軌跡シリーズとかいう恵まれた作品

2000年ちょいでスタートして2025年現在も続いてるシリーズだから
どこでの区切りで客年齢層も価値観も全然違って歪みが生じるのは仕方ない
1stリメイクも数十年ぶりっていう点ではロマサガのリメイクに近いけど
あっちは完結してる一個の作品だけど
こっちは超長寿シリーズの最初を今更やり直されてもその前に完結しろよ…感は否めないし

>>90 >>94

89二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:32:02

>>83

空のシナリオがそんなに優れてるとは思わんけど

ちなみにPC版からやってる古参な

>>99

90二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:33:06

>>88

シリーズ全体が好きな人にとってはここで新規増やす努力してくれるのはありがたい

初見反応みたいのに全然実況してくれる人いないし

>>95

91二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:33:12

黎1は良かったけど、黎2のガッカリ感が…
まぁモーションはめちゃ良くなったけど中身がね
黎1は黎1で3.4章が怪しかったけど後半良くなって纏め切ったから…零の軌跡みたいな作り
個人的にはシナリオは零の軌跡が1番好き、碧は通商会議までなら好き
でも1番キャラや設定舞台が魅力的だったのは閃の軌跡、色々とキャッチーな要素多い
でも1番ゲーム開発の過渡期ワリ食らってるからシナリオ面でもゲーム面でも1番リメイクし甲斐がある感

92二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:33:56

>>84

それで劣化してたら本末転倒なのよ

定期的に行くラーメン屋の味が行くたびに見栄えだけ良くなってるけど味が落ちてたら嫌だろ

>>96

93二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:33:58

>>87

事実を言っただけで閃儲扱いしてきた人か

君の考える事実と客観的事実が違うという事は自覚した方が良い

94二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:34:40

>>88

逆に完結前だからこそリメイクするって考えもあると思う

ぶっちゃけ空をやってないプレイヤーも多いだろうし

零碧どころか閃1〜2でも現代基準だとゲーム的にキツイのにご新規様に空をやるのは酷

あと地味にきっちりした世界観説明って空でやったっきりなのよね

遊撃士とかセピスとかさらっと当たり前のように出てるけど

95二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:34:55

>>90

(収益)配信は単純にファルコムが許諾出してないだけじゃね？って気がする

96二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:35:55

>>92

その例えだと味の変化が劣化に感じる人は嫌だろうけど好きな人は好きだからしゃーないって話にならんか？

>>101

97二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:36:03

何をどう言い繕っても共和国編は詐欺まがいの事をしたからなぁ

98二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:36:20

純粋な疑問なんだけど空が至高な人は具体的に言語化してみて？
今まで納得できる感想は見たことない、脳死で空は至高と言い聞かせてるだけにしか見えない

>>111

99二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:36:46

>>89

空の良い所は世界の文明の雰囲気感よね

まぁでも後半はFCもSCも面白い、けど日常の演出やノリが同時でも古いと感じたんだ…

>>100

100二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:37:59

>>99

古いのは実際古いんだから仕方ない

エステルの服装とかまさしく当時のファンタジーな旅装だからな

101二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:37:59

>>96

その変化を受け入れない人の方が多いから劣化って呼ばれるのよ

102二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:39:02

>>85

単にお前の頭が固まっただけや

103二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:39:07

>>79

リィンは意味もなく味方に負荷をかけるような手抜きなんてしないってキレてる人いたけどそのへんどう解釈してんだろ

>>107

104二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:41:32

シナリオの完成度って空は伏線撒いてるだけで全く完成してないけど

>>105

105二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:44:00

>>104

空としての伏線は撒いて回収し切ってると思うが

伏線撒いてるだけ言うと零も閃も黎も撒いて完結してない作品だぞ

連続モノである以上はそれは仕方なくないか？

>>109

106二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:44:23

空リメイクはスクラムないんだっけ？
味方が固まっちゃうから無い方がいいかもしれん
広く使って戦いたいんだよな

107二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:46:22

>>103

純粋な戦闘力だとアルティナとフェリが下に来るし案外釣り合いは取れてる気がする

あのメンツだとヴァンも下からの方が早いし

>>113 >>121

108二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:46:37

白き魔女ってファルコムの中どころか優れたストーリーのゲームは？みたいなスレでも出るようなレベルだしさすがに今の軌跡をそれと比べるのは酷じゃないか？

>>110

109二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:47:29

>>105

じゃあシナリオの完成度って何？となるわけで

>>125

110二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:47:34

>>108

今のっていうか今も昔も軌跡とはシナリオ面だと比べ物にならない作品だと思う

111二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:47:53

>>98

先に空よりも他の軌跡のが優れてるところを君が言語化したら書くわ

>>116

112二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:48:25

>>60

横からだけど「リジュ」や「アージュ」そのものが長さの単位として使われてるからリジュ＝センチメートルであって(現実の)数の単位であるセンチやミリとは別物だよ

113二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:52:22

>>107

リィン、ケビン、ヴァン、フェリ、アルティナ

なのでヴァンは真ん中くらいじゃね？

>>122

114二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:52:55

昔の作品は懐古補正で過大評価されがち
時代に併せて価値観も変わるんだから、拗らせた老害おじさんとしか思わない

>>117

115二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:53:15

空リメ出すなら界はその後にして欲しかった
販促もDLCも何もかもいい加減で手抜きだったから

>>124

116二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:54:13

>>111

いや先にこっちが疑問を持ったんだからこっちのリクエストに応えてもらわないと

117二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:55:24

>>114

正直、黎以前のファンがそれぞれ老害化してるようにしか見えんわ

118二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:55:26

空の軌跡は過大評価！シナリオは大したことない！
↑
なぜなのかの具体的な理由は書かない

すまん一番の老害では　若くしてそれなら若年性のアレかな？

>>119

119二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:58:41

>>118

空って社長がガガーブ好き過ぎて影響受けまくってんだよね

あんまり独自性とか面白みは感じなかったかな

120二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:59:54

まあイースの方の話になるけど8は他の人が言うほど俺は高く評価できねえや
敵が本能だけで動く獣かシステムの端末みたいな奴らが殆どで話も出来ない、面白味ねえんだもん

>>129

121二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 16:59:57

>>107

言うて向こうにもリゼットって明確なお荷物が居るしその上で勝率は3割らしいからな

どんだけフェリとヴァンぎ足引っ張ってるんだって話になる

122二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:00:33

>>113

相手側も合わせてのつもりだった

わかりづらくて申し訳ない

>>128

123二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:00:59

PC版からの古参からしたら空が過大評価されてる事が疑問なんだが
当時はめちゃくちゃ賛否分かれてたし各所荒れてたのに
PSP版以降から謎の神格化が始まった印象

>>130 >>132

124二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:01:09

>>115

いい加減とはまでは思わないけどやる気の違いは感じた

空リメは社運掛かってるから仕方ない！とか言われるけど正直それならそれで何で界あのタイミングで出したんだよとは思う

空リメ全部終わってからで良かったろ

>>136

125二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:01:49

>>109

一般的には

起承転結が明確に定められている

物語の中で緩急を付ける

同じ展開を繰り返さない

劣勢があって優勢がある。逆転と言うカタルシスのある場面が存在する

こんなところか？

>>134

126二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:03:02

軌跡が連作強行スケジュールしてるからイースはゆっくり開発できるという歪な関係もあるし
シナリオ比較は本当にナンセンスだなと思う

127二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:03:16

全部楽しめてる俺は本当に得してると思うわ
これでキンハーも続き出てくれれば最高なんだが

>>131

128二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:03:47

>>122

成程

それなら

リィン

ルーファス

ケビン

クロウ

ベルガルド

アルティナ

ヴァン

リゼット

アルティナ

の順くらいでヴァンは下からの方が早いわな

(ヴァンより上は意見分かれると思うが))

>>133

129二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:04:28

>>120

8の敵というか乗り越えるべき相手って自然というか生命のサイクルだしそれはわざとなんで好みの部分だな

130二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:04:34

>>123

2chのみんなで決めるゲーム音楽で話題になったのとニコニコ開始がちょうど同時くらいで

神格化はその時期の記憶

131二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:04:54

>>127

それは得をしてるのではなく何も考えてないってだけでは……

>>139 >>144 >>151

132二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:05:29

>>123

そんな君の好きな作品は？

133二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:05:58

>>128

間違えてアルティナ2人入れてしもうた1番下はフェリだ

134二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:06:11

>>125

起承転結や緩急、カタルシスはどの作品にもあるし

ビンタ連発とか四輪の塔とかリベール周回とか同じ展開批判されてたけど

>>140 >>190

135二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:06:38

空の軌跡そんなでもないって理由が当時は賛否両論だったからとか草
そうじゃなくて自分の感想で理由を伝えろよ

>>141

136二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:06:38

>>124

界の前に空リメを全部出すか共和国終わらせてから空リメに行くかどっちかだったら良かった

>>155

137二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:07:15

Sブーストなんとかしてくれ

創の軌跡ではルーファスもクロウも攻撃の要だったんよ

>>143

138二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:07:25

まあ今やってるシリーズは終わらせてからやってくれは残念でもなく当然

139二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:08:09

>>131

ゲームなんて楽しむだけのためのものでしかないから主観的には何も考えてなくても楽しめてる方が得だろ

色々試行しながらこのゲームあんま面白くないなって方が得だと思うのか？

ゲームなんて娯楽でしかないのに

>>150

140二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:08:22

>>134

周回に関しては3作品連続して同じエリア回らされる方がエグい

後同じ展開ってのはストーリーの大部分で同じ事を繰り返す事を言う

例えば黎で言うところのゲネシス集めとかほとんど全く変わらない展開を5回繰り返してるみたいな

>>167

141二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:08:39

>>135

自分の感想としても当時の主流派で

古き良きRPGで音楽や雰囲気は良いけど、そこまでシナリオ絶賛する程でも無かったよ

>>146

142二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:09:19

一応追ってるけど碧終盤からノリきれてない

コンスタントに出せてるのは良いけどファルコム自体イースと軌跡の二本槍だしなあ…の気持ち

>>158

143二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:09:23

>>137

なんでシステム面で完全に劣化品出したんだろうな

144二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:10:01

>>131

ここ見てるとゲームでストレス溜めてる人多そうだからさ

人生は楽しんだもん勝ちっていうじゃろ

145二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:10:31

国外人気という意味では進化してる
個人的には納得してないけど

146二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:10:42

>>141

じゃあそっちの思う絶賛できるRPGって何？

そもそも他の軌跡と比べて空は面白かったという話だから空よりも面白い軌跡があるって言いたいんでしょ

>>149

147二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:13:58

共和国編
なんか２作位で終わる話を長引かせている感じがするのは気のせい？
アニエスのあの設定もなんか唐突に生えてきた感が酷いのは気のせいか？
三代目Cもなんでやねん！って感じだったし
なんか共和国編シナリオが雑じゃね？

>>152 >>153

148二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:14:08

つーか賛否両論だからって話するなら空以外も全部賛否両論じゃね？
閃も謎に神格化してる人多いけど結構批判点も多く言われてるぞ

>>154 >>159

149二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:14:22

>>146

ペルソナ5

メタファー

ゼノブレイド2

>>156 >>161 >>166

150二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:14:29

>>139

ゲームに何求めてんだって奴多いよな

いちいちプレイしたゲームに文句つけたりしてる奴

自分が時間を有効活用できないバカですって言ってるようなもんだし

151二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:14:30

>>131

楽しんでる人を馬鹿にするようになったらもう人としてだめだと思うよ

152二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:14:32

>>147

だから色々言われてんのよ

153二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:15:20

>>147

アニエスは元から伏線塗れだったと思うが

クローデルの血筋に秘密があるのは黎の時点から言及されていたから到達感は全然なかったよ

154二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:15:53

>>148

零碧も黎もね

155二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:16:00

>>136

本来のスケジュールなら空リメ出す頃には共和国終わらす予定だったのかなとか思ってしまう

156二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:16:23

>>149

メタファー挙げてる時点で根本的に多分合わねーわ

ゼノブレは無印だしペルソナは2だと思ってるし

さすがにメタファーみたいな最後らへんガバガバなやつよりは空のが明らかに上

157二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:17:24

ゼノブレ2はノリがキモすぎてやめたわ
多分今の軌跡のが良いとか言ってるのって深夜アニメとか好きな層だろ

158二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:17:35

>>142

むしろ軌跡は技術の実験台で土壌固めてイース出してるからイース好きとしては感謝してる

閃からシナリオライターも変わったしイースはそのままやってるから恵まれてる、閃2のメインストーリー終了所とか明らかに出来違うと思うしここは以前ライターが書いてたと思うんだよね

159二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:17:35

>>148

正直、閃は閃で楽しんでたけどだめな部分上げろって言われたら山ほど挙げられるわ

閃だけは例外みたいなのは贔屓目でしかない

160二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:18:28

スレ中ずっとレスバトルで
本当に恵まれてるのか…？って開いて思った

>>163 >>171

161二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:18:59

>>149

ペルソナ5は好きだな

メタファーもまぁまぁ

ゼノブレイド2はキャラデザでやってないから分からない

162二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:19:17

共和国編ってぶっちゃけヴァンは狂言回しって感じがして真の主人公はアニエスって感じで彼女中心に話が回ってる
アニエスに感情移入ができる人は楽しめるが違う人はストレス溜めそうな話の作りだな

163二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:19:31

>>160

平常運転です

164二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:19:47

俺リィンとロイドが女に悩むの見てーんだ

165二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:19:55

本当にダメなら擁護すらされずに延々ダメ出しされて終わるからな…

>>169

166二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:20:24

>>149

悪くないチョイスだぞ

167二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:20:32

>>140

閃1.2は同じ舞台でも内戦時、閃3.4は大戦意向時でがらりと雰囲気と状況変わるからそこまで気にならなかったのよね

だからこそ似た状況で3作目のヴァンルートはマンネリ感じたんだと思う

168二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:20:44

共和国編は次終わるから！と前作と発売前インタビューで言っておきながら終わらなかったのがまずかったな
しかも空リメイクに全力出してます！とか言われても溜息しか出ないのよ
リメイクよりシリーズ完結を最優先にしてくれ

>>170

169二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:22:54

>>165

散々な事になってるワイルズにも擁護する人はいるんやぞ

170二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:24:31

>>168

これ周りの意見が空楽しみ！！が圧倒的多数で思ってても言えない人も居るんじゃねぇかな

>>177

171二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:24:46

>>160

いうてユーザーの殆どは他人の評価気にせず遊ぶだけだから恵まれてるよ

世の中にはそもそも遊ぶゲーム自体が出てこないシリーズがいくらでもあるし

>>174

172二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:25:22

界を引き延ばして何の得があったんだろうか？
素直に界で終わらせた方が空のリメイクに着手しても文句を言われなかったのにな

>>176 >>193

173二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:25:30

ゲーム面はわかるがシナリオ面クソでしかなったラスアス2とかですら擁護いるしな

174二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:26:01

>>171

それな

続きが出るということは一定以上遊んでいる人がいるということだし

175二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:26:53

このカテゴリ内でいうとテイルズがリマスターでお通夜みたいだった
個人的に好きだったからXの方にいったが

176二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:29:02

>>172

色々詰め込み過ぎて途中で切るしか無かったけどシリーズファンなら許してくれる！

空リメ出すんで次作いつになるかは分からないけどシリーズファンなら許してくれる！！

これじゃねえの

177二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:29:18

>>170

主要キャストが大幅に入れ替わってお気持ち表明してる人も少なくないし

空リメイクってそんなに期待してる人居るのかなあ

178二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:30:31

>>5

正直初代3部作を持ち上げる人、3rdのリアタイ評判知らないんだろうなぁって思ってる

>>180

179二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:32:02

空リメ新規って期待してる程増えるのかな？
楽しみにしてる人って既存ファンっぽい人しか見かけないんだけど

>>181 >>183

180二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:32:19

>>178

ぶっちゃけここで言う空はFCSCだけだと思う

3rdは主人公も違ってかなり別物だし、3rd言いながら実質的には創みたいなもんだからな

181二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:34:36

>>179

少なくとも出さないよりは増える見込みはあると思うぞ

182二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:34:43

キャストが大幅入れ替えがショックなのはわかる

個人的に零碧のメインが全部変わったらショック受けるな

でもリメイク出してくれるだけで幸せよ

183二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:34:59

>>179

大半は「んな事してる暇があったら最新作制作にリソース回して完結に近付けよ」が本音だと思うよ

184二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:37:59

正直タイミングは悪いとは思うけど界2の開発期間をたっぷりとって面白くなるなら文句はない
少なくとも界2が中身スカスカとかでない限り自分は叩かない

185二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:38:40

どっかのインタビューで界の続きのシナリオはこれから作るって言ってたからマジで界よりも空リメの方を優先したんだなぁって思ったよ

>>187 >>191

186二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:40:17

黎2はいらんかった
あのストーリーなら1章に圧縮して界でグラリセとその解決までやるべきだった

>>192

187二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:42:56

>>185

最近のインタビューではもうシナリオ全部出来たって言ってるから整えてる段階だったんじゃない？

流石に早すぎるし

188二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:43:22

零からハマって三部作と碧やった後に正直閃１でどうなんだこれとは思ってたんだけど閃３で切っちゃった
今おもろいの?

189二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:43:40

新規に進めても１３作品はやっぱりきついと思ってしまう

190二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:46:42

>>134

8章はファストトラベル機能も無いから徒歩でリベール中歩き回らんといかんし、そのうえ導力停止現象でアーツもロクに使えないからやり込もうとすると色々辛いんだよな...

PSPならロレントとグランセル辺り移動するにあたって一々UMD差し替えなきゃならんしさ

>>195

191二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:46:42

>>185

あれは界2の結末を見直した上で、シリーズ全体のプロットに反映させるという話だよ

その読解力で2度とテキストが〜とか言わないでね

192二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:48:47

>>186

閃もぶっちゃけ3までで良かったな

というか1と3が無駄に長過ぎる

元々1〜2は1作の予定だったらしいので伸びちゃうのはファルコムの悪癖なんだろう

過去作キャラが多過ぎるせいってのもあるだろうが

>>194

193二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:48:54

>>172

まぁ黎2で話をろくに進められなかった時点で、界のグランドリセット周りを一作に詰め込めなかったのはしょうがないよ（事前のインタビューで適当こいてたのは擁護しないけど）

194二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:52:11

>>192

まぁ12は初のリアル等身だったから分かれたのは開発上の制約がでかかったんだろうな

ロード時間ぐらいはなんとかしてほしかったが

3はむしろ過去作を踏まえた話と教官生活で描くことが一杯あったからボリュームがデカくなったのはしょうがないかな

閃で中弛みしてると感じたのは4のリィン救出後エステルロイドと合流する前辺りかな

195二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:52:21

>>190

仮にSCリメイク出すんなら8章のリベール巡りパートどうにかしてくれねぇかねぇ

流石に閃で帝国中飛び回れたんだからやれん事もないだろうし...

>>197

196二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:54:15

飛行船嬉しいんだけどあれ出てくると中弛みするのよ

197二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:54:52

>>195

流石にファストトラベルはアリにするんじゃない？

設定的な話をするならそもそも飛行艇があったって碧や閃、創のラストパートの各地巡りは時間的に無理があり過ぎるから気にしてもしゃーない

当時はそもそもファストトラベルって概念が薄かったからな

198二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:56:16

俺はダンスシーンを少なめにして欲しい
何が良いのかさっぱり分からない

>>199

199二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 17:58:24

>>198

わかりました短くなる代わりに胸と尻をよく映します

200二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 18:03:19

結論として共和国編は駄.作で終わりじゃん