ロマノフ家が処刑されたのに第二次大戦の敗戦国であるルーマニアやブルガリアの国王が処刑されなかった理由

ラスプーチンって怪僧伝説で有名になっちゃったけど、史実だけを見ても
読み書きができず訛りもひどいシベリアの農夫出身という、当時のロシア社会では出世できなさそうな人物が
皇帝一家に取り入る以前から、キエフやカザンの修道院や主教からも注目されてたってのがすごいというか、主教という聖職者・知識人から見ても光る何かがあったんだろうか？教義に熱心に取り組んでたとか

>>56

55二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:44:15

>>45

普通に民衆からの人気も高かったしそもそもが本人もフランスをどうにかしようとあの手この手尽くそうとしたけど時すでに遅しだったことと悪手を踏みすぎて返ってきたってオチだから同情の余地はあるのよ

56二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 20:52:32

>>54

熱意ある宗教者が人を惹きつける事自体はいつでもありうる事だと思う

元々がエリート階級でないものがなるならなおさらね

皇帝一家に取り入らなかったらロシアキリスト教史の片隅にひっそりといただけなのかもしれないね

57二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:17:26

仮にルーマニアで王政復古がなされればホーエンツォレルン一族の王家が復活することになる
なおブルガリア王家はサクスコブルクゴツキ(ザクセン=コーブルク=ゴータ)家なのでベルギーと同族(現イギリス王室は血筋で見ればグリュックスブルク=ティス=エラザス朝)

>>74

58二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:30:46

ただルーマニアも文盲の士官がいたりとかなりヤバい状態だったとは聞いた事があるけどな

>>66

59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:21:48

ロシア内戦が無かったり監禁先への白軍の侵攻がなければ、ニコライ一家も監禁止まりで殺されまではしなかった可能性もあるのかねえ

60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:09

>>49

さぁぁ？

>>75

61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:19:45

アナスタシア生存説ってあったな

>>62 >>69

62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:25:00

>>61

掘り起こしてDNA検査するまで根強く残ってたしねぇ

63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:36:26

fgoで知ったときは一族郎党皆⚪︎しとか可哀想…共産主義さぁって思ったけど、YouTubeでソ連の始まりみたいな解説動画を見たら残当すぎて引いたわ
国民は堪忍袋がはち切れるまで根気強く皇帝を信奉してたのに対外戦略は無能オブ無能で内政は考えられる限りで最悪手で動かしたらそりゃ軍隊も民衆サイドに加担するわ

>>80

64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:58:41

民衆や末端の兵士は「皇帝は戦争を止めろ」、資本家や貴族、国会議員や軍上層部は「この皇帝じゃ戦争に勝てない」と思惑は真逆なんだけど
ともに「ニコライ2世はもう不要」の部分は考えが一致してたのがなんとも皮肉
ニコライ2世を擁護する勢力がもうロシアにはいなくなってたのよね

65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:30:55

まあ殺さなくとも誰も担ぎ上げないだろとかアレクセイもどうせ病弱ですぐしぬでしょと言われたら確かにとはなる
でも殺さない理由も特にないんだなぁ

66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:35:28

>>58

世界大戦戦間期のルーマニアの識字率だけど

これはヤバい(確信)

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:09:36

>>66

識字率高め(低い地域もあるけど)なトランシルヴァニアが旧オーハン領で

軒並み低いベッサラビアが旧ロシア領ってのがなんかもう色々表してる気がする

68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:34:23

>>66

基本的に緑の部分はハンガリー人やドイツ/オーストリア人の比率が大きい地域(ベッサラビアの一か所だけ緑寄りなのもドイツ人地域)って感じなのよね

69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:46:56

>>61

ほぼ創作のアナスタシア生存を取り上げたサスペンス漫画では皇帝も含めて兵士に回された末に銃で処刑されたけどアナスタシアだけは一命を取り留めて看病をしてくれた青年と恋に落ちて幸せに暮らしてたなぁ…

70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:03:31

アレクサンドラ皇后とラスプーチンがセットでマリー•アントワネットみたいな無能とヘイト稼ぐムーブしてて笑ういや笑えない
いや元敵国からの嫁ぎとはいえ一人であんなに憎まれたアントワネットが凄いのか

>>71

71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:03:44

>>70

アントワネットがあそこまで嫌われたのはオルレアン公によるものも大きいけどね

そういえばロシア革命にはオルレアン公ポジの皇族とかは居たのか…？

>>72 >>76

72二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 04:26:29

>>71

ラスプーチンを暗殺したドミトリー大公とか？

73二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 04:40:43

王家を族滅した方がいいくらい慕われてない時と、するとゲリラ戦が始まるかもしれないくらい慕われてる時の差じゃないかな…
慕われてないならこれ幸いと消したがる人多いし

74二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 06:23:49

>>57

ホーエンツォレルンの名前は2011年に捨ててロムニエイ家になってるから…

マルガレータ・ア・ロムニエイ - Wikipediaja.m.wikipedia.org

75二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 06:45:44

>>49

>>60

People's Court (Bulgaria) - Wikipediaen.m.wikipedia.org

ブルガリアは王が子供じゃなかったら多分死んでた

先代のボリスがヒトラーとの会談後に怪死したのも多分生存に影響してる(ヒトラーの指示に抗ったから殺された説・イタリア王家に暗殺された説等　現実は多分ガチの心臓発作)

76二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 07:41:52

>>71

ネガキャンして追い落とそうとする相手なんか基本どの王室にも標準装備だし本来ならちゃんと宮廷や社交界に自分の派閥を構えてそれに対抗できなきゃ王妃や皇后としてはダメなんだよな

基本的に内向的で周りと社交しないタイプの王妃って大体評判悪いし外国出身で時代が悪かったとしてもこの2人はアピール下手かつ周囲とうまく馴染めなくてごく少数の仲良しの身内とだけで内に籠ってそれ以外には排他的な態度取るタイプだったからそりゃもうね…

逆に不祥事抱えてたりゴリゴリの敵国出身でも自分の魅せ方がうまくて積極的に社交するタイプの人はちゃんと好印象抱かせてネガキャンと戦えてるから社交ってマジで大事

>>77 >>78 >>84

77二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:36:34

>>76

そもそも王妃なんて嫌われてるのがデフォだけどな

後、オルレアン公は文豪ラクロを配下に抱えていたりルイ16世が改革しようとする度に反対したり首飾り事件のラ・モット伯爵夫人を脱獄させた疑惑が濃厚だったりと明らかにただのお邪魔虫で片付けられるレベルでは無いよ

妻との資金合わせて国王を越すレベルの金持ちだったらしいし

78二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:45:46

>>76

大体オーストリアのシシーにも当てはまってるけどアントワネットやアレクサンドラとシシーとの違いはなんなんだろうな？

夫の愛妾有無か？（愛妾が居る場合は愛妾がヘイトタンク役になる場合が多かった）

79二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:50:09

ルーマニアの王冠の守護者とかいう
国から旧王宮と生活費貰って
大統領がたまに訪問して政策説明したり
なぜか旧近衛隊のシンボルマークのついた軍部隊が近くに駐屯したり
海外の王室や大統領が訪問したり
クリスマスに国営放送でお話したり
切手や記念硬貨になったり
国の重要な式典には必ず呼ばれる一般人好き

80二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:51:14

>>63

皇帝を殺す理由にはなれど家族全員殺す理由にはならんと思うけどな

そもそも国民の前で処刑した訳じゃなくてひっそり片付けてたし軍側の事情が大きい

>>83

81二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:55:37

>>1

ツァーリがずっと強権振るってたロシア

オスマンの支配から脱却してブルガリアオリジナルの王国作るぞ！したブルガリア

要は王家に対する積み重なったヘイト感情の量

ブルガリアからしたらオスマントルコとかソ連のが支配者としてウザかった期間長いまであるからな

82二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:59:53

というかシメオン2世陛下長生きすぎない？

WW2に国家元首でまだ生きているのはもうシメオン2世だけですよね

もう88歳だけどYouTubeではインタビュー受けてるし

„БНТ представя“ Симеон Втори с филма „Царят-гражданин“ - 14.05.2025

>>87

83二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:00:12

>>80

残当ではあるけど、それにしてもやり方ってモンがあるだろ！！ってなるのがロマノフ王家暗殺事件だからなぁ

そんなやり方だから現代では正式に名誉回復がなされてる

84二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:07:14

>>76

皇帝皇后って国の父母になる事がお仕事なのに産んだ自分の子供しか可愛がりません

臣民の事なんか自分の思い通りにならないから嫌い！みたいなことやってたらそりゃそっぽむかれますわ

ネグレクトされた子が親を憎むくらい当たり前すぎる

なんなのこの植民地に負ける帝都の識字率恥ずかしくないの

85二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:42:36

ロシア国内でアレクサンドラが嫌われた理由は、WW1中に総司令官として前線に出るようになったニコライ2世に代わって、内政の実権を握ったことが大きかったんじゃないかな、内政の責任者としてやり玉に挙げられてしまった

アレクサンドラが首相を指名して、その内閣と国会（ドゥーマ）が激しく衝突、国会は内閣とアレクサンドラ、ニコライ2世を激しく非難するようになって、
大戦最末期の1916年には首相が4人交代する不安定な政局になっている

一方、最終的にニコライ一家を処刑することになるボリシェビキは、
ニコライが退位した2月革命時は、レーニン始めボリシェビキの中核メンバーは国外にいたり、帰国後もケレンスキーに弾圧されたりしていて、この頃はあまりニコライ一家の境遇に影響を与えてはいないみたいなんだよね

86二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:58:29

正直ニコライらの残当度が大体ムッソリーニとほぼ同じになる位に色々とやらかしてるマジで同情の余地もない

87二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:03:14

>>82

長男に先立たれたんだよね

最後の国王だった彼が存命だから彼の孫が名目上の王太子を他称されてる

彼と弟およびシメオン二世の三男の息子たちがスペイン王女姉妹の夫候補だと騒がれてた

>>88 >>93

88二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:20:13

>>87

最近だと結婚候補はハプスブルグ=ロートリンゲン家のカール＝コンスタンティン王子が今一番の候補者らしい