エピタフとかいう覚悟ツール

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:38:00]

ズルくない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:40:44]

お前が大ダメージを受ける未来が見えたぞ！頑張れ！

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 21:46:40]

リゾットの理不尽攻撃を凌げる時点で破格すぎる...

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:23:26]

私が着くまで待つのだドッピオ！ 待って！

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:25:28]

>>4

大丈夫ですボス！例え腕が切断されようとボスのためにこの敵は始末します！

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 22:54:01]

ドッピオ「大変だボス！！片足が吹っ飛ぶ未来が見えた！！」→「なんだとォ〜ドッピオ！！？」

このへんのボスの焦り具合超面白かった

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:42:39]

確実に4んでる未来が見えない限り覚悟キメればワンチャン助かるからな

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/19(火) 23:44:07]

ドッピオが覚悟決めちゃってガチ焦りするボスかわいい

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 00:21:01]

？？？「覚悟があるから幸福なのだ…」

↑こいつにエピタフだけ与えてやりたいね

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 08:04:29]

実際リゾットにカウンターも食らわせたとか何者だよ...

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:31:59]

>>5

作中だとやられるのは俺だから俺がやるって台詞なのにいつからボスのためになったんだろうコレ

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:32:37]

未来を予知した上で取った行動の結果が見えるってところが面白いよな

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:33:19]

実際エピタフのおかげでかなりパワーとスピード差のあるGERの攻撃も致命傷は避けられたから
これ単品でもかなりの実力差も埋められる能力

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:43:42]

実際のところ、ボスよりドッピオの方が強いよね。覚悟の差で。

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:45:19]

>>15

リゾットの策にあっさりひっかかったドッピオと

二度も同じ手を食うような相手ではないと判断してエアロスミスを利用することにしたボスって

力の差明らか過ぎね？

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 10:49:13]

>>15

ポルナレフのチェックを受けてる際にドッピオは慌てる事しかできなかったのに

ブチャラティの瞳に映る男を見ろって指示したり

女で何か困る事でもあるのかって誤魔化す言葉を咄嗟に考えたりドッピオよりも数段上って感じだが

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 12:22:24]

レクイエムを攻略できる｢頭脳｣とリゾットの攻撃を凌ぐ｢覚悟｣をもったディアッピオが誕生すれば最強

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 12:25:55]

ドッピオは大ダメージ覚悟決めてカウンターしようとしたけどリゾットに読まれてて
そのカウンター行為自体エアロスミスをリゾットに攻撃誘導まで考えてたのがボスって認識でいいよね？

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 12:31:56]

「予知を見てやつの攻撃を見抜くんだドッピオ！」
未来はキングクリムゾンとセットじゃないと変えられないからなかなか厳しい事言ってんな〜って思う
リゾットが怪しんで様子見してるとはいえあれとキンクリの腕で戦えてるドッピオはよくやってると思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 12:45:28]

岡目八目でボスが客観的に判断できる状態にしておいて、基本はドッピオが戦う方がいいのかな？
頑張れ私のドッピオ！ドッピオ！ああドッピオ！
と応援させて覚悟ゲージを上げる
最早キングクリムゾン、第三の能力だけども。

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 13:04:24]

二人なら最強、本編ではドッピオ切り捨てちゃって負けた

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 13:08:13]

>>22

ボスとドッピオが何かに似てると思ったらオインゴ・ボインゴ兄弟か！

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 13:27:44]

>>18

人格統合でパワーアップってあるあるネタだな

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 13:29:52]

>>20

別に攻略しろとは言ってないんだ

予知を見ればどういう能力かわかるはずだからそれを暴けと言ってるわけで

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 14:30:57]

でも戦闘中に考察する時間が10秒増えるって考えればかなりアドバンテージだよな
1撃目を喰らうのは仕方ないけど2撃目以降への対処が全然変わってくる

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 14:48:22]

一撃目はコラテラルダメージで対処して次の予知で喰らわない未来を作り出す事が重要だから……

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 15:14:53]

この辺のガチ焦り具合がボスを単なるクソ外道にしなかったと思う
めちゃくちゃ面白いもん

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:09:30]

>>15

無鉄砲に自分の命や身体を捨てるのは本当の覚悟の強さか?

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 17:27:00]

やたらドッピオをボスより評価してるやつってアニメしか見てないんだろうな
そんでスタッフお気に入りのリゾットの最初で最後の戦いだから格が落ちないように相手のドッピオの描写もめちゃくちゃ盛られたのを知らないんだろうな

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:23:11]

未来で見た攻撃をちゃんとフィジカルで耐えないと自分がやられることをただ知るだけのいらない能力なんだよな
本当に攻撃を飛ばせるボス以外だと、怪我が治せる吸血鬼、仗助、Ｆ･Ｆ、ジョルノ、単純に覚悟決まりすぎてるポルナレフあたりが使いこなせるんじゃ

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:34:40]

頭に大穴空く予知を見てメスを方位磁針にしたカウンターをかまそうとする覚悟は評価できる
覚悟キメられないとエピタフって役に立たないし使い方上手いのはドッピオの方かもね(ボスは未来見た上で時を飛ばして回避できるチートだけど)

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:37:32]

てかエピタフって基本は無敵の能力ではあるよね　リゾットがちょっと強すぎるし理不尽すぎる

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 18:53:25]

最終的にキンクリ使わずにエピタフだけでリゾットに勝ってるから普通に強いわな

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:08:03]

時を飛ばせるが、雑に時を飛ばすと飛ばした先でどうなるか解らないキンクリ
未来が見えるが、それが都合の悪い結果であっても映った光景が確定されてしまうエピタフ

お互いのデメリットが消滅して完全無敵の能力になるという

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:16:02]

ドッピオよ…頑張ってくれてるのは分かるけどもうちょっと自分を大切にしてくれないか…

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:16:08]

>>33

ごめん、スレチだけど「怪我が治せるポルナレフ」に空目して笑ってしまった…

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:29:28]

いやでもやっぱり口から大量のカミソリが溢れたり頬を針の山が突き破ってくるのを見せられたらパニックになるんじゃないですかね。

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:31:36]

>>2

頑張れって言えば大体の無茶はこなしてくれるドッピオさん

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:48:47]

>>6

「あ、よく見たら吹っ飛んだの俺じゃなくてリゾットの足でした！」

これドッピオぶん殴っても許されるよなボス

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 19:56:32]

よりによって通常攻撃が全部拷問みたいなリゾットが相手だったから見えてるせいで余計悲惨になるスタンドみたいになってたけど、普通ならエピタフ単体でも全然有用だよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 20:13:56]

どんな者だろうと人にはそれぞれ、その個性にあった適材適所がある
王には王の……料理人には料理人の……
それが生きるという事だ

「光と影」…！　「表と裏」…！　『二重の人格』
この秘密がある限り…人の死がどんどんあなたを幸福にし…………その栄誉はすたれることがない…

ドッピオとディアボロで強い弱いを語る事自体がナンセンスよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 20:19:31]

>>43

むしろ足吹っ飛んだり返り血で頭が消し飛んだ映像を解釈によって捻じ曲げられるリゾットだったからよかったが

殴るだけの承太郎みたいなのが敵でオラオラされてぶっ飛ばされた映像だったら解釈の余地なく負けるしかなくね

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 20:52:46]

>>45

メタリカの攻撃が予兆なしに突然発動するタイプだから本編ではかなり苦戦したけど

直接攻撃タイプなら間合いや予備動作も含めて一連の流れで把握することができるんじゃないか？

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 21:00:35]

やっぱり「フン！効かぬ効かぬ！」みたいな悪役より「まずい！何とかせな！」みたいなリアクション取ってくれる悪役のが好き

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 21:28:25]

>>43

これはマジでそう

まあそれだけ理不尽な攻撃してくる難敵とも凌いだドッピオが覚悟がガンギマってるとも言える

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 21:49:51]

これとトト神みたいな予言系能力は
6部の決められた運命と矛盾してるんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 22:05:05]

>>49

予知能力も過程を消し飛ばして結果だけ残すキンクリも結局は過程を変えれても結果を変える事はできないから

過程は変わっても結果は変わらない一巡後の決められた運命とは別に矛盾してないと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 22:20:10]

なんかボスだけだと覚悟もないヘタレみたいに言われて可哀そう

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 22:20:51]

>>6

アニメで観て笑ってしまった　小西さんのガチで焦ってる感じが出てて。

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 22:27:23]

>>12

ドッピオがそこまでしてリゾットをやると思う理由がボスのためだからじゃね

存在理由からしてドッピオはディアボロのために存在してるからそれは間違いないはずだしさ

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 23:10:52]

>>22

占い師のおっさんの言う通りだったな

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 23:28:04]

>>45

スタプラなら射程距離に入らない動きだけを繰り返すみたいになってなんか有利な手札を見出しに行くんじゃないか？

スタプラの場合は「射程距離≒敗北」みたいなもんだから

なんか予知だとメチャクチャ近寄ろうとしてねえな……コレ近寄ったらアカンか　

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/20(水) 23:39:42]

>>15

ボスは保身100%だけど、ドッピオは自分の☠️＜ボスへの忠誠くらい覚悟決まってるからそう見えるだけでは？

実際はドッピオの死＝ボスの死だけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 01:00:40]

本来は予知したあとキンクリでその未来をスキップできてこその能力なんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 02:20:06]

今から注射されるとか解ってて覚悟が出来てもやっぱり痛いもんは痛いし嫌だ！！

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 04:10:28]

ボスがエピタフとキンクリの２つの能力を使えるのってどういう考察が有力？
自分が見た事あるのはボスとドッピオの２つの人格があるから、だけど
矢を使用するとGERだけになるんじゃなくてゴールドエクスペリエンスとGERを使えるようになるのかな
あるいはエコーズACT１－３みたいな進化型とか

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 04:23:35]

>>60

キンクリ内包で元からセットだと予想

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 04:24:14]

>>22

切り捨てるっていうか向かってたのがもう死んでるブチャラティの体な以上離れないとそのまま死だし

そもそもそれよく言われるけどあの状況ドッピオいてもなんとかなるか？

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 04:29:50]

>>62

これよく言われてるけど占い師が言ったのは

この秘密がある限り、人の死があなたを幸福にし、その栄華は、廃れる事がない！

だからドッピオと別れたことじゃなく多重人格って「秘密」がバレた事の方だと思うんだよな

実際二重人格って事がバレたことによってもしかしてボスの魂はブチャラティの体にはいなかったのでは？

僕達誰かの体に潜んでいるんじゃないか？って事がバレて追い詰められたし

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 04:55:24]

>>61

なるほど

例えばクレイジーダイヤモンドは治療だけど

物を引き寄せたり反対に飛ばしたりできるってことか

そもそもアブドゥルのマジシャンズレッドが本人の能力ありきとはいえ探知能力すごいもんね

あとはナランチャのスタンドも複数を内包してるか

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 05:35:42]

>>54

いやドッピオがそこまでしてリゾットをやると思う理由って自分が殺されるからで

だからやられるのは俺だから殺される前に俺がリゾットを殺 すって言ってるんでしょ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 06:57:38]

>>60

シアーハートアタックみたいなもんじゃないかと

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 09:49:07]

まあ本来キンクリで飛ばすためのものだからこれだけあってもってのはある
ダメージくらった「次」に対する心構えはできるけど

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 09:58:35]

予知でもしないと手遅れになるメタリカが理不尽過ぎるんだよなあ

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 11:13:15]

>>45

いまだに「解釈で未来が変わる」とか作中で一度も示されてないデマを言う奴ってどこから情報仕入れてるの

未来は確定していてそれをそのまま映すのがエピタフであり、確定した未来を回避する手段は時間を消し飛ばすしかないんだよ

あれは未来を「正しく解釈できてなかった」だけで、作劇上のミスリーディングに過ぎないし、結局ボスは途中で気付いたから飛ばさなかった。

というかもうダメなポイントが分かるのが良いとこなのに「運命に立ち向かえば未来は変わるぜー」みたいなスタンスだと飛ばしどころ見逃すだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 11:40:06]

>>64

ダービー弟のアトゥム神も相手の魂を人形に入れる能力と魂に嘘か本当か２択で聞ける能力の２つ持ってたし

能力がセットになってるスタンドはちょくちょくあるよね

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 12:26:24]

ジョルノとか最初の方はできたてホヤホヤの生命に攻撃するとダメージがかえってくるとか人に生命あたえると精神だけ暴走するとかいろいろやってるからね
ある程度は元の能力と関係がある能力だろうけど
エコーズとかは音の能力から変化してるんだっけ

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 14:53:11]

リゾットのハサミ攻撃見るに若干なら未来変えられるからな

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 15:21:35]

>>45

殴る蹴るとか、弾丸飛ばしてくるとかの目に見える攻撃なら、回避なり防御なりしてる映像が映るはずなんだ

見えない触れない力（磁力）での遠隔攻撃なんて反則だろうがー！

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 18:10:26]

>>9

身につけるタイミングによっては

本当に覚悟決めて大統領みたいな敵になりそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 18:19:53]

実際のところ、
スタンドは１人1体（１群）であって、
スタンドは1体１能力ってわけでもないよな

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 18:32:26]

ドッピオは傍目から見るといかにも本体を隠して守るための臆病な第二人格って感じなのに激昂すると過激になって逆にボスの身が危なくなるくらいの狂犬人格なの笑う
そしてアニメだと最初から二人で一人って感じだったからどっちが主で副かは無くて互いが互いの欠点を補う為の別人格っぽさが強調されてるっていう

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 19:07:53]

>>72

ハサミがのどに出る未来を見たからこそ「ハサミがのどを完全に掻っ切る前に取り出せた」

という未来になったんだろうなとは思う

未来を見てなかったらそのままわからん殺しで「喉をハサミで完全に切り裂かれた」未来になってたんだと思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 19:13:21]

>>77

そういう意味では普通に過程を見逃しかねないメタリカは天敵ともいえるし、初見ではなく猶予が多少あるからマシともいえる

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 19:52:36]

>>77

予知を見ること自体が未来を変えることにつながるって感じだな

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:50:45]

ほとんどの人が勘違いしてるけど実はエピタフで見た未来はキンクリ使わないと絶対変えられないってのは間違いだったりする
GERが発射したサソリ弾で手を貫かれる予知を見たボスがキンクリ使わずに防御して未来を変えた描写がある

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 09:57:53]

>>45

それはスタプラ上げしたいだけだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 12:15:38]

>>81

いや予知通りに手を貫かれてたやん

予知できるからまともに食らわず手を貫かれる未来になっただけで予知した未来を変えたりはしてない

第一本人が絶対に変えれないって言ってるし予知見てから行動変えれるならリゾット戦であんなに慌てたりしないよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 13:24:11]

>>83

いやどう見ても予知では手を貫かれてるけど現実では貫かれる寸前で切り落としに成功してるじゃん

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 13:34:51]

>>84

もしかして右の破片を飛ばして手に貫通させた後に破片がサソリになったシーンを予知映像で現実でないと思ってる？

全部繋がってる現実のシーンだよそれ

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 13:54:21]

>>85

ほんとだ　勘違いだった申し訳ない

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 16:14:59]

>>85

右のシーンは予知映像だよ

「今完全にくらわなかったのは手に穴が開くのが予知できたからだ」で掌貫通のダメージを表皮を少し切り落とすだけで済んでる

アニメは現実の映像として繋げてこの台詞なくしてるから不自然なシーンになってるけど

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 18:07:57]

>>87

・それまでエピタフの予知映像は必ず髪に投影する描写を入れていて突然予知映像に切り替わったことはない

・予知映像ではフォントを変更していたがこのシーンはフォントがそのままになっている

・ボス自身がリゾット戦でエピタフの予知は変えることができない確定した未来だと断言している

・予知を見てから行動を変えて未来を変えれるならなぜボスはドッピオにそう言わなかったのか

・手を貫通した石が蠍になり襲いかかってきたのを撃退したシーンなので別に不自然ではないし、右が予知で左が現実ならジョルノが石を飛ばすのとそれを避けるボスの描写がなくいきなり蠍に襲われてるのは何故？

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 18:25:36]

>>87

あの…>>84でサソリに刺された時にすでに出血してるんスけど…

ついでに血の目つぶしした時に刺された手のひらとは反対の手の甲からも出血してるんだけどこれは一体…

ちなみにそのシーンまでボスの身体には怪我もなく手に血がついたりはしてない

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 19:39:26]

>>88

このシーンが予知でないなら「予知を見たから攻撃を完全にくらわなかった」というディアボロの台詞はどのシーンを指しているのか？

>>89

蠍の攻撃が手の甲まで貫通したから。尾が刺さったコマでいうならその前の貫通穴が描写されてないし

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 19:52:46]

>>90

「自分の手に穴が空く未来」が見えたから手をかざす

↓

見えない速度のGERの攻撃が手に当たって貫通するが、攻撃の角度が変わりダメージを手だけに抑えることに成功

↓

「予知を見た前提の未来」が見えるエピタフを使ったおかげで、手に穴が開くダメージで済んだ

ってことでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 20:12:31]

>>91

エピタフは「予知を見た前提の未来」が見れるってとこが大事だけど誤解されがちだよな