昔の日本人男性ってすごくね？

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:29:54]

女性や外国人に働いてもらわないと職場が回らなくなってしまってるのが現在の日本だけど、昔の日本は日本人男性だけが働いて回してたと思うとすごくね？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:31:02]

だから負担が重すぎて男性の自サツが多かったんだけどね
今は長時間労働が酷かった時代と比べてかなり自サツが減ってるよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:32:57]

最近は多少マシになってるけど負担を男に全て押し付けた結果だからな
男の努力で戦後の日本はここまで成長できた

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:33:56]

徴兵されるのに比べたら会社員としての労働がかなりマシで
長時間労働してても本人的には良い時代に産まれた感覚だったのかもな
比較対象の話

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:34:57]

>>3

昔の日本人男性の努力な

今のニートは何も貢献してないから無関係

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:35:41]

昔の日本人の男はな　魔法が使えたんだよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:37:00]

文明の利器が未発達の時代で今よりも仕事の密度が低かったので
拘束時間が長くてもどうにかなったという側面はある

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:37:01]

>>3

女が混ざってから経済が停滞した

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:37:59]

農業って忙しいから女性も駆り出されてて昔の日本人って大体農民だから割と女性も働いてたイメージあるけど実際どうなん？

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:38:24]

昔は年寄りが少なくて若い人が多かったからね

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:38:35]

>>7

肉体労働については若ければ若いほど弱くて使い物にならんと聞くけどどうなんだろう

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:40:13]

畑仕事や下の子の育児で子供が働いてた

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:40:23]

昔の日本人は褒めてるけど今の男は褒めてないなスレからして…

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:41:13]

>>9

農家では女が働くのは当たり前で老人も子供も家族全員働いてたよ

それでも養いきれなくて老人を山に捨てたり子供を売ったりもしてたけど

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:43:24]

若い男の数が減って純粋に人手が足らないんだよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:43:46]

昔の人のWikipediaとか見てると次男三男が養子に出されて息子がいない家の苗字を継いで10代のうちに元服して働いてみたいな感じのエピソードよく出てくるし強かったんだなと思う
というより強い個体以外はみんな死んでたんだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:44:21]

女中とか下女の類は働くのうちに入らない勘定？

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:46:40]

高度経済成長はほぼ男だけど明治の文明開化からの発展は生糸を生産した女工が国を支えてたよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:47:06]

介護や保育や看護みたいな昔は女性が家庭でやってた仕事が今は職業になってるのもあるからな
単純に今ある職業のすべてを男性がやってたわけではない

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:48:49]

>>20

病気でも病院に行く金が無かったり病院に行っても治らないとかで死んでたから弱い個体が生き残るケースは少なかっただろうな

精神を病んだりしても「家の恥」扱いで家族に蔵なんかに監禁されて死んだりしてたし

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:54:34]

昔は社会が豊かではなくて個人の頑丈さでなんとかしてて頑丈じゃない人間は死んだ感じだから人間を比較すると昔の人間のほうが強いよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:56:36]

24時間働けますか？とかの時代だからな
あの時代ずっと働いてた男はすげえわ
金は出るとはいえ残業パワハラバンバン
通勤も国鉄なんかの時代は荒れまくりだし

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 20:57:28]

あの超絶ブラックな時代だと女じゃ耐えられんかったんだろうな
まぁそれのおかげでここまで日本が成長した訳だが

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:02:02]

体力ないから女は知能で劣らないのに将棋が弱いって言ってるのと一緒や
まず体力でスタートラインにすら立てない性別だったんだよ、働き方改革とかでだいぶマシになったけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:03:19]

昔の男は女を奴隷にしてたんだからそりゃ社会も回るよ
日本は女性のおかげで成り立っていたと言っても過言じゃない

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:05:02]

>>31

女性差別は昔から今までずっと連続したものだけど昔の男の職場がブラックだったことはもう終わったことだろ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:06:07]

>>32

男の努力によって今の日本が成り立ってるんだから終わってないだろ

まさか現代で男が1人も働いてないと思ってる？

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:07:09]

人口も経済的豊かさも職種の内訳も全然違うのに比較して意味あるんか？

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:10:31]

男が会社で働いて女が家庭を支えてた時代ってそんなに長くないんだよね
女も農業やって働いてた期間が圧倒的に長い
農家が減ってくる頃には戦争が始まって女も社会で働き始めた
戦争体験記読むと女性も大抵外で働いてる

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:12:22]

>>32

その少し一部で残ってたら現在も連続するものって言える理論ならブラック企業も減っただけで残ってるから同様に言えますね

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:14:08]

ブラック企業は男女関係なくこき使われる定期

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:15:53]

>>37

高橋まつりさん…

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:18:45]

>>3

女が家事や育児を一手に引き受けてたから男が外で働けたのでは？努力してたのは当時の人間男も女もみんなそうやろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:19:22]

昔の出生率を見るに女も女でスゲェ
4人5人とか当たり前のように産んでる
しかも今より医療技術良くないのに

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:35:29]

>>39

してたかしてないかの話で言うならみんな努力してたけど、より努力してたのは女性でしょ

そもそも男性は労働が終われば楽しみが待っていたけど女性にはそれがなかったからね

旦那が起きている時間はずっと奴隷のように働かされていたから本当に奴隷としか言えない待遇だよ

それを「男女ともに頑張っていた」と言うのはグロすぎる

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:41:21]

んー
でも昔って労働こそ高等正義で家事育児出産を担当した女は身分が低くて見下されてたよね
それで国が栄えてたのが女が担当していた女の仕事をやらなくなり男の仕事の方に寄った結果国が衰退したのなら
どちらかと言えば女手の方が国を発展させてたことにならない？

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:00:50]

昔は運搬技術が発展してなかったから商品を遠くまで運べないから供給がそこまで必要無くて今みたいにほぼフルタイムで稼働して働き続けるみたいなのは無かったから今より労働が楽だったらしいな
そう考えると昔が羨ましい

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:02:10]

昔の日本人男性は言うほどすごくない
すごかったのは女性
そして今の日本人男性はマジで酷い

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:09:10]

>>44

日本人の質が下がってる印象

男女共通で

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:10:58]

昔よりは男女どっちも楽になったって事だ
技術発展したしね

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:12:40]

>>45

女は昔がすごすぎただけで今も質いいよ

今の男は純粋に質が悪い

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:17:48]

>>46

今ならネットやスマホ一つで何でも調べられるけど昔は図書館とか本で調べるしかないしな

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:19:52]

男女共に質は下がってるわな

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:30:01]

高度経済成長期とかの仕事って単純作業や余裕のあるものが多くて、景気も良いからそういう仕事でもそれなりの給金がもらえてたらしいね
能力の低い社員様に取引先に書類を届けに行くだけの役職を設けてる会社もあったとか無かったとか
メールや宅配便が普及した今じゃ絶対やらせてもらえない仕事だよなあ

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:30:47]

>>47

つまりあなたは男性か

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:32:40]

効率化と機械化のせいで何年働き手の必要スペックが上がってる

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:34:20]

昔の人は男女関係なくタフ過ぎる
その先人達のおかげで比較的豊かで便利な暮らしが出来てるからありがてえわね...

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:34:23]

そもそも人数が多かったんだよ
ブラック企業の定義もなかった思うし

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:37:11]

>>51

そうだよ

男だからこそ女の凄さがわかるし男の不甲斐なさもわかる

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:53:04]

別にどの国も男が回してたんだから何も凄くなくね？

何が言いたいんだ>>1は

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:08:27]

❌昔の人はみんな体力があって働き者
⭕️体の弱い個体はみんな死んでタフな個体だけが生き残れた

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:10:47]

>>3

草

男は仕事だけやってればそれでよかったからな楽な時代だったろうな

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:27:16]

モーレツ社員とか絶対やりたくないわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:31:37]

>>58

女は起きてる間ずっと働いてたわけだからね…

男は日に9時間程度働いたら後は飲みに行ったり女買ったりしてただけだから絶対楽だわ

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:33:44]

仕事だけだから楽とか流石に舐めすぎだろ
労働法と技術発展に守られてなお働くの辛い言ってるのが現代人なのに

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:35:13]

江戸時代とか勤務時間、朝10時～午後2時だからな
社会は巨大化＆複雑化しすぎたんや

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:36:35]

その辺は今の50〜60代が労働者消える15年後くらいに如実にでるでしょ、本当にその辺が大したことないなら影響はないはず

まぁすでに2025年問題って名前がついてどうしようヤバいってなってるんだけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:36:56]

昭和期の炭鉱労働とか労働環境が鬼過ぎて引く
トンネル工事にボロボロ人が死ぬ時代

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:47:47]

家事育児出産でGDPが上がるならともかく、途上国だろうとやってる事だからね

産業を興して発展させたから世界有数レベルまで日本経済は成長したんだから>>3もそこまで間違ってないよね

もちろん女性が家の仕事を一手に担当したからできてた事も蔑ろにしてはならないけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:48:16]

人間様は左うちわで生活し、ロボットだけが労働する奴隷社会の完成が待ち遠しいゼ

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:55:39]

別に女もそれなりに働いてたよ

昔は核家族化も深刻じゃなかったし地域社会が機能してたから子供預けられたし
少子化してなかったぶん幼稚園もお月謝集めやすかったし
子どもからちょっと目離した隙に事故が起きたとしても
責められることはあっても袋叩きにされることも逮捕されることもまずなかった

女社会、子育て社会が崩壊したから少子化してるし男も家事しろってなってるだけ
あと携帯電話の普及前で労働者がいつでも呼び出せる奴隷みたいになってない時代でもあった

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 00:55:30]

昔の人が自己犠牲的な我慢強さがあったのはそのとおりだと思うが、昔と今では守らなければならない規格、ルールの桁が違う。そのおかげで善くなったところもあるけど。

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 01:05:25]

>>62

実際絶対楽だっただろ

仕事以外は妻に丸投げして何もしなくてもいいし、妻を殴ってストレス発散できて、しかもそれが許されていた楽以外の何と表現すればいい？

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 02:39:15]

>>71

その仕事が楽でないでしょって話なんだけど

妻を殴れるから楽って殴ったらスター取ったマリオみたいにパワーアップでもするのか

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 07:39:47]

昔の日本人男性すごくね→すごい
全ての負担を押し付けられてきたから→？？

戦争がなく人権保障がある現代の日本人からすれば昔の日本人は男女問わず皆すげえよ
子供ですらすごいと思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 07:47:22]

過労死とか使い捨て上等の使い方されてたのはほとんど男だがな

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:06:04]

仕事軽視する人多すぎじゃね？最近の家事信仰って何なんだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:11:42]

>>5

元レスは普通にそう言ってるのにこの返しにこのハートってマジで文盲が多いんだな

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:12:35]

また上野〇〇子が広めたデマに流されてるバカが暴れてんの？

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:19:14]

お母さんヒス構文の典型
読解力がなくて他責性が強いから書いてないことを読み取って勝手にヒスる

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:22:53]

>>78

何かありゃすぐ女のせいか

女って便利な存在だな

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:40:55]

また男女対立煽りか…

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 09:15:55]

仕事は楽じゃない
けど今は共働き多いよね物価高しね

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 09:29:08]

>>42

前半と後半が繋がってない

女が女がやるべきことを投げ出して働いてるだけのことを殊更に自慢しなくていい

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 09:31:09]

>>60

じゃあなんで男の自殺率は今も昔も高いんですかね…

こうやって過去を歪曲するやつがいると男女関係なく先人の苦労が報われないな

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 09:35:48]

どうでも良い事で威張るアホばかり

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 09:44:26]

>>75

まあ自衛隊の空挺レンジャーの訓練より家事育児のほうがはるかに大変できつかったって話だしとんでもない重労働なんやろ多分

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 09:58:00]

まあ昔の家事が重労働だったのは事実でしょ
便利な家電の売り文句も「女房に楽させてきれいでいてもらおう」って内容だったし

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:05:11]

どっちかっていうと治安面でヤバかったのと多産が推奨されてた、一族間（本家・分家）で団結して物事進められてたのが大きかったかな
自分は本家の長男だが祖父の代には兄弟が１５人いてそれらの分家と自分の実家（本家）は離れてても１，２キロ程度の距離で反映してたし盆正月にはあいさつ回りが普通だった
何なら本家が土地の売買に携わって分家から金銭等を受け取る等して地縁血縁が現代より遥かに濃くないと生きていけなかったのよ

この辺り現代で共感できる人いくついるのか分からないけど
それと高度経済成長期で企業が地方の優秀な人材を獲得する→地方に残った人材が枯渇→弱体化した地方から並以下の人が都会へ行く→さらに人材枯渇＆都市部の並以下の人材と地方から来た人材でサバイバル、共倒れって流れになったのも痛い

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:22:24]

>>75

金と言う目に見える対価が発生しないのに誰かがやらなきゃならない労働なんて信仰で何とかするしかないだろ

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:41:47]

仕事より家事が大変って言ってる人って申し訳ないけどボーターだと思う
ボーダーだからまともな職につけなくてそう言ってるんじゃないかな

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:47:02]

ほとんど男性だけで社会回してたのは高度経済成長期の20年くらい

めちゃくちゃ歴史浅いよ

高度経済成長で農業より製造業の方が稼げるようになったから男が工場で働いて女が家事をするスタイルになった

当時はまだ家事が重労働だったから女がそれを担ってた

高度経済成長期以降は家電が発達して家事負担が減って、更にサービス業が成長したから女もパートで働くようになる

バブル崩壊の経済的不安から共働きが増え、現在は少子化が酷いので共働き必須の時代

男女の働き方は時代背景に振り回されてるのであって思想的な物はあんまり関係ない

専業主婦はいつ定着したのか～そして未来は？意外な歴史を探る（石渡嶺司） - エキスパート - Yahoo!ニュース

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 11:16:38]

>>90

社会的地位、周囲からの承認や賞賛、誰かと働く事等に労働の喜びを見出してる人には家事が耐えられないと思う

例えバイトやパートでもそういうのはある程度得られるけど家事では得られない

有能無能とかじゃなくて向き不向きの問題

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 11:45:49]

>>84

男は無責任だから安易な逃げの選択をする

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 11:46:35]

>>91

1954年で女性の就職に賛成意見の割合が男性18％は分かるが女性も16％って、

女性は高いのかと思ったら低いのね

ほんとに当時は当たり前だったんだなあ

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 11:46:47]

>>93

女性は不要になったら子供殺してでも先に進むから強いよな

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 12:39:04]

>>72

楽だろ

そうでなければ男が仕事を独占したりしてなかった

妻を殴って気晴らしをして一晩寝れば心身ともに安定するから楽

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 12:52:05]

>>96

そんな男性しかしらないのはカワイソ……

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 13:23:10]

>>96

体力と責任感と能力が足りない

あと思い込みと嫉妬心で女同士でも足の引っ張り合いしなければ女性管理職も増えるんじゃ？

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 13:27:54]

>>46

仕事全般で人手不足&複雑化で求められるハードル上がってない？

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 15:33:56]

>>92

実際社会人やってた人が専業主婦やったら精神狂いそうになって社会復帰したって言ってたな

家事労働が大変じゃなくて家族以外の社会で関わる機会が大きく減るのがメンタル的にキツイらしい

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:00:16]

男が自殺率高いと言っても突出して高いの独身男性でな辺り労働が辛いからとかより別の理由やろなぁ
基本的に残業が多いのは既婚者男性の方だし
女手がない男が死にやすいだけでは

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:07:38]

>>100

人間が奴隷扱いされたら狂うのは当たり前だろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:11:56]

必死に男叩きへ誘導してるやついて草

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:13:47]

昔の人凄いよねってスレで男叩きに持ってくのマジで何かしらのビョーキあると思うよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:15:15]

シンプルに男の手柄で社会が発展したは無理あるからな

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:18:33]

発明家とか起業家とか軒並み男なのに手柄が無いとはこれ如何に

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:23:34]

>>106

その男の成功するまでの過程に一切女が介入していないなら男の手柄と言ってもいい

で？その発明や成功そのものや過程に女が関わってないという証明は？その男を産んだのは誰？育てたのは？生きる上で必要な物品に女が関わってない証明は？

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:24:38]

>>102

奴隷扱いってか当初はその人お姫様扱いされたかったって言ってたんだわ

その人が実際専業主婦やってどうだったかを語った話のリンク貼る、専業主婦って実際はどうなのかっていう話の一つとして気になる人は見て欲しい

専業主婦になりたい女性って、需要ある？結婚相談所スタッフが本音を語る。 | ナレソメノート

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:25:59]

>>107

じゃあこの世にいる人間は全て男の金玉から作られた精子が元だからこの世の全てが男の手柄だな

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:28:27]

農家でなくても、手習い事の先生や繕い物の引き受けでお金貰ってたり、小店だと奥さんも店手伝ってたりして働かなくてすんだ女性なんて病人除いたら本当に一握りだろうしな
昭和でも今や専業主婦イメージの強いサザエさんですら女中さんしたり編み物洋裁で稼いでた

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:35:43]

>>108

で？これのどこに夫に奴隷扱いされて精神を病んだと書いてあるの？関係ないだろ

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:37:59]

>>101

因果が逆だよ

自殺しやすい男は結婚できないってだけ

つまり金がない、持病がある、メンタル病んでる

そういう男は女から好かれないという当たり前の話

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:39:50]

>>107

ああ男の手柄を認めると女が否定された気になるタイプ？

男を育てた母は偉大だし女性も家事育児頑張ったよね

でもそれで化学の発展や経済成長を成した男の功績を無視するのは理屈が通らないのよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:41:00]

>>111

いや奴隷扱いされたって別に自分は言ってないんだけど……

あくまで>>100でレスした通り専業主婦やったらメンタル狂いそうになったってのに急に>>102で奴隷扱いされたら狂うに決まってるって言われたんで、

この人は専業主婦やってメンタル狂いそうになったけどそれは別に奴隷扱いされたからってわけじゃないんだよって話として自分は>>108紹介したんだわ

というか専業主婦＝奴隷ってそれ実際に専業主婦やってる層（特に望んで主婦になった層）に対して失礼じゃない？

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:41:27]

>>113

男の成功に関わった女の存在を消すなと言ってるんだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:41:45]

🤖<偉人はみんな女から生まれたから女もすごいって方向で行けばいいのに

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:42:03]

>>113

じゃあその母を育てた遺伝子を持つ父親も偉大だね、てことは男女ともに偉大ってわけさ！

君のお父さんも息子さんも偉大だろ？

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:45:41]

よく男が国を作っただの発展させただの言うて女の手柄はむかにされるけど
現在の国の衰退は基本的に女のせいにされるのひどいダブスタだよね
女の仕事(出産育児家事)は軽く扱われて評価もされてなかったのに
それを女がしなくなり労働の方に傾くと国も傾いて今更出産は偉大だやらない女はクズだと罵られる
産んできた時には労働以下の下等な役割とされていたのに
その役割が国の発展に貢献していたと分かった今でもやらない女は役立たず！と言われる
やっててもやってなくても絶対に叩かれるつらいだろ

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:46:41]

>>118

どこを縦読み？

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:48:48]

女を大事にしなかったから少子化したんだろうな
もう巻き返すことはないよ

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:48:58]

>>114

残念ながら女性と男によって認識が違うのは事実なんだよ

女性は専業主婦＝専業主婦という認識だが男は専業主婦＝奴隷という認識なんだ

人間扱いされずに狂うのは当然だし近しい間柄の相手から奴隷扱いされたら尚更狂う

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:49:08]

>>115

誰も消してないし、単に別枠でしょと言っているんだが…

山中教授の母親と妻にもノーベル賞受賞しろって言うタイプ？

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:49:54]

専業主婦が奴隷だと思ってる人は専業主婦志望の女性のことは馬鹿だと思ってるの？

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:50:48]

>>123

実際専業主婦は寄生虫って散々言われてない？

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:51:56]

>>124

奴隷と寄生虫は全然別物に思えるけど

まあどっちも人に使う言葉ではないが

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:52:49]

>>60

これをガチで言ってる当たりやっぱ女.さんて頭ゆるゆるなんだな

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:52:59]

>>122

母親に産んで育ててもらえなければノーベル賞取れてないし妻に手助けされなければ研究もまともにできないだろ

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:53:23]

現代はともかく昔の専業主婦は間違いなく奴隷枠では
学も職も与えず子供を産み育てさせ家のこともやらせる奴隷

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:58:01]

それで言うとその学も職もない専業主婦の時代って別に父母だけで子育てしてるような家ってほとんどなくないか？
３世帯４世帯同居や年子の長男長女も末っ子の育児に携わってた時代だからその辺りの背景と現代の核家族中心世帯を同じと捉えるのはアンフェアだと思う

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 16:59:05]

>>128

学を与えられず働いていた男なんでいくらでもいるし

労働なんてまさに昔は現代でいう社畜そのものでは？

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:00:04]

>>130

だから同じ人間であるはずの妻を奴隷扱いしてもいいと言いたいのか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:01:31]

>>127

だから誰もそれを否定してないのよ

>>105男の手柄で社会が発展したは無理ある←これが違うでしょってこと

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:02:48]

なんつうかここまで被害妄想ってか拗らせてると同性からも嫌われてるんだろうなってのが目に浮かぶわ、憐れ

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:03:16]

>>131

「専業主婦が奴隷枠だった」の根拠に対して「男の方の待遇も良くない」

って言ったらなんで専業主婦は奴隷扱いされていたっていう前提のお気持ちが飛んで来るんだ

専業主婦が奴隷扱いされていたを否定しています

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:04:03]

>>109

すまん、出産が女の功績なら世の成功者全てにこの理屈が適応されてしまうんだが大丈夫か？

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:04:35]

>>134

つまり男は奴隷だったから妻の奴隷扱いも肯定しろと言いたいんだろ？

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:06:37]

参政党支持してそう

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:07:21]

>>132

女性に散々手厚く手助けされたから男の手柄ではない

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:08:10]

>>136

被害妄想やば

とりあえずどうしてそう思ったのかくらいの根拠は書いてくださいね

[140 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:09:28]

昔は今より弱肉強食な世界だからな男も女も立場が弱ければ奴隷扱いよ

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:09:46]

>>138

うーん、それじゃ女性の人（現代だと漫画家やアーティスト、女優等が主かな）が何かしらの偉業を達成した際にお父さんが金銭面でバックアップしてました、の場合女性の功績と認めないってこと？

貴方の言ってることってそういうことだけど遠回しに男女共にディスってない？

[142 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:10:59]

>>139

「自分はこんな境遇なんだから女にも同じ事をしていいんだ！」は男が大好きな言い分だろ

[143 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:12:35]

>>138

ええ…？女性目線だとこうなるのか

例えば大谷翔平の活躍も母親の功績で本人のものではないって事じゃん

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:13:51]

>>141

その場合女性は常に不利な環境に置かれているからその程度では差し引きゼロで女性の実力によるところが大きい

[145 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:14:06]

>>142

根拠と妄想の区別がついてないみたいですね

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:14:48]

子供の手柄は親のものってなんか一周回って儒教みたいだな
女性解放が終わると女も保守主義に回帰するのか

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:15:17]

>>143

もちろん本人の努力にやるところはゼロではないが大谷翔平を恵まれた体に産んだのは誰?

[148 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:17:33]

>>146

というか見てて思うんだけどユング心理学のグレートマザーってこんな感じなのかもと思った

【心理学】グレートマザー

子離れできないタイプの母親が狂ったらこうなるんだろうね

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:19:07]

>>144

女性が不利、の意味が分からないんだけど詳しく教えてくれ

その場合何を定義するのかがさっぱりわからんのだ

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:20:43]

>>149

男のみを優遇する女性蔑視社会だろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:26:04]

>>150

アクセンチュアのDEI（女性推進政策）とか知らないタイプ？

実際大手企業で女性管理職増やすために女性を積極的に採用したり昇進させる企業増えてきてるんだよ、他だと公認会計士は歴史的に女性が多いし男女が共に働ける社会はだいぶ増えてきてる

分かりやすいところで言うと看護師は歴史的に女性社会だし保育、介護もそう

女性が強い社会ってのも普通にあるから別に男性優遇ってわけじゃないんだけどな

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:28:21]

>>151

それは近年の政策で完全に行き届いてるとは言い難いのが現状だろ

管理職の割合が1:1になってないのがその証拠だ

[153 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:32:30]

歴史上の白人をドラマで黒人にしたがるアレとか隣国の文化を我が国が起源だと言いたがるアレにも似てるね
アイデンティティが肥大化すると起こるが女性の場合こうなる

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:33:02]

真面目な話女性が管理職になりにくいってより女性の方が長時間働けない（生理等により）＝結果的に管理職として評価されずらいってのもあるからなぁ

それカバーできるだけバリバリ働いてる人は女性でも管理職として認められると思う、というか介護・看護だとそういう女性多いわ

>>108で出てる勝倉さんなんて男性でも稀なぐらい仕事バリバリこなす女傑だし彼女クラス、とまでいかなくてもその半分でも仕事できる人が増えれば女性管理職、企業家が大きく増えていくと思う

いやマジで女性の社会的地位上げたい人は参考にしてくれ

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:36:31]

>>56

いやそういう問題じゃなくね

たとえば昔は炊飯器も洗濯機もなかったから昔の人達は飯炊きや洗濯を全部手動でやってたんだよな、スゲ～って話に対して「別にどこもそうだったんだからすごくない」って話にはならんだろ

[156 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:42:38]

>>155

それを女性に押し付けてきたのが日本だ

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:11:39]

>>118

でも女は美人もブスも優秀も底辺も誰かしらから叩かれるし文句言われるのが幼少期からずっと続くので大人になる頃には開き直って好きに生きるんだよね

男はそうじゃないから叩かれる立場になると耐えられなくて犯罪に走ったり自死したりする

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:31:01]

戦後からの労働環境の移り変わりや家族形態の変化とかの話で流れるかと思えば男叩きに滑らそうと必死なのがいますね

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:36:37]

ヒロポン飲んで残業しまくりの時代に生きてたらとっとと死んでそうな個体だから今の時代に生まれてよかった

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:36:55]

>>158

現代まで女性蔑視で成り立ってきてようやく女性蔑視に反発できるようになってきたのによくそんな事が言えるな

[161 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:38:12]

>>159

そういやヒロポンってかつては薬局で売ってたんだっけ

長距離走るトラックドライバーに重宝されたとか

[162 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:12:19]

なんかすげえ異常者いるな
厨二病は今のうちに直しとけよ
社会出て苦労するからな

[163 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:13:45]

>>162

社会に出られなかったやつの末路では

[164 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:28:34]

>>157

逆だろ

女は多少のブスまでは何かしらチヤホヤされ守らなきゃいけない存在みたいな扱いを受け続けるんで

年取ってそういうのが無くなると途端におかしくなってネットで騒ぎだす存在になる

男は小さい頃から厳しい扱いを受けて強くあれみたいに言われて雑に叩いていい存在として消費されるんで

ある程度年取った頃には開き直って生きていけるようになる

[165 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 20:09:07]

>>164

チヤホヤされて守られてたらグチグチ言う奴がいるしされなければギャーギャー言う奴がいる

若ければ加害され年取ればおかしくなるとか言われる

なので女はストレス溜まってもせいぜいネットで吠える程度

男は開き直るどころかネットでも暴れ現実でも暴れる

[166 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 20:18:19]

>>164

進学から就職まで何も苦労せずできるから男の方が甘やかされて生きているだろ

[167 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 23:12:38]

>>166

女子枠

[168 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 23:16:16]

>>161

昔の日本の酒の消費量とタバコの消費量と薬物汚染知ったらゾッとするぞ

キツくて給料安くて報われない肉体労働をクスリで誤魔化してたんだぞ

[169 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 01:09:38]

なぜこのスレタイで男性叩きスレに…？

[170 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 01:19:28]

>>169

良く見よう、叩いてる風に言ってるのは一人だけだ

[171 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 10:56:47]

多分ほぼ全部のレスを3人で回してそう