおじの娘で四天王を師に持ち他の四天王全員落としてる新星だからリリサを中心に回る世界だと捉えちゃうけどそれだけじゃないんだよって

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:01:53

    リリサは全てのコスプレイヤーの相棒みたいな立ち位置になるかもなあ
    文字通り全てはもちろん難しいだろうが

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:22:52

    >>163

    漫画・アニメキャラのヘアカラーが本当に紫や赤はあり得んだろうから、クラス女子の髪を髪質で認識している将来有望な男子生徒がいるってことだな!

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:39:46

    リリサは俺だけはあいつの可愛さ知ってるみたいな
    密かな人気すらなさそうなのが驚く
    どうなってんだあの学校それともコスプレメイクじゃないと可愛さ引き立たんのかリリサは

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:37

    >>168

    良くも悪くもなんか同性には好かれてるイメージ

    そのせいか百合気味に見える…

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:48:22

    >>158

    見守る…?

    これも見守るのうちに入るのですか?

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:25:40

    >>170

    手を出してないから見守ってる!

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:17:21

    まり姉が異性カップルに興味ないのは掘り下げ出来なくもなさそうなライン

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 07:24:46

    ツバキはみかりんの恋が成就したらそれは祝福しそうだけど
    それはそれとしてちょっと相手に恨みがましくなりそうだとふと思った

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 07:59:12

    にごリリが普通のラブコメみたいにならないのは奥村が特殊だからだろうな

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 10:11:27

    バキぴよはみかりんが奥村好きなのは知ってるよな?
    今のところ嫉妬は見せてないがエリさんにはなんか怖い顔してたし同性に厳しいのかもしれない

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 10:53:43

    みかりんが奥村を好きなこと知らない漫研関係者はいないはず

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 11:20:20

    連載開始当初は露骨なエロ描写が苦手で読んでなかったんだけど、絵は好きだと思ってたからノノアが出て来たあたりでまた読み始めたらなんか路線変わってて驚いたわ
    最初の頃の印象が強くてなんとなく奥村とリリサが最終的には恋人同士になるんだろうなと途中までは思ってたけど、カプ推ししてるわけじゃなくて漫研の皆や四天王が好きで読んでるから誰とくっついてもいいと思ってる

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 12:55:26

    他ヒロインにも恋愛的な見せ場が欲しいって意見はわかる
    ただ仲良し漫研部が前提にあって長年一途なみかりん蹴落としてまで自分の感情優先するキャラがいないから難しい
    みかりん自身も漫研部の関係壊してまで奥村と結ばれたい感じじゃなくなってる
    奥村本人も複数キャラにアピールされたら時期次第ではトラウマ触発されてたかもしれないし

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 13:08:00

    奥村の情緒みんなで育てて行こうな的なこと言ってたからな…

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 15:05:45

    一途で裏切らない女の子に衝撃を受けてリリエルにのめり込んだからみかりんが特攻なのはそれはそう
    自覚するまで漫研部でのレイド攻略必要だったけど

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 15:52:29

    スポ根路線に進まずにラブコメ主軸だった場合どうするつもりだったのかが気になる
    一話の表紙にまり姉いるからまり姉の登場は最初から決まってたとして、リリサみかりまり姉三人でヒロインレースする感じになってたのかねえ

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:05:41

    1話のまり姉は描いただけであの時点では何も決まっていなかったはず
    初期構想のラブコメは部室からほぼ出ずに3巻程度終わるつもりでいた
    見た目美花莉のヒロインがコスプレで誘惑すると1対1のラブコメでタイトルはその名残

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:25:42

    >>182

    いや、連載始まる前の話じゃなくて連載開始してからの話

    見た目みかりのヒロインで1対1のラブコメは連載開始前の構想だよね

    一話の表紙ではリリサがメイン、その隣にみかり、更にそのうしろにまり姉だからそれとはまた違うストーリーラインがあったはずじゃん

    それが気になるなーって意味

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:29:40

    まり姉は連載開始時もなんも決まってなかった
    学祭前にオタク要素追加されたくらいだよ

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:31:36

    スポコンというかイベントのために部室の外に出るのは
    連載開始前から決まってはいた感じね

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:32:07

    >>184

    そうなんだ

    じゃあラブコメメインで進んだ場合はまり姉も別の役回りで奥村とまり姉の関係も変わってたかもしれないってことか

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:35:39

    その辺も季刊エスに載ってたような気がする

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:40:36

    仮にもヒロインの一人なのに絶対主人公とそういう風にならないと確信されてるののぴは逆にすごいと思う

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:43:09

    ヒロインの定義による
    レギュラーの女性キャラのことを言いたいのか四天王は違うのかとか

  • 190二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:46:42

    ののぴはリリサとのレイヤー同士の友情フラグが強かったから奥村好きなことにしちゃうとその後の展開が難しくなりそうだしな

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 16:48:22

    >>187

    あのインタビュー凄い良かったから完結後にでもまたやって欲しい

    にごリリパーフェクトガイドでも可

  • 192二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 17:57:49

    >>56

    割とマジでリリステは美花莉に足向けて寝られないんだよね

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 18:28:47

    なんかこのスレの変遷面白いな
    みかりん上げターンの後にヘイト向ける奴が増えるターンが来てそいつらを諌めるターンがあって最終的にすげーマトモに作品について語ってるわ

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 18:40:06

    >>192

    上位サークルから数えてくとみかりんサークルの数が明らかに違うからね

    リリステは新情報も多いから2期終わるまでは延命して欲しいわ

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 18:53:09

    >>193

    そりゃまあカプだのなんだの以前にまずこの漫画が好きだから普通に語りたいというか

    あとスレ画的にみかり推しスレなのに今の展開への不満やら作者へのヘイトやら書き込まれたら諌めたくもなる

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 18:59:52

    まり姉初期構想の氷の女王はいつ頃考えられてたんだろ
    一話の扉絵はきつそうな性格には見えないし

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:03:35

    なんかののぴと被ってないか?

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:07:12

    そういや季刊エスはリリサみかりんアリアまり姉まゆら様の初期案はあったけど
    ののぴバキぴよはなかったな…

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:16:35

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 19:38:25

    今日の日付変更と同時にウエディングが来るよ

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