根源接続者って

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:08:49

    結局どれくらいすごいの？
    いや、なんかすごいやつってのはわかるんだけど、何がどうどうれくらいすごいのかイマイチわからなくて…

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:09:46

    タイマンでオジマンに勝てないくらい

    >>12>>35>>51>>89
  • 3二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:11:05

    過去改変は出来るけど回路が足りなくて人理定礎壊せないくらい

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:12:30

    空間を切断して月すら切れるくらい
    あと世界を一度潰して新しい世界を作れるくらい

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:15:16

    ビーストにバブみを感じてオギャられるくらい

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:15:31

    本質的に全能だけど肉体の限界があるから全能ではない。「両儀式」でさえ、本人も言ってたけど何でも出来るわけじゃない

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:16:24

    文字通り全能

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:16:34

    出力こそ限られるけどその範囲内なら全能

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:16:41

    なんでもはできないけど空間切断くらいならできるしかぐや姫にもなれるし世界くらいなら破壊できる

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:17:32

    色々すごいのはすごいけどそこまでぶっ飛んで強くはないしなんでも出来るわけではないって感じなのね

    >>11
  • 11二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:18:31

    >>10

    愛歌、式に共通する点としては戦闘力には限度があるっぽいところ

    >>13
  • 12二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:18:38

    >>2

    オジマンくらい強くて色々出来るトップクラスの鯖ならなんとか出来るくらいって感じかな？

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:19:59

    >>11

    なるほどなるほど

    すごいけど限度があるすごさって事ですね

    イメージとしては、もう何でもかんでも「私の思い通りでしてよオホホホホ」みたいな感じだった

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:20:59

    カオスやORTみたいな規格外は無理ってことね

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:21:42

    メディアさんの時代だと根源とかわざわざ行っても仕方なくない？くらいの認識らしいしなぁ

    >>16>>19>>21>>31
  • 16二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:22:31

    >>15

    それは契約する神が近しすぎるからであってメディアさんが全能という訳でもないよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:24:02

    ありがとうございます有識者の皆様
    少しだけではあるがイメージしやすくなりました

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:24:02

    「両儀式」は(旧作サーヴァント防衛戦クラスの)シエルクラス
    沙条愛歌は東京を焦土にするオジマンディアスであれば討ち取れる

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:24:22

    >>15

    それは神代の魔術は神を通して根源と繋がってたからだね

    どちらかと言えば接続者はその神の立場にあたる

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:24:26

    結局は肉体が人間の域を超えられないからな
    いくらソフトが凄くてもハードのスペックがついていけてない

    >>52
  • 21二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:25:13

    >>15

    神代の魔術師は根源接続者のニュアンスとはまた違う

    魔術の行使のシステムであり、愛歌とはまたまったく異なる

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:30:07

    思考実験になるけど、「肉体の限界を超えない範囲で何でも出来る」の『範囲で何でも』には「もっと限界の範囲の広く優れた肉体に乗り移る」は含まれるのだろうか？
    ダーニックが公王に乗り移るようなこともできたあたり、愛歌がそれこそオジマンに乗り移るようなことだって、条件が整えば出来たりして？

    >>28>>30
  • 23二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:30:38

    出力は結局、人間の肉体だからな
    海に水道の蛇口がついてるみたいなものよ

    >>52
  • 24二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:31:17

    目があっただけで相手のトラウマを刺激してメンタルブレイク、そして洗脳
    生身でサーヴァント並の戦闘力（トップ中のトップのオジマンにはさすがに勝てない）
    空間跳躍をやったり、強力な魔術の結界を歩くだけで解除
    猛毒も全然効かない
    出力が足りないけど、ビーストの外付けブーストがあれば人理定礎すら壊せる

    愛歌はざっとこんなん

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:32:42

    根源接続者と魔法使いが戦ったらどうなるん？

    >>26
  • 26二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:33:43

    >>25

    A.誰にもわからない

    >>34
  • 27二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:34:31

    「」曰く
    ……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。
    それが私の正体。ただつながっているだけだけど、私はソレの一部だもの。それって同じ存在ってことでしょ。だから私はなんだってできる。
    ……そうね、目に見えないほど小さな物質の法則を組み替えたり、遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能だわ。
    今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握り潰すの。

    らしいけど、実際の描写と合わせて考えると全レシピ開放状態でのアトリエゲーみたいな感じじゃないかね
    なんでも出来る（作れる）けど、リソースの準備はそれなりに必要みたいな感じ

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:35:40

    >>22

    出来るかもしれないが、無意味

    ダーニックの例でいえば魂が混じりあって希釈されるし、魔術回路というのは魂に存在する以上乗り移りをしたら変異は不可避

    両儀式は肉体そのものが全能なので捨てては意味が無い

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:35:41

    確かサーヴァントの召喚もやろうと思えば術式弄って一番の懸念点になるであろう意識をなくして操り人形にも出来るのだっけ

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:37:13

    >>22

    無理というか無意味だと思う根源接続者は自身の肉体もその力の基盤として不可分な物だろうから

    愛歌がオジマンに入ったら根源への接続とかも出来なくなると思われる

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:37:28

    >>15

    蛇口を捻れば水が飲める日本人が井戸を掘って水を得ようとするのを｢大変そうだなぁ｣って見るようなもんだから…

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:38:47

    全能て単語がややこしくしてる感がある

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:39:31

    公式から全能って出たことあったっけ？

    >>36
  • 34二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:39:49

    >>26

    質問が悪かった……

    型月キッズが遊びで話す「式とキシュア・ゼルレッチはどっちが強い？」そのレベルでいいよ

    >>39
  • 35二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:40:58

    >>2

    凄いと強いはまた別物だからそれだけでくらいと言っちゃうのはいかがなものかと

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:42:43

    >>33

    愛歌に関しては｢少女の形をした全能｣がキャッチコピーだから…

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:42:46

    「 」さんと愛歌だとやっぱり結構差がありそう。
    同じ根源接続者でもわざわざ「 」って呼ばれ方してるし。
    愛歌が世界を塗り潰すことが無理だからビーストの力を利用したんだろうし

    >>41
  • 38二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:43:31

    確かアーネンエルベだったかで
    式が自分はアルクみたいに万能じゃないみたいなことは言ってたはず

    >>42
  • 39二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:43:38

    >>34

    完全な予想だけど、魔法使いの専門分野周辺だと魔法使いが有利

    魔法と関係のないとこだと根源接続者が有利と思われ

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:43:56

    各神話の全能神のボディが貧弱になって出力が落ちたものが根源接続者ってイメージ

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:44:14

    >>37

    ｢今を染める｣ならワンチャンありそうな気もする

    愛歌が求めたのは要はゲーティアのやったようなことだし

    >>46
  • 42二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:44:26

    >>38

    万能じゃないじゃなくて「便利じゃない」だった

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:45:01

    「 」さんはなぁ
    テュフォンを内側から簡単に切り裂くわ、なんかかぐや姫になって空間切断するわ、新しい世界で既存の世界を塗り潰せるみたいだわ、愛歌とは出力というか力の及ぶ範囲が違う感じだし

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:45:11

    空想具現化と違って「」とかは手順は必要なんだろうな

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:45:46

    人類悪の輪っかや単独顕現所持を見るに、｢あの雪の日｣に望まれてたら｢成ってた｣のかもしれんね

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:46:03

    >>41

    だったらオジマンごと今ある世界を一度塗り潰せばいいだけだしやっぱりそこまではできなさそう

    >>47
  • 47二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:46:50

    >>46

    充分な準備が出来てたら出来るんじゃね

    >>49
  • 48二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:47:38

    いや普通にあのときミキヤが願ったらその時点で世界塗りつぶす感じだったし、そこまで手順は必要なさそう。
    まぁだからこそそこまで便利(都合よく)には使えないんだろうけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:48:39

    >>47

    「 」の発言的にそこまでの準備が必要には思えんけどどうなんだろうな

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:52:13

    そもそも愛歌って根源接続者だけど普段はほとんど繋げないようにしてるっぽいしな
    特に未来視関連を念入りに切ってるからかなり性能落としてる

    まあここが出来るようになる=自殺だから仕方ないけど

    >>54
  • 51二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:52:54

    >>2

    ブリュンヒルデには勝てるくらい

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:55:28

    >>20

    >>23

    あ、なるほど

    めっちゃしっくりきました

    有している力がどれほど強大であっても人間の域を出ない以上行使可能な力は限られるんですね

    なのであくまで人間の括りでは強大だけど上位の存在相手と比べると中々難しいものがあると、なるほどなるほど

    >>55
  • 53二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:56:26

    「」は起源の問題もあるから単純に出力がでかいだけって話かもしれんが

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:56:44

    >>50

    聖杯戦争って括りの中で戦ってるから本領がどこまでやれるかは不明なんよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:57:39

    >>52

    そうそう、そんな感じ

    あと具体的に細かく何が出来るかとかは描写が少な過ぎてね…

    >>59
  • 56二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 19:58:34

    根源接続者は根源に接続してるから勝ちとか負けとかあんま関係無いよねみたいなのはある

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:03:45

    「 」さんは単独顕現あるしどの時空でも存在が確定してるんよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:07:17

    ｢命を、と望めば命を発生させられる。
    死を、と囁けば死を蔓延させられる。
    世界は彼女と繋がっていて、彼女は世界と繋がっていたのかもしれません。
    彼女は全能でした。
    不可能などひとつもない。すべてを操って、成し遂げ、崩し去ることができる。｣

    蒼銀ではこんな感じで書かれてたしスペックは本当に頂点なんだよね

    >>63
  • 59二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:10:28

    >>55

    型月あるある、全能は文字通り全能じゃない、だからなぁ

    ポカニキとか全能神だけど全能だが万能じゃないって自分で言うくらいだし

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:10:36

    あとは生まれた時からいろいろなことが分かるとかだったかな？

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:13:43

    全能って万能より上だと思うんだけどなぁ

    >>65
  • 62二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:16:18

    簡単にスペック
    ・不死性
    魂ごと原子分解される大聖杯の中で生存
    ・空間転移
    無制限に使用。パラpの異界工房や世界の裏側まで自在に出入りできる
    ・事象改変
    詳細不明だが事象を編纂し自分の望んだ未来を好き放題に選択できる
    ・世界改変
    過去世界に干渉して歴史を書き換えられる。ただし人理定礎に干渉するのは無理
    ・精神干渉
    サーヴァントに対して令呪を超える支配力を発揮
    ・魔術
    神代の魔術師すら遥かに超える。無限の魔力を有し、あらゆる魔術を行使可能
    ・万色光
    世界ごと抉って存在消滅させる

    >>83>>90
  • 63二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:16:24

    >>58

    バトル面での強さ勝負は知らんけど生命に対する能力の行使が可能ってやっぱり存在の格として1段階上だろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:18:17

    理論上は全能
    ただし全能になると真っ先に肉体というか人間の部分が邪魔になって捨てて死ぬ

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:21:06

    >>61

    根源って最初から何もか得てる（得ようとしたら得られる）からもうえぇよそんなん…ってなるっていうか

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:21:49

    根源接続者って命を発生されられるんですか！？！？もうそれは神では！？！？

    >>73
  • 67二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:23:33

    誰しもそれそれの幸せのために生きるもんだけど根源接続者になっても満足死ってないんだな

    >>69
  • 68二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:24:00

    この世の全てが生まれる場所に接続(同化)してるわけだから命くらいは作れるし
    この世の全てが終わった場所に接続(同化)してるわけだから命くらいは奪える
    そういうことなんですね

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:25:21

    >>67

    というより「満足する」という概念には前提となる「今の自分は不足している」が必要なので最初から全てを理解し全てを得ている存在はそもそも満足し得ないのですよ

    >>76
  • 70二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:26:22

    根源接続者で力の差とかあるのかな

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:26:35

    意外といるところににはいるみたいだけど同接何人ぐらいなんだろう

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:27:56

    蒼銀に書いてあるらしいけど根源接続者だかできるのか沙条愛歌だからできるのかどっちの文脈なんだろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:28:03

    >>66

    いや神も根源に内包してるから…

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:28:48

    全知全能は無知無能と同じ概念なんだよね、根源接続者の倦みっていうのは
    何もかも可能だから何もかもに意味がない

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:29:23

    なんか一周回って普通に生活して楽しんでる根源接続者みたいな方がヤベェ奴感出そう

    >>77>>78>>79
  • 76二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:29:42

    >>69

    そして仮に欠けた物を持つ全能者が居たとしても望めばポンと欠けを埋められたりするなら

    不足や満足の概念が全能者の中で壊れて辿り着けなくなる

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:31:06

    >>75

    ほとんどの根源接続者は胎児時代にこの先の人生が何も面白みがないことに気づいて自分で死ぬらしいからなぁ

    未来視で運命の出会いと初恋を夢見て「生きてみよう」ってなった愛歌さまみたいに何かしら今を生きる理由があるはずなのよね

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:31:17

    >>75

    愛歌はアーサーと出会ってバグるまではただ良いお姉ちゃんだったんだよね

    正しくFateしちゃったせいでラスボスゾンビになったけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:31:30

    >>75

    涼宮ハルヒかな

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:31:33

    因みに型月とかではなく中国神話とかインド神話とかだと神はいてもその上に更に仙人とかのほうが凄かったりする
    とにかくそんなんより上の「何もかも全て内包してる根源」ってのがあってそれと最初から繋がってる人間として生まれたら生きる価値が見出せなくて…って言う

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:34:16

    愛歌はプロトタイプ以外の世界線だと運命の王子様に会えなくて「結局こんなもんかぁ」ってなって自堕落に過ごすようになるらしい
    ちなみにそんな自堕落状態でありながらセレニケさんと意気投合したりとんでもないことをやらかした経歴が世界線によってはあるらしい

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:37:57

    設定上は全知全能だけど本当にそのスペックならお話を作れないのでガチガチに制限されるか出番を貰えない
    「」さんがなんでもできるならfgoはゲーティアも異星も倒して終わり山も谷もない
    結局はお話の都合でできることが変わるとしか言えない

    >>84
  • 83二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:38:56

    >>62

    頭おかしいスペックで草

    普通に能力全開ならオジマンくらいは殺せるだろこれ

    >>85>>89
  • 84二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:41:08

    >>82

    物語の都合というか肉体を持つ人間として生まれた都合だな

    神霊級の霊基でもあればまだ違ったんだが

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:41:46

    >>83

    でも本人が負けちゃうかもって言ってるからちゃんと無理の可能性が高いんだろうなと

    別に舐めプとかじゃなくて本気で聖杯戦争勝つつもりなのにオジマンに対してその評価だから

    >>87>>88
  • 86二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:43:55

    簡単に世界を壊すことはできるけど、戦闘能力は低い、愛歌はそんな感じ

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:47:40

    >>85

    オジマン以外にも薬で発狂した上で原初のルーン使用したブリュンヒルデも倒せないって愛歌自分で言ってるからね

    およそあらゆる魔術を使用できるし事象の編纂とかもできるし世界も壊せるらしいけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:48:38

    >>85

    でも「本当に負けるのイヤなんで世界ごと破ります」も出来るのは出来るんだよね

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:48:43

    >>2

    >>83

    まあたとえばタイムスリップしてオジマンが呼び出されないようにとかも出来るはずだからな


    未来視と望む未来を編纂する能力とかもアーサーのために縛ってるし、オジマンを単独で対処出来ないのは本人の縛りプレイありきの話ではある

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:49:00

    >>62

    このスペックあれば負けようが関係ないよな。

    魂すら原子分解される中でも生きてるわけだし

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:50:27

    小学生に腕相撲で負けるかもしれないから社会的に殺す…！
    みたいな勝ち方出来てやる気出るかと言うと…

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:54:38

    未来視やそれによる改変も自分で封じてたんよな。
    それあるならオジマンと戦った場合の未来も把握してどうこうしてただろうしマジで舐めプの上で戦ってたのか

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:55:22

    ドラゴンボールの神龍と同じよ

    本人の力の及ぶ範囲ではどんなことでも出来るけど、神の力を大きく超えるサイヤ人や人造人間には勝てないんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:58:47

    神代は根源が身近にあったんだから神代のオジマンの相手になるわけないような

    >>96>>97
  • 95二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 20:59:59

    望む未来を編纂するってもどこまで出来るんだ
    本気出したら1秒後にORTが1億体出現する未来も作れるのか？

    >>99
  • 96二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:01:13

    >>94

    本気出せばオジマン程度一瞬で塵にできるわ。根源接続者だぞ？

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:01:17

    >>94

    根源に繋がった神霊と契約してその力を借りられるのと、肉体が根源の一部だからなんでも出来るのとではまるで違うけど…？

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:02:55

    変な話「私もファラオ」出来るからな
    そんな訳無いけどそれが出来る

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:04:19

    >>95

    根源にあり得るなら出来る

    無いなら出来ない

    でも逆にその程度なら出来るかと

    >>102>>104
  • 100二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:05:44

    オジマンにもブリュンヒルデにも勝てません

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:06:21

    一番描写あるの愛歌だけど人理定礎全部壊してブリテンの滅びさけるとかいう高すぎる目標は自力達成不可能とか未来視縛ってるとか全力で出来る限界がいまいち不明だよね

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:06:39

    >>99

    「月姫・Fate・空の境界・DDDの作品の中で(サーヴァントを除いた)トップ3は1位：アルクェイド、2位：「両儀式」、3位：原初の悪魔」

    って発言を鑑みると根源接続者の「両儀式」よりアルクの方が強いみたい

    限界はあるんじゃない

    >>103>>104
  • 103二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:07:50

    >>102

    あの時点の設定とキャラで考えてもアルクと両儀式やたら強いな

    魔法使い入ってこないのか

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:09:35

    >>99

    >>102

    そしてそんなアルクでも勝てないのがORT

    やっぱ1億体ORTは無理じゃね

    >>108
  • 105二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:11:32

    まさかの原初の悪魔が一番わけわかんねぇ…

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:11:43

    望む未来を編纂するって言うのは要するに空想樹みたいな感じじゃない？

    本人は少なくとも千年以上の単位でタイムスリップできる訳だし、千年単位で前の分岐だろうともしそれが『あり得た未来』なら可能性を確定させられるんだと思う

    愛歌の場合は出力が弱いから人理定礎で定められた可能性には手が出せないけど、両儀式なら生命の系統樹の段階から可能性を編纂して「新しい世界で古い世界を握りつぶせる」んじゃないかな？

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:11:47

    歯に衣着せぬ言い方しちゃうと、ぶっちゃけ一部の根源接続者最強厨ができるできるって言ってるだけで、本人の発言的にできないこともあるっぽいからな…

    >>109
  • 108二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:11:54

    >>104

    じゃあORT滅亡ビームとかは撃てないのか

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:13:18

    >>107

    いや根源接続者には限界あるのはわかるんだけど根源接続者は根源引っ張ってこれるから勝つとか負けるかだと「全部無し」みたいな状況には出来るんじゃないかと言うのはあるかなみたいな認識

    リセットボタン持ち

    >>111
  • 110二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:14:11

    未来を視た上での事象の編纂については、可能性のことごとくを好き放題に決定できるって直後に書いてあるから少しでも可能性が無いモノはどうしようもないと思われる
    逆に言えば少しでも可能性があるならその未来を手繰り寄せられるかと

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:15:10

    >>109

    でも根源接続者の「両儀式」はアルク以下やで？

    そこまで無法かしら

    >>114
  • 112二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:17:33

    根源に接続してる神、神霊さえ能力限界があるのだから推して知るべし

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:17:59

    オジマンに勝てない時点でお察し

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:18:08

    >>111

    正面から殴り合ってステージ破壊しない上での強さかなぁと思ったかな

    作ったり消したり作ったりが出来るのが前提だと思ったから根源接続者

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:18:45

    ただそれでも式さんアルクほど便利じゃないって言ってるという

    >>137
  • 116二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:20:24

    そもそも根源は全部内包してるのになんで根源接続者とか作ってるのかがよく分かんないんだよな…
    たまたま？

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:22:42

    そもそもそのランキング結構前だし、そこに出てる両儀式も「 」さんかどうかすら不明だぞ

    >>118>>120>>148
  • 118二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:24:31

    >>117

    ただの式ならアルクの比較には上がらないだろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:24:33

    神霊のサバージオスを見ても「 」に近いって言ってたから繋がってるわけでもなさそう

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:25:08

    >>117

    設定は常にアップデートされてるからな。過去のものに意味はない

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:27:02

    「何でもできるから縛りプレイを強いられてる人」って考えると大変だよなとは思う
    あと地味に眠れないのしんどいで

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:27:09

    その発言があった時のDDD、Fate(サーヴァント除く)月姫の登場人物ならまぁ相当限られるキャラだろうから別に式が入ってきてもおかしくはないぞ

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:28:31

    強さはしらんが確定のスペックだけでも普通に人間超えてるからな
    生命の理に手出しができるのはサーヴァント含めてもそうおらんだろ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:29:02

    別に根源接続者がぶっちぎりで最強！とは言わないけど、上のランキングとか過去の発言すぎて月姫リメイク経てアップデートされた今じゃな...
    愛歌が出てきたのもその発言よりも後だし

    >>127
  • 125二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:32:26

    魂すら原子分解される中で生きてるのはマジでなんなんだよ

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:32:48

    根源接続者は最強なのになんでオジマンに勝てないの?

    >>128>>129>>131
  • 127二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:34:13

    >>124

    「根源って根源ですよね　全部ってことです」で話が終わってて最強ランキングとかになりにくいの逆に良いと思う型月

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:34:39

    >>126

    本気出してなかったんだって言われてるだろ？

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:35:22

    >>126

    縛りプレイするねってことだから

    勝つのも負けるのもある

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:35:29

    このレスは削除されています

    >>132
  • 131二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:36:21

    >>126

    未来を見て編纂する力を封じてる縛りプレイでなら負けちゃうかもね、くらいだ。

    仮に能力全開なら勝つ未来や未来を見たことで相手がどう動くのか把握できる時点でもう勝ち目はなくなる

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:36:29

    >>130

    こういう事言ってるお前も内包されてるのが根源なんすよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:37:43

    ごめん荒らしにレスしたけど根源に削除されたらしいわ

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:41:36

    結局、根源接続者は基本的になんでもできるけどなんでも出来るが故に、自分を縛らないと楽しみや価値を見出せない悲しい存在ってこと？
    だから存在自体は最強だけど縛る内容によっては付け入る隙があるじゃない？

    >>135>>149
  • 135二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:43:12

    >>134

    あるよ

    でも地面をスコップで掘って「俺は世界に勝ったな」みたいに思わないじゃん？

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:45:34

    剣式さんがどういう人かというとまぁ大体根源っすねとしかならないんだけど
    「人類史が滅びてヤバイんです助けて！」って人間レベルだと最強クラスでヤバイことで頼られてるの
    楽しそうでいいよね…

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:45:35

    >>115

    蒼銀の方が後の作品だから蒼銀の根源接続者の設定の方が正しい

    >>148>>180
  • 138二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:45:38

    このレスは削除されています

    >>139>>156
  • 139二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:46:46

    >>138

    及ぶはずもないけど「じゃあ根源っすね」みたいな手段が取れるのがややこしいんだよね…

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:46:52

    式や愛歌みたいな根源接続者の個人にはサーヴァントでも勝てる
    根源接続者のスペックを上回るのはアルクやORTでもないと無理って感じ？

    >>141
  • 141二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:50:12

    >>140

    アルクもORTも根源に接続してないから位階は根源接続者の方が上だろうな

    >>144>>194
  • 142二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:52:00

    魂ごと原子分解されても生きてるって強さどうこうよりも完全に消滅させること不可能やろこれ

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:54:46

    そんな全能最強だからこそ普通の幸せすら楽しめないとは…
    最強とは虚しいな…

    >>149
  • 144二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:55:38

    >>141

    まあ公式では

    ORT>アルク>「両儀式」なんだけども

    >>148
  • 145二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:57:50

    それぞれの考えで油断慢心縛りプレイしたっていいじゃない人間だもの
    人間だから根源接続者として生まれ、人間だから全能を楽しめず、人間だからそれでも生きようとする
    多分

    >>151
  • 146二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:58:08

    ORTだろうがアルクだろうが愛歌だろうが普通の幸せを掴んだ一般人の方が人生勝ちやで

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:58:14

    後魔法使いと根源接続者の差もよく分かってないんだよね
    どうも魔法は外宇宙の理で本来世界には存在しないらしいから根源接続者でも使えないのかな
    それに魔法は一つの道しかないらしいし

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 21:59:10

    >>144


    >>117

    >>137

    定期

    >>174
  • 149二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:01:07

    >>134

    >>143

    全能を縛らないと内容を全ネタバレされた人生というゲームを無双チートプレイさせられるからな…

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:01:55

    まぁ根源接続者って生きるだけでも縛りプレイしないとやってられないんだろうな...

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:02:39

    >>145

    でも時代によっては「あーなるほど　ほな死にますわ…」を胎児時点で即選べるのが本当辛い…

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:04:14

    胎児の時点で全てを悟って自害を選ぶのが普通って中々にお辛い

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:05:42

    というか魂を原子分解されても生きてるってマジなん？

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:05:53

    設定わかればわかるほど剣式さんが僅かでもカルデア良いわよねって思ってくれるのがほんと良かったなぁ…ってなる
    美味しいもんとか食べて…

    >>157
  • 155二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:06:26

    このレスは削除されています

    >>163
  • 156二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:06:42

    >>138

    未来視や未来編纂能力を使えば『そいつらが地球に来ない』とか、『そいつらを倒す存在が生まれる』とかの可能性を手繰り寄せたりは出来るかもしれない

    >>158
  • 157二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:07:59

    >>154

    カルデアがどうの以前にまず幹也に救われてるからな。あれこそが救いだ

    >>159
  • 158二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:10:43

    >>156

    ようはそういうこともできちゃうんよな。

    戦う云々より

    >>160
  • 159二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:13:00

    >>157

    うん、その上で物見遊山して人間らしい歓びってのあるの良いよね…

    楽しそうで何より

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:13:13

    >>158

    だから肉体っていう制限があるからそこまでの無法はできないって何回言われれば気が済むんだ？

    >>164
  • 161二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:13:30

    あくまで肉体は人間と言われても魂ごと原子分解されても生きてる時点で人間の枠に収めていいんですか？

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:13:34

    このレスは削除されています

    >>165
  • 163二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:15:06

    >>155

    最初から根源に接続して生まれたやつと後から接続しようとするやつじゃレベルが違うだろ。そもそもORTが根源に接続できる根拠がないわ

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:15:20

    >>160

    いや普通に作中でもそういうことがやろうと思えばできるって書かれてるからそんなこと言われても...

    >>183
  • 165二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:17:01

    >>162

    だからそもそも戦うことすらしなくてもいいようにできちゃうってことやろ

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:19:40

    ランキングを元に考えるなら、根源＞アルク＞両儀式(根源接続者の身体の限界)なんだろうけど、肝心のアルクの最大値が分からないから根源接続者がどのくらいなのかは不明。

    接続者のスペックにもよりそうだけど原初の悪魔以上なら基本的に神霊より上だと思う

    >>171
  • 167二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:19:45

    英霊の座って根源にあるんじゃなかったっけ？

    >>170
  • 168二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:20:05

    ORTは会わないようにしたら負けることはないのに…？ってのが根源接続者

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:20:10

    やろうと思えば並行世界で見せてた万色の光？ってやつで存在ごと消し飛ばすこともできるっぽいんよな。蒼銀では縛りプレイか披露してなかったけど

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:21:15

    >>167

    同じもん

    根源は英霊の座以外も内包する

    >>175
  • 171二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:22:10

    >>166

    お前、原初の悪魔を知っているのか…？

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:22:12

    根源スレ毎回解釈が微妙に合わないの草

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:22:17

    魂ごと原子分解されても結局生きてるようなやつどうやって倒すんだよ

    >>176>>186
  • 174二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:22:50

    >>148

    どれだけ過去だろうと公式設定定期

    あくまで公式ではアルク>両儀式だろ

    ってかそもそも星自体が根源みたいなもんって散々言われてるだろ...

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:22:55

    >>170

    だから英霊の座ハックできるORTって根源接続できるんじゃねって話なんじゃないの？

    なんか否定されたせいでよくわからん

    >>177
  • 176二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:23:38

    >>173

    キャラ設定そのものに干渉できるキャラとか

    型月にそんなキャラがいたかは知らん

    >>190>>191
  • 177二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:24:58

    >>175

    あーなるほど

    同列かもしれんけど「なんでORTは根源接続者なんですよね」って解説とかは無いので設定解説待ちかと

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:25:07

    根源接続者と言えば神が根源と接続してるみたいなのを度々wikiとかで見るけどソースが分からない
    誰か分かる人いる？

    >>179>>182>>187
  • 179二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:27:25

    >>178

    冒険とか事件簿の情報やね

    神代の魔術は根源と接続している神霊を介して発動する

    だから神霊も根源接続者、根源の一部みたいなものやね

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:28:12

    >>137

    すまん議論内容についてはノータッチでお願い「蒼銀の方が後の作品だから蒼銀の設定の方が正しい」について

    蒼銀はプロトタイプの設定を元にしており現行Fateとは設定が異なってることも多いよな？（あえてそこを残している？）

    現行Fateの設定として接続して蒼銀を引用していいのか

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:28:39

    未来全部ネタバレされる状態ではあるのに自ら死を選べるってのも凄いな　その未来を握り潰すことが出来るってことでしょ

    >>185>>198
  • 182二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:28:59

    >>178

    神は霊長の座にいたし神代は根源が身近にあったし神代の魔術師も「近所にあったあれ？」レベルなんで特別な設定ではないのかと

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:29:00

    >>164

    怒らないで下さいね

    同じく根源に接続してる神霊でもそんなことはできないんです

    なんで神にできないのが人間にできるんですか？

    >>188
  • 184二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:30:20

    カテ外語録はダサい

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:30:51

    >>181

    「あの意味不明なこと何！？」って飛び出していくのが霊長なら（代表例　ドレイクさん）母胎で分かったらなんで出ていくかも理解不能なんだろうなって

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:31:23

    >>173

    アビーちゃんと繋がっているヨグ=ソトースが原典そのままのスペックなら…

    あいつもちゃんと全能って明記してあるし根源の渦そのものみたいなやつだから根源接続者にも勝てるだろ

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:31:29

    >>178

    事件簿だな


    私たちの魔術はあくまで魔術式を駆動させ、つかのま世界を騙すだけのものだが、彼らの魔術は、根源そのものと接続されている神霊―いいや当時はまさしく神そのものから、直接魔術を引き出すものだったからだ

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:33:07

    >>183

    論破できないからってカテ外で語録を使い出すのは恥ずかしいぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:33:33

    確か愛歌って最後聖杯に落ちて魂ごと消滅したけど、なんか普通に生きてたんだっけ？読んだの昔だったから忘れちゃった

    >>199
  • 190二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:33:51

    >>176

    これとかもエイプリルフールだからギャグシナリオやってるわぁみたいなのが全てちゃんと設定に沿ってましたみたいなのがFGО以降あるから怖い

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:35:22

    >>176

    まあFateキャラである限りこいつには勝てん

    >>193
  • 192二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:36:22

    愛歌も万能ではあっても限界はあるし神もセファールに負けるし出力って重要なんだな
    それをひっくり返す要素の特攻とか抑止力のサポートとか固有結界の自分ルールとかはあるけど

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:37:27

    >>191

    これ最初「そっかこういうネタか」って記事眺めてたらがっつり食い込んできてもうね

    びっくり

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:37:32

    >>141

    アルクはなんなら根源(星)の頭脳体だからバリバリ接続してんじゃねぇかな...

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:37:54

    なお神霊鯖は「 」さんみたいな根源接続なんてスキルは持ってない模様。
    これがあるからパラメーターは意味のないものらしいけど、繋がってるのが当たり前な神霊なら「 」さんみたいにサーヴァントになっても同じはずでは？
    これはいかに

    >>196>>197
  • 196二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:38:49

    >>195

    神霊鯖はスペック落としてるし根源の接続も切ってるんじゃない？

    というか接続したら裏側に強制送還されるんでしょ

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:38:55

    >>195

    言われてみればそうやん

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:39:13

    >>181

    それって自分が作ったシナリオを自分でプレイする感じで空しくならない？

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:39:19

    >>189

    半ゾンビ状態と言われてる

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/19(火) 22:39:26

    別スレで見たけど原文で
    聖杯戦争に参加して、マスターになった時、わたしは恋に落ちる──
    ええ。そうです、その通り。
    つまるところ彼女は、自分がやがて「恋に落ちる」と知った瞬間、自分の未来を観ることをやめたのです。運命を知り、明日を拓き、世界と時間の糸であやとりするようにして事象を自在に編纂し、未来を選択しながら、可能性の悉くを好き放題に決定しながら生きる日々を選ぶことさえ、できた筈なのに。

    ってあるらしいからほんと何でもできるんやな

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