禁書はもうインフレしきった感じあるよね

1二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:00:37

弱体化された魔神が2人がかりでもコロンゾンに勝てなくて
でもそのコロンゾンはアレイスターとエイワスと三位一体になってもCRCにワンパンされて
CRCは総力でいえばアリスに1歩及ばなくて
そのアリスは上条に気配りながら2人の魔神と戦えて
アレイスターはコロンゾンの力使えば超絶者なぎ倒せて

って感じで結構見えてきてはいる

>>46

2二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:21:20

いうて状況と相性でいくらでもひっくり返るからなあ

3二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:23:49

弱体化してない魔神持ってきてもらえます？

>>7

4二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:28:48

弱体化してない魔神を出すのは難しいというか…

5二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:34:53

あの時は使う手札間違えただけで今回はこの手札使うわ
でいくらでも勝敗変わるからな

6二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:48:07

全力全開のアリスと6:4ぐらいの勝負できてたシュプレンゲル強くね？

7二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:53:49

>>3

じゃあまず耐えられる世界を…

8二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:56:24

アレイスターは二体の力借りても完全コロンゾンより弱い気もするし

9二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 12:57:43

魔神はアリス戦は手加減してる上に、1対1でも互角以上なんだよね

10二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:12:38

相性関係無いパワーインフレの頂点って意味ではやっぱ完全体魔神だろ
無限分の一未満に弱体化して描写される範囲だと既にオティヌス以下のよわよわ状態だから舐められまくってるけど

11二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:26:57

CRCも万全の状態で負けたわけじゃないしアリスとの力関係不明瞭過ぎるんだよね
魔神がそもそも出力以外は達人級基準だとそんなに…って感じもあるし知識もなんか劣ってそうな描写多いし

>>25

12二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 13:34:01

単純なパワーインフレは魔神勢がぶっちぎってて、そこから｢手札や策を用意すれば魔神にも対抗できる｣の流れだからインフレはインフレでも技術・知識インフレの方だな(アリス除く)
だから現環境でさらにインデックスが台頭してくるという

13二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:33:15

魔神でインフレさせ過ぎてむちゃくちゃになって修正できてない

14二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:43:33

そもそも最初っから魔術は相性があるしワンチャンもあるから修正ってのが間違い
万全の魔神も登場時からゾンビやられてるし

>>16

15二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:44:31

そもそも全力だと世界が吹っ飛ぶから魔神は出れない

16二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:45:09

こう考えると科学サイド魔術サイドに比べてそこまで弱いわけじゃないよな

>>14

みたいに科学でハメることも出来るわけだし

>>19

17二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:46:30

ちょっと力を出すだけで世界が消し飛ぶと全然バランス取れてないよ

18二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:56:11

アレイスターが魔神に対抗でできるのは、エイワスの力と衝撃の杖とA.A.Aの不意打ち込みだよ

19二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:57:44

>>16

エイワスと衝撃の杖と、不意打ち発射台のA.A.Aだから科学はほぼ関係ない

20二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 14:59:26

おっぱいの大きさはまだまだ全然インフレしてないもっと大きくあれ

>>26

21二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:09:41

スペック部門と技量部門で分ける必要があるくらいには一緒くたに出来ないんだよな

22二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:24:12

今んとこ完全体魔神倒した奴っているっけ？
居ないならなんだかんだ魔神が頂点なんじゃないかな

>>24

23二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:47:29

そもそも力をちょっと出したら世界が吹っ飛ぶとかだから全力戦闘自体が無理では

24二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 15:59:07

>>22

アレイスターは一応隠世に喧嘩売りに行ったよね

半身焼かれたけど

無限等分されただけのゾンビならお犬様が倒してる

その後に弱体化だからマジで謎

>>27

25二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:04:54

>>11

ヨハン自身のアリスへの反応見た感じ少なくも同格はあるだろうけどね

万全なら当然勝ってましたよフフフ…って感じではない

26二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:06:49

>>20

ケツのデカさならこの前インフレし

>>29

27二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:09:56

>>24

ゾンビ倒したのは鏡合わせの分割使う前の万全状態だよ

>>28

28二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:12:52

>>27

えっ

AAAって魔神特効だったりするのかね

先生がAAA背負って飛び回れば終わるやん

>>30

29二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:32:34

>>26

誰ノ何ガ巨大だと？

30二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:33:59

>>28

AAAの魔術的な能力はアレイスターの術式をノーリスクで遠隔発射できる装置で別にAAA刺したら魔神が死ぬわけじゃない

魔神を滅ぼせるのアレイスターの「意思の力」としか表現されていない技

文面からしてテレマ系の術式だとは思うけどアレイスターが表舞台に出てからの切り札が上で言われてるようなエイワス、衝撃の杖、霊的けたぐり等だったんで

結局魔神を即死させる魔術がなんだったのかさっぱりわからないままになってる

ってかぶっちゃけもうわかんないだろ今更

>>31

31二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:37:18

>>30

けたぐり衝撃コンボじゃないの？魔神にも有効な術式なんだし

>>32

32二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:40:52

>>31

でも霊的けたぐりって相手の想像したダメージを現実化する術式だよね

アレイスターの意思の力を注入したって感じじゃないし

僧正は不意打ち気味にぶっ刺して何してるか理解させる前に殺してる感じだからあんま描写合わないような気がするんだよな

>>33

33二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:45:10

>>32

意思の力ってそういうパワーソースとかじゃなくて魔神を殺すために練り上げた術式とか執念とかそういう意味合いじゃないの？

何巻の記述か良ければ教えて欲しい

>>35

34二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:51:38

魔神が弱体化してようがしてなかろうが衝撃の杖+AAA+エイワスを使い分けなきゃいけないって辺り魔神の力ってヤバいんだよな

35二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:58:46

>>33

原文張れないけど新約13の僧正抹殺するシーン

そもそも曖昧な表現が多いけど意思の力そのもので相手を滅ぼせるって書き方してると俺は読んでた

>>37

36二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:03:11

エイワスは科学（物理法則）の天使だから科学扱いでもありっちゃありだろう
科学の魔神みたいなのは今の所いないけど

>>38

37二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:03:58

>>35

さんきゅー、これか

>超高速の、それこそ高周波振動とでも呼ぶべき規則的な震えがあった。ドリルの回転にはわざと一律ではない『癖』があり、そのパターンが意思の力を伝え、僧正を内から滅ぼす『何か』を形成していく。彗星と一つになった僧正を、なお骨身から震わせてぐずぐずに崩していくような、得体の知れない『何か』を。

弱体化術式で可殺状態にした魔神相手ならけたぐり以外でも手があるってことかな

38二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:39:19

>>36

じゃあその力を支配するアンナは科学かと言われると

39二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 18:05:19

そもそも完全体魔神のオティヌスすらフィアンマの妖精化喰らってんの忘れてる奴多いよな
最終的にオティヌスが崩壊した原因も妖精化なのに

他の魔神も同様に、登場した魔神は全員出し抜かれてるよね
そりゃスペックだけなら最強で結論出てるけど

40二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 18:27:05

エイワスは物理位相の天使だけど本人は普通に魔術使うんだよね

41二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:12:39

妖精化は僧正には効かなかったし真グレの連中には多分効かない

>>44

42二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:16:41

ぶっちゃけどうやってコロンゾンがどうやって魔神倒したのかが謎なんだよなあ
新約での描写みても対等程度で2vs1でかんたんに勝てるほど差があるかという
今更火花程度で魔神がやられるイメージもあんま湧かない

>>45 >>50 >>56

43二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:21:18

そのコロンゾンがやる事が長々儀式してのイタリア半島破壊という
作劇の都合といえばそれまでなんだろうけどそんくらいお前儀式無しでもいけるやろ感が
強さはインフレしてる一方で規模は凄まじくデフレしてる

44二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:02:53

>>41

当てる前にやられた可能性もあるからその辺は不明だぞ

45二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:07:50

>>42

アリスアンナみたいに動けなくしただけとかの可能性も全然有り得る

46二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:15:53

自分はアリスが周り気にして弱体化してたとはいえ上条さん守るために結構必死だったのに魔神2人は完全に遊びモードで全く本気出してなかったから12巻の印象だと魔神強いなやっぱってなったんだよな

自分はアリスvs魔神の印象は>>1とは逆やわ

47二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:23:48

魔神も本気じゃないけど周りへの被害は気にしてなかったからな
そんな魔神二人を大人モードにならずに同時に相手取って周りへの被害を抑えてたってのがでかい

48二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 22:35:54

メタ的な話にはなるが流石に死んではいないだろうけど死んでないなら即再生して復活するのが魔神なんで戦線離脱長すぎるのどういうこと？ってなるし
魔神なら多少の小細工程度なら力業で突破するだろうけど多分アリスアンナみたいな感じで搦手封印状態な気はする

49二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:06:40

御坂はA.A.A没収されてから特に成長してなさそうだけど
超電磁砲効かない相手に応用力で勝負とか方向性が後退してないか

>>53

50二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:07:55

>>42

でもあの二人クロスロード喰らった直後で大分弱ってたぞ

>>52

51二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:10:10

学園都市の魔術的側面がバレたから事件解決後は魔術師が常駐して監視対象とかになるのかな
完結するなら解体なんだろうけど

52二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:23:06

>>50

でも地の文でらアリス戦の遊びとは違う魔神の本気って感じやったし…

53二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:29:01

>>49

ぶっちゃけレールガン効かんやつは雷撃の槍も砂鉄の剣も効かんやつばっかだし逃げるとかならまだしも直接戦闘の場合は応用も糞もない気がする

54二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:37:48

まあコロンゾンは元々娘々相手に勝ち逃げしてるからアレイスター取り込んでパワーアップしてると思わしき現状なら魔神二人相手にほぼノーダメでもまあ…
ぶっちゃけ魔神出し抜くのは上位の実力者ならまあまあやれる印象あるしな

55二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:45:08

勝ち逃げとはいっても普通に肉体ズタボロにされて魔神相手に肉体千切れてないだけ良い方って自分で内心言うくらいにはコロンゾン側も余裕なかったしなあ

56二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:35:13

>>42

コロンゾンの叡智はインデックス級なわけだから、ステイルの術式より効率的に無力化する裏技みたいなの知っててもおかしくないかな…と俺は思ったけど