神様というより｜あにまん掲示板

未だに給料を上げない理由を手塚治虫に擦り付ける

そんな業界を埃に思う

18二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:23:22

改善しようともしないアニメ界の蛆虫どものせいですね🍞

黎明期と今では状況が違うのに何を治虫のせいにしようとしてるこの蛆虫どもは

19二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:26:57

ふぅん荒御魂というわけか

20二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:29:07

昔の作家やクリエーターを現代の規範で捉えたら何も楽しめなくなるんだよね怖くない？

21二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:29:55

死ぬ間際もネオ・ファウストとグリンゴと連載していたらしいけどね
オーバーワークなまま死んだのん

22二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:30:17

だからさあ虫プロは超高給だったんだよ

後に続いた会社が蛆虫だったのを何故か手塚ボーのせいにしてるんだよ

23二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:31:51

アニメイターの給料問題を手塚のせいにしたとして何年経っても改善出来ませんってだけだよねパパ

24二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:33:03

編集三人体制は笑っちゃいけないけど笑っちゃうんスよね
一人じゃダメなんです一人では編集が気を逸らした隙に手塚治虫が逃げ出してしまうんです
二人じゃダメなんです二人だと一人が気を逸らした隙にもう一方の編集が手塚治虫を連れ去るんです

25二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:38:42

中国で海賊版が出たぁ！？許すわけねえだろうが！ｺﾞｯｺﾞｯ

むふっだからワシが監修して絵も描き直すのん…もちろんタダでね…ﾆｨ

お…お前変なクスリでもやっているのか…

>>26

26二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:42:36

>>25

完全に奇人みたいな反応なんスけど　いいんスかこれで？

27二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:42:43

手塚ボーの漫画だとこの辺を思い出すのは俺なんだよね
大御所相手は締め付けるのも難しいし締め付けてなお締め切りガン無視するタイプがいると聞くと編集の悲哀を感じますね…
ちなみに現在だとSNSがある分マジで大変らしいよ

28二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:44:50

>>8

手塚蛆虫かもしれないね

29二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:47:11

>>15

来た仕事全く断らない人だったらしいっスね

だから他社の打ち合わせを他社の編集が妨害するってお変クな状況が普通だったのん

30二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:48:18

はーっリテイクリテイクリテイクリテイクリテイク禁断のリテイクリテイクn度打ちは禁止スよね

>>43

31二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:49:12

>>4

そもそも明らかに無理を超えた無理の連載数やらせてるから編集も地獄を見るのも当たり前だと思うんスよね

>>34 >>102

32二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 12:51:14

○○先生の漫画が読めるのはジャンプだけっていうような時代じゃなくて
新規雑誌立ち上げの時はとりあえず皆が知ってる漫画家がラインナップに並ぶ時代だったらしいからな

33二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:12:47

当人が大成したから若き日の思い出みたいになってるけど
嫉妬した新人をボロクソに言うのはマジでクソ野郎なんだ

>>37

34二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:14:39

>>31

やらせてる…？気づいたら他誌にも連載始めてると言ってくれや

35二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:17:05

>>4

みんなからメチャクチャ尊敬されてるF先生が超原理主義レベルで「神様」と崇めてるのでみんなも神様としてる感があるんだよね

>>148

36二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:17:46

ブラックジャック誕生秘話…すげぇ
手塚マンセー漫画に見えて実質告発みたいなレベルの蛆虫部分もしっかり描写してるし

37二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:18:44

>>33

神様だけに嫉妬の度合いも神級なんだよね

悔しいが…これが漫画の神様だ

>>39

38二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:20:02

SNSがあったらヤバそうなタイプとしてお墨付きを与えている

>>40

39二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:22:43

>>37

神様のタイプがキリスト教とかでなくてギリシア神話的な神様なんだよね

>>54

40二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:22:57

>>38

編集「虫はSNSやってないで早く漫画描けよ」

41二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:24:50

手塚先生は多分描きたいことは全部漫画に描く荒川先生タイプだからＳＮＳはやらなそうだと思うんだよね

>>104

42二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:27:42

藤子不二雄コンビもあの男から弟子というより敵と認識されていたのに聖人化を進めたのが謎なんだよね

>>44

43二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:27:51

>>30

再放送は決まってない、ビデオなんかない時代に放映後にリテイクは麻薬ですね

44二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:31:57

>>42

そりゃ漫画を志した理由は手塚先生に脳を焼かれたからだから当たり前なのん

なんなら現行落としまくって金ないときに手伝い依頼して救ったりしてたから足を向けて寝れないぐらいの恩人だしな

ついでにトキワ荘に引っ越すときの敷金問題は手塚先生がそのままにしてくれたからそのままはいれたらしっすよ

手塚蛆虫だけ神なんだよね

45二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:37:04

生来のお人よし・とめどなく溢れるアイデア・完成度に拘る職人気質が神様を支える……
ある意味"最恐"だ

46二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:43:45

手塚が嫉妬した漫画家・作品伝タフ
水島新司
→「君はいいよねえ。野球漫画だけ描いてればいいんだから」

水木しげる
→墓場鬼太郎の面白さに単純に嫉妬しまず絵が汚い。あのくらい私ならいつでも描けるんですよ」と発言。後を追うように「どろろ」「バンパイヤ」を連載

石ノ森章太郎
→会話のないコマだけで面白く話を成立させた話を見せられ無言で原稿破き「あんなものは漫画ではありません」

大友克洋
→こんな絵に画力で勝負できる訳ない

藤子不二雄（コンビ）
→ＦとＡ別れた際に「ようやく対等になれる」と発言

ウルトラＡ
→自分の子供がアトムのアニメよりウルトラＡを見たがった

横山光輝
→鉄人２８号がアトムの人気を抜いたことで一生目の敵に（息子談）

巨人の星
→「いったいこれのどこが面白いんだ？誰か教えてくれよ」

>>47 >>49 >>51 >>69 >>109 >>111 >>134

47二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:46:34

そういえば手塚✕梶原作品ってなんもないんスかね

>>56 >>85

48二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:52:09

1928年生だから、もしかしたら10年くらい前までは存命だった可能性もあったんスよね

49二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:52:29

大友克洋にはシンプルに降参してて笑ってしまう

>>50

50二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:53:51

>>49

実際あの時代にあんな画力出されたらもうどうしょうもないんスよね

51二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:56:19

もしかしてテラさんは手塚先生の悪い部分を継承しちゃったんじゃないスか

>>57 >>84

52二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:56:59

スポ根嫌いすぎだろうがよえーっ

>>55

53二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:58:07

そんな働き過ぎを超えた働き過ぎだから早死にするんだよ(妖怪書き文字)

54二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:59:10

>>39

ウム・・・

自然現象が人の形してるギリシアの神みたく

漫画が人の形してるみたいな人なんだなぁ

55二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 13:59:29

>>52

スポ根は本気で何が面白いのかすら理解できなくて悔しがってたんだあ

>>60

56二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:02:53

>>47

手塚✕梶原作品ってどうなるのか想像もつかないのが…俺なんだ

梶原一騎のマッチョイズムと手塚先生の世界観はなんか相性悪そうっスね　忌無意

57二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:04:36

>>51

卑屈さはともかく思想は違うと思ってんだ

58二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:09:21

悪魔というより鬼だな

59二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:10:23

寧ろこんなに働いてよくあそこまで生きてましたね

60二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:11:12

>>55

ウム…他ジャンルは僕でもかけますとかいって手を出しにいったけど

スポーツだけは手塚が劇画アンチなのもあって絶対手を出さなかったんだよね

なんならＢＪでもスポーツで故障した選手の話みたいのなかった覚えがあるんだ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:12:04

>>60

野球選手の治療をしてるっすよ

野球をやれる体にはならなかったっすけどね

62二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:14:17

ライバル認定とかに関しては正直伝説として過剰に味付けされてる部分はあるっスよね
嫉妬してる部分もあったかもしれないけどそれはそれとしてそれなりに付き合いもできたタイプだと思ってんだ

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:15:54

>>62

水木しげるに関しては実際発言してたり、一番病なんて描かれてやり返されたりしてるけど、後年は一緒に温泉旅行に行ったりする仲になってるんだあ

64二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:16:56

>>62

徳川家康が唯一恐れた男ネタみたいなもんなんだよね

ある意味漫画の神様という『神格化』に対するカウンターというか｢手塚先生だって一人の人間なんだよ…｣みたいなもんも混じってるのかもしれないね

65二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:18:06

自らの作品にあこがれる漫画家を量産して
その漫画家の作品に嫉妬して漫画を描く

おそらく永久機関と思われるが

66二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:18:22

まっ藤子先生に関してはドラえもんに降参してたしマイペンライ！

67二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:20:16

コイツが安請け合いしたせいで後続はみんな苦労してるんだ、満足か？

68二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:20:27

石ノ森（と大友）への態度は明確にソースあるのん

手塚「東北出身の有名漫画家はいないから頑張って欲しい（荒木飛呂彦に対しての賞賛コメント）」

↓

司会「石ノ森先生がいらっしゃいますが…」

↓

手塚「まああんなもんしかいないからね」

荒木飛呂彦和手塚治虫

>>70 >>71

69二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:24:00

実際水木しげるはやろうと思えば超写実的な絵を描けたのは悲哀を感じますね

>>126

70二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:26:03

>>68

当の石ノ森先生は手塚を神レベルに尊敬してるのにこ…こんなの納得できない

71二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:30:43

>>68

石ノ森先生に対してはある意味可愛い後輩みたいな感じで軽口の一種みたいなもんだろうがよえーっ

72二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:31:16

横山光輝に関してはマジなんスかね…

— 2025年08月19日

>>73

73二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:34:39

>>72

多分まじだけど横山先生だからじゃなくてただの平常運転と思われる

— 2025年08月19日

74二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:36:35

おおっ…うん…

>>76 >>82

75二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:41:11

手塚「あーっ銭湯へいきたいなぁ…」
編集者「はいっ　一風呂くらいならいいですよﾆｺﾆｺ」
手塚「あざーっす」
編集者「なにっ」
手塚「しゃあっ　逃亡」

死人のように生きてる編集者共「ボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッボケーッ」

>>81

76二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:53:18

>>74

77二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 14:59:23

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:01:20

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:05:03

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:07:43

犬は睡眠をしっかり取れよ(御大書き文字)

>>128

81二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:08:05

>>75

岩壁さん「手塚先生が行方不明だから僕孫悟空の現行が上がらないんだぁ！4人（石ノ森、赤塚、藤子AとF）で明日の朝までに代筆してくれないかぁ！」

そして4人は徹夜で現行仕上げたら手塚先生の原稿が届いた模様

その原稿も他の原稿の合間に書いて、アシで手伝ってくれてた学生をこっそり使って航空便で送った

82二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:09:24

>>74

ど……どういう状況なのん？

>>88 >>89

83二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:10:14

確かに持ち上げられすぎだしつまんない漫画もそこそこ描いてるがブラックジャックの面白さはキレてるぜ

>>87

84二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:10:37

>>51

そもそもテラさん手塚治虫に漫画家としての影響をほとんどうけてないのん

他のトキワ荘組とは違って福井英一とかのフォロワーなんだよね

85二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:12:23

>>47

スポコンは本当に理解できなかったらしいッスからね手塚先生

良くも悪くも宝塚で育った都会の超エリートなのん

>>86

86二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:15:56

>>85

そもそも本人が運動苦手な上戦時中の地獄みたいな訓練を受けてる人間だからね

現代スポ根ならともかく昭和のスポ根を受け付けるわけがないのさ！

87二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:17:29

>>83

どちらかと言えば日本の漫画アニメ文化を創り上げた一人としての功績がでかいと思ってるんだよね

まあそれは手塚治虫が描いた漫画や手がけたアニメに憧れた人達が集まったからみたいな側面も大きいんやけどなブヘヘヘヘ

88二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:29:13

>>82

虫プロがやってたCOMって雑誌で石ノ森がジュンっていうセリフの無い漫画を連載してて評価もかなり高かったのん

でも手塚がファンとの手紙のやり取りで「ジュンなんかマンガじゃない」と悪口を言ってたのん

そんでそのファン（この人は手塚＆石ノ森ファン）がなぜか石ノ森に「手塚がこんなこと言ってて頭にきた、酷い。証拠に手塚の手紙を同封する」ってファンレターを送ったのん

それにショックを受けた石ノ森がCOMの編集部にジュンの連載を打ち切ってくれと電話したのん

そんで手塚が謝りに来たっていう状況っス

手塚治虫も相当酷いけど伝書鳩したファンも中々ひどいエピソードなんだよね

>>89 >>90 >>109

89二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:31:20

>>82

>>88

こういう感じっス

ジュンのWiki見るともう少し細かい事情がわかるのん

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:53:10

>>88

ウーム

そのファンも血が昇ってそうだし仕方ない本当に仕方ない

91二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 15:58:29

>>89

おおっ…うん

黙ってりゃいいのにとは思うけど証拠付きで教えるくらい誠実さはあるし手塚がそういう手紙出したのも事実だし…しかし…

>>95

92二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:12:12

普段はへっまた才能ある人に嫉妬してるよあのベレー帽
で済むけど石ノ森先生の件は
認められ始めた新人の心を憧れの業界の権威が
ズタボロに傷付けた案件なんだ

>>100

93二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:15:30

石ノ森先生は特に手塚氏には無い才能を持ってたのかもしれないね

>>99

94二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 16:43:49

富野由悠季は精神的にはかなり手塚イズム引き継いでると思ってんだ
まあ芸術性とビジネスに対する感覚は別だったから結果的にバランスは取れてるんだけどね

>>132

95二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:07:43

>>91

まあ今ならSNSに晒されるタイプだよねパパ

96二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:09:26

手塚ボーは絵も文章も喋るのも大好きを超えた大好きだから
存命なら絵ポストして炎上もした上でスペースもやってたと思ってんだ

97二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:29:35

楳図かずお「わっ私は手塚に技法をパクられたことがあるんだっ」

>>98

98二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:50:50

>>97

えっこの人子供の頃から漫画描いてたんですか

99二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:51:06

>>93

関係者インタビュー　私と手塚治虫　池原しげと編　第3回　本当にあった、手塚治虫のかわいい!? わがまま｜虫ん坊｜手塚治虫 TEZUKA OSAMU OFFICIAL手塚治虫先生の関係者に話を聞き、さまざまな角度から手塚治虫の素顔を探っていこうという企画です。池原しげと先生は中学生のときに『鉄腕アトム』に出会い、漫画を描きはじめました。手塚治虫のアシスタントを務めたあと、漫画家として、またアニメの世界でも大活躍。そんな池原先生に、アシスタント時代の思い出をお聞きしました。tezukaosamu.net

アシの人いわく手塚治虫が本気で嫉妬してたのは石ノ森と大友くらいらしいからね　忌憚のない意見ってやつッス

100二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:54:08

>>92

ジュン事件の時点ではデビューから10年以上たって当時としてはベテランの域だし、サイボーグ009で賞もとって超売れっ子作家になったあとなんでそれは事実とは違うんだよね

まあ個人的な親交があったうえに石ノ森も手塚崇拝者だから、ズタボロに傷付けた案件なのは間違いないんだけどね

101二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 17:54:58

手塚史観にはウンザリ

102二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:03:15

>>31

これに関しては無理なのに仕事受けてる手塚治虫サイドが100%悪いと思うッス　忌憚のない意見ってやつッス

103二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:04:24

脚色もあるだろうけど神がアンチからも神であることを否定されずにいるのはこういうエピソードたちのおかげだと思うのは俺なんだよね

104二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:05:21

>>41

批評とか文章仕事もやりまくってたんでまったくそんなことは無いと思うんだよね

105二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:05:42

おいっ誰か手塚の講演動画を張ってくれよ
喋りながら、ホワイトボードにキャラ（確かアトム）を、
フリーハンド一発書きで仕上げてて驚愕したことがあるんだァ

106二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:08:09

>>108 >>113 >>131

107二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:20:14

こういうスレだとブラックジャック創作秘話ばっかりとりあげられるけど、チェイサーももうちょっと読まれてほしいんだよね
手塚治虫の文章仕事とか、時代ごとにどういう目線で見られてたとか時系列で取り上げてくれてるので面白いのん
あと単純に漫画家漫画としてめっちゃ面白いんだよね

>>118

108二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:32:14

>>106

ワシがウマ娘をフェードアウトした理由を当てられたものには｜あにまん掲示板金貨を贈呈するッちなみにガチでしょうもない理由だからサイゲは何も悪くないらしいよbbs.animanch.com

109二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:38:17

水島新司→「君はいいよねえ。野球漫画だけ描いてればいいんだから」

⇒ソースを一切見たことが無く本当の発言か相当怪しい

石ノ森章太郎→会話のないコマだけで面白く話を成立させた話を見せられ無言で原稿破き「あんなものは漫画ではありません」

⇒経緯が全く違う。正しくは>>88

大友克洋→こんな絵に画力で勝負できる訳ない

⇒ソースを一切見たことが無く本当の発言か相当怪しい

ウルトラＡ→自分の子供がアトムのアニメよりウルトラＡを見たがった

⇒ウルトラQが正しい

伝説が多すぎる分、適当な創作伝説も多すぎるんだよえーっ

110二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:41:19

もしかしてSNS普及してる時まで生きてたらヤバかったタイプ？

111二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 18:50:27

これ多分AI記事かなにかから引用してきたんだろうけど、正しいのもあればめちゃくちゃな内容もあって酷いんだよね

創作実話が広まるのはちょっとどうかと思うのん

112二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:09:06

大友克洋については「お言葉ですがこの絵なら自分でも描けますよ」と言ったって噂の方を聞いた事があルと申します

これが幽玄のソース

関係者インタビュー　私と手塚治虫　石坂啓編　第2回　天才の仕事ぶりと「あの都市伝説」の真実｜虫ん坊｜手塚治虫 TEZUKA OSAMU OFFICIAL関係者に話を聞き、さまざまな角度から手塚治虫の素顔を探っていこうという企画です。今回は漫画家の石坂啓さん。石坂さんは手塚プロダクションで手塚治虫のアシスタントを務めたことでも知られています。手塚治虫に対する憧れや当時のアシスタントや編集者たちのエピソード、漫画に対する思いなど、さまざまな角度からお聞きしました。tezukaosamu.net

113二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:09:29

>>106

あぁあいつね...

ミュートしてるから最近見ないけどまだいるんか？

114二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:13:02

このレスは削除されています

>>117 >>119 >>123 >>125 >>141 >>151

115二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:19:24

そもそも生きてた当時は他のヒット作が出る度手塚失神KOみたいに煽られてたし実際自分がヒット出せなきゃ過去の人になるんだから
一人の作家として当たり前に焦ってただけっすよ
嫉妬深いみたいな話も買いかぶりと神格化がすぎるんだよね

116二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:21:33

テレビからお金そこまで引っ張れなかったなぁ

よしアトムとかのキャラもの利益とおれの本業から給与を支払おう

手塚プロの給与=神

それから数年

これぐらいの金額でやってよ

はいキャラもの利益テレビが握って他の業務もないなあまあええよろ

おい蛆虫どもこの金でやれよ

アニメーターの給与=糞

117二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:22:03

えっ

118二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:23:40

>>107

このくらいの話なら愛嬌があるのん

まあ理解してくれる人は周りにも遠くにもいなさそうなんだけどね　ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>124

119二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:35:51

仮面ライダーを生み出した功績だけで最上位に位置すると思われるが…

特に特撮周りでの作品がよく知られてるご名作は色々あるから読んでみろ…鬼龍のように

120二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:40:23

手塚ボーは漫画はともかく映画とかの他ジャンルの神様と呼ばれた黒澤明とか円谷英二とかにも思う所はあったんスかね
手塚ボー自身も何作か映画作ってた気はするんスけど

>>122

121二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:41:26

スレ画の絵柄がキモ過ぎて嫌いなんだよね
手塚が生きてたら悪口を言ってもらえなさそうなんだ

122二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:43:16

>>120

映画からアホほどパクってるからそういう敵意はなさそうと見せかけて

偉そうに自己流アレンジとか加えてるからやっぱり嫉妬が発動してそう

それが手塚神です

123二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:54:41

ったく仮面ライダーのOPで毎週名前が出るでしょうが

124二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:57:30

>>118

手塚先生も色々痛い文章書いてることもわかってチェイサー面白いのん

125二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:54:07

偉大な漫画家ランキングみたいなのがあったら間違いなく上位に入ってくるッスね

人気はもちろん技法的な側面でも影響力が凄まじいのん

126二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:24:48

>>69

やろうと思えばというか基本的に背景はめっちゃ写実的なのが特徴の漫画だと思われるが・・・・・

127二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:54:47

手塚治虫については漫画も読まずに真偽不明のふわっとした変人伝説にだけ触れてキャッキャしてる層も多そうなのん
なんならブラックジャック創作秘話もチェイサーも風のようにも読んでない奴多そうなんだよね

128二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:05:06

>>80

水木しげるは睡眠力の話とか普段の態度とか戦時中の抜けたエピソード語りのせいでマイペースなのんびり屋さんと思われがちだけどね

仕事してる時の集中力の密度がえぐくて他の漫画家が気分転換と言って休憩したり逃げたりしてた時間を全部仕事にぶち込んでてその日のノルマ完了するまでは数秒外を眺めるのが休憩ってタイプだったの

>>130

129二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:40:16

確かに問題のある上性格も難があるのが事実やが
愚弄が数万いいねつくのがたまにムカつくのが俺なんだよね

130二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 04:36:51

>>128

水木しげるはですねぇ…

流石に水木プロ設立前後は徹夜続きなんですよ

途中で気分転換の旅行しなければやばかったんだよね

131二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 06:39:17

>>106

AI…すげぇ｜あにまん掲示板存在しない参考文献出してくるしhttps://twitter.com/kodomono_mani3/status/1956693331146105294bbs.animanch.com

— 2025年07月25日

132二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 09:07:25

>>94

イズムは引き継いでるけどめっちゃ丁寧に商売やる冨野とそっちにはあまりにも無頓着な手塚先生はものすごい距離離れてもいるよね

133二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 10:41:12

>>2

一神教もそうヤンケ

134二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 11:05:40

巨人の星に関しては虫先生ガチのマジで何が面白いのか理解できてなかったと思うのは俺なんだよね

当時のスポ根なんて軍国主義時代から引き継いだ蛆虫精神論賛美にしか見えなかったんじゃないスか？

漫画描いてただけで殴られた経験のある虫先生からすると面白いどころか不快まであったと思われる

135二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:25:09

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136二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:31:15

めちゃくちゃ面白いけど過剰に持ち上げられてる
それが手塚先生です
漫画の面白さというよりは藤子不二雄を始めとした漫画家の原点って方向性なんだよね
ぶっちゃけドラえもんがこんなに浸透してなかったら今ほどの人気はなかったと思われるが…

>>138 >>143

137二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:35:28

手塚先生凄い人なんだけど頭を抱えたくなる事が多すぎないっスか？

138二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:52:04

>>136

手塚治虫は現代の漫画というものを一代で完成させてしまった人物で、現在でも漫画は技術自体は進歩しても表現方法は手塚治虫が完成させたものをそのまま使っている

「絵解き」の一種だった漫画を「漫画」へと変えた手塚治虫以上に漫画を進化させる人間が現れるまでは、いくら持ち上げても持ち上げすぎということはないと考えられる

進化と進歩は違う… これは差別ではない差異だ

>>140 >>142 >>153

139二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:55:53

まぁ手塚先生も頭抱えるレベルだけど、編集者も

締切が遅れてるから間に合わせるために輪転機に砂を入れようとする
印刷を間に合わせるために輪転機の上で暴れる
ブチギレて壁をぶん殴る
居留守をした漫画家を電柱登って監視する
とかやべぇのばっかりだからお互い様なんだよね

時代がすごかったとしかいいようがないっすね

140二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:56:54

>>138

典型的なタチの悪い手塚史観だと思うんだよね

手塚治虫自身が日本の先人の漫画に大いに影響を受けたと語ってるくらいには漫画はちゃんとあったんだよね

手塚治虫が漫画史においてぶっちぎりで最大の影響を与えた人物であることに異論がある人はいないだろうけど、それ以外の人間の功績をかき消すような言説は最悪だと思うのん

141二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:00:10

https://artsandculture.google.com/story/twVxHS43JkMsKg?hl=ja

ちったあ目の前の機械で調べろやえーっ

142二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:00:19

>>138

これめっちゃ良くまとまってるので読んでほしいのん

手塚治虫の功績を語りつつ、「手塚治虫発」と言われてるけどそれ以前にもあった漫画の表現について色々整理されてるんだよね

143二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:03:47

>>136

味のする作家だけど偉大さに関しては歴史的意義と作家としての腕の話が混じってる気がする、それが僕です

まあ陽だまりの樹の渦巻き状の正気の沙汰ではないコマ割りとか見てると一漫画家としてもやっぱりすごいんやけどな

天才か神かと聞かれたらコマ割りとストーリーを人一倍研究してただけだと思うんだよね

まあ手塚以外の同年代の作品を読んだことがないから他の漫画家がどれだけ表現を開拓していて

手塚がそれにどれだけ影響を受けてたかも知らないんだけどね

144二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:16:40

手塚以前の漫画アニメって戦時中で表現規制されたり軍国主義プロパガンダの側面があったりで触れにくいのはあると思ってんだ
単純に古くて知らないのもあるしなﾇｯ

現代に続く戦後日本社会の価値観で見るなら手塚が原点というバイアスがかかるのも仕方ない本当に仕方ない

>>145 >>146

145二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:28:14

>>144

そこもまた難しいでやんす

プロパガンダは確かにあったんでやんすが、それがなくても戦前は"軍隊もの"が"あり"な時代というそもそも現代とは別世界的な側面があったでやんす

のらくろとかわかりやすいでやんすが、あれは子供を兵士にするための作品ではなくて元々子供に人気だった作品が気付いたら日本軍をめちゃめちゃ褒めるようになったタイプでやんすね

日帝は漫画の影響力にそれほど気付いてなかったんで"戦意高揚作品の奨励"と"内容の検閲"に留まっていたでやんす

まあそれでも印刷するための紙の配給を握ってたんで作家への影響は十分甚大だったでやんすが

146二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:33:59

>>144

手塚治虫起源論みたいな話をしようとしたら新宝島の話になるだろうし、新宝島を少しでも調べたら赤本漫画については知れると思うんだよね

ぶっちゃけ現代で「手塚が漫画の原点」みたいなことを言う人はなんの知識もなく調べようともしないのに訳知り顔で放言してる酷いやつとしか思わないんだよえーっ

もちろん手塚治虫は漫画史上最大の巨人で漫画界における一番のターニングポイントとなった人物なんやけど、それとこれとは話が違うっス　忌憚のない意見ってやつッス

147二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:38:22

近代国家はストーリーを欲しがるから実際の歴史を無視した創世神話にはまりがちっていうよくあるパターンっすね忌憚
伝統とかも大体近代に生まれてるし何々の誕生とかも大体その時点で2回目か3回目の誕生だったりするんだ、まぬけが深まるんだ

148二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 18:52:02

>>35

F先生以上にA先生がまんが道で徹底的に神格化したのが大きいと思うのん

149二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:59:22

何々は手塚以前にもうあったみたいな話は夏目房之介あたりを引くまでもなく、手塚治虫の漫画には先達の試行錯誤の上に基づくものなのは当時から既に言われていたことなんだ
手塚上げが気に食わない人が逆張りで細かいケチをつけたいのはわかるけど、何々には先行者がいたとかいう話ではなく、手塚治虫は現代漫画の基本フォーマットの策定者だって話なんだよね

150二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 08:58:28

多数の漫画家と作品に囲まれながら活動してた事実を無視するのは普通に歴史と手塚本人に対する冒涜っすね
忌憚のない意見ってやつっす
誰が何作ったとか興味ないんだよね、そもそも手塚に対する評価が歪むからやめろって言ってるっす
神様が嫉妬したなんて反吐の出る湾曲なんだよね

>>152

151二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 09:12:26