結局最強の格闘技ってなんなんスかね

何事にも通じることやが……時と場合による！
リング上でグローブ付けてルール内でやりあうなら最強の軍人でも中堅以上のプロ格闘家に捻られるでしょうしいつ何時素手でも最低限以上の戦力を確保するみたいな軍隊格闘とか護身術のフィールドならヨーイドンが専門のアスリートはまず対応できませんよ
タフの連中みたいに両方強いのはまずファンタジーですよ

>>60 >>69

60二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:22:37

>>59

灘神影流とかぶっちゃけMMAにオカルト技混ぜてるだけっスからね

ガチ古武術は現代格闘技のスピードにすらついてけないのん

>>65 >>74

61二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:23:50

ムエタイじゃないのん？

>>63

62二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:25:54

空手と柔術といい日本の格闘技めっちゃ通用してないスか？

63二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:30:37

>>61

お前は打撃系格闘技の中では強い･･･ただそれだけだ

64二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:32:57

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:34:41

>>60

ガチ古武術は現代格闘技のスピードについてけないだと？

我が小笠原流弓馬術礼法を冒瀆するのか？

>>66

66二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:37:09

>>65

弓馬術と比較対象になる現代格闘技どこへ！！

>>82

67二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:41:15

散打とかコンバットサンボとか日拳とかMMAに近い競技はいっぱいあるし結局そういうのに行き着くと思うのん
競技化されてるスポーツはどれもちゃんとルールの中で洗練されてるし、その中でルール的な制約が少ないやつが強いとしかならない気がするんだよね

>>195

68二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:44:23

>>46

クククク...レアンドロ・ロは柔術最高峰のムンジアルでライト級・ミドル級・ミディアムヘビー級・ヘビー級・オープンクラスの5階級制覇を果たし、日本で有名なサトシソウザも黒帯になってからは一度も勝ててない完全柔術家だァ

警官に謎に絡まれていきなり発砲されるのはどんな実力者でも無理を超えた無理

>>182

69二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:45:38

>>59

徒手でやるなら格闘家が普通に勝つと思うのん

軍人はそれやってる時間なんて短いしフィジカルも練習量も違いすぎるッス　忌憚のない意見てやつッス

70二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:45:54

真面目にナイトクラブ入らないぐらいしか有効と思しき回避手段が無い猿事件っスからねアレ

71二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:45:55

灘神影流がないなんて

72二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:47:18

>>51

疑問なんスけどプロレス技をガチでやったら死なないっスか？

もちろん技をかけられるのかって話はあるけどね

73二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:47:20

最強の男を決める格闘技といえばボクシングっス
それもヘビィ級っスね

74二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:47:57

>>60

ガチの古武術ってやり取りとか駆け引きとかしないッスからね

ガチで描いても塩試合を越えた塩試合ばっかになりますよ多分

>>94

75二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:49:06

>>54

ブラジリアン柔術はまさにバーリトゥードで強いからこそ広まった側面もあるんでめちゃくちゃ的外れだと思うッス

ただいわゆる護身術要素を多分に含んだグレイシー柔術じゃなくて、近年のブラジリアン柔術はゴリゴリにルール内で突き詰めた競技として先鋭化してるから、ルール外の攻撃は考慮してない技術も増えてて一理はあると思うんだよね

>>84

76二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:49:56

合気道習ってたけど全く強くなれた気がしなかったんだよね
ただガタイのいい先生は多分アホほど強かったんだよね
もともと空手もやってたしなﾇｯ

77二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:50:13

ククク…ベアナックルボクシング以上に過酷な格闘技はないぞぉ
首締め金的目突き投げ技何でもありで決着は相手が降参するか動かなくなるかまでつかないんだぁ

>>81 >>91

78二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:50:32

ふんっ環境利用闘法に決まってるだろうが

79二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:51:59

相撲はどうスか？
格闘技としてはわかんないけど力士はめちゃくちゃ強いと思ってんだ

>>80 >>96

80二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:52:50

>>79

総合等ではぶちかましが禁止されてるからね

ガチのノールールだとどうなるかは正直分からないゆだ

81二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:53:08

>>77

ベアナックルもかつてはそうだったが人が死にすぎたために今では色んなルールで雁字搦めなんだ

悔しいだろうが競技者を守るためなんだ

82二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:53:59

>>66

ククク…馬は時速40km以上で走るし弓矢は時速300km以上のスピードで飛ぶんだあ

まさに現代格闘技じゃ比較にもならないんだよね

防げるもんなら防いでもらおうかあ

>>88

83二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:54:25

>>21

噛みつき頭突き以外前解禁だった初期UFCで強かったのがブラジリアン柔術なんで全然そんなこと無いと思うんだよね

84二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:54:44

>>75

グレイシーとかが参加してた時のバーリトゥードは基本噛みつき目潰しは禁止だったのん

85二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:55:43

>>4

強い武器を聞いてるのにスーパーマンなら強い、みたいなズレた回答してるあたり頭から弱そうなのんな

86二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:56:22

何をもって最強とするか決めないと話終わらないだろうがえーっ

>>100

87二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:56:42

普通にリング上の素手フルチンでヨーイドン想定で良くないスか
武器とか路地裏想定とか面倒臭いのん

88二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:57:32

>>82

馬も弓矢も確保できないのにそんなもんでイキるアホの悲哀を感じますね…

ボクチンの目突きなら井上尚弥もイチコロ！とか言ってる可哀想なやつと大差ないのん

>>101

89二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:57:33

少なくとも武器を使ったり不意打ちを勘定にいれるのは論外だと考えられる

90二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:57:39

なんでもアリにすると私兵を保有している権力者とかになりかねないから結局ルールは必要なんや
これは差別ではない差異だ

91二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:58:08

>>77

近代以前の話しならそうかもしれないんやけど、現代のベアナックルボクシングはグローブ無しのボクシングルールが一般的なのん

92二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:58:38

仮に舗装された路上、お互い着衣あり武器なしの条件だと柔道が超強いだろうけど
上半身裸のリングとかオクタゴン勝負だと結局MMAにどれだけ近いかで勝負が決まりそうなんだよね

93二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 19:59:21

>>18

で、こういう事言うやつは具体的に何がどう通常と違う動きになるとか考察することはできないんですか？ｼｭｯｼｭｯ

言ってることボクシングは目突きを想定してないからパンチも当てられないけど目突きで勝てる！ってのと大差ないのんな

>>97 >>163

94二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:00:04

>>74

ぶっちゃけガチでやるなら格闘の駆け引きなんかせずに居合術しかり不意打ちで暗殺するのが一番だからね

>>111

95二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:00:24

梶原柳剛流…神
色んな人に影響を与えとるんや

>>103

96二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:00:48

>>79

マトモに攻撃食らったらそれこそ車に跳ねられたみたいになるでしょうけどやること見え見えだし瞬間な速さはともかくずっと追って来るのは難しいでしょうから狭所じゃないと厳しくないですかね

トラックでバイク追い回すみたいな展開になりそうッス

97二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:01:18

>>93

MMAとかならオープンフィンガーグローブ着用で指取り出来ないけどなんでもありでグローブ着用無しならいくらでも取り放題なんで柔術がクソ強くなったりとかっスかね

98二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:01:52

>>13

しかし…ヘビー級は怪物を超えた怪物共なのです

99二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:01:52

武器がー不意打ちがーとか泣いてる時点でタイマンだと勝てないから有利な状況作れないとその時点で負けなことを自白してるんだよね
対戦車ミサイルさえあれば戦車なんかイチコロだってほざいてるアホと大差ないのん

>>114

100125/08/20(水) 20:02:13

>>86

じゃあルールは

・タイイチ

・そのへんの道路でヨーイドンでスタート

・武器の使用は禁止、落ちているものの使用も禁止

・壁や地面を利用することは禁止しない

・自分の服装は自由にできるが相手の服装は指定できない(例、柔道選手は自らの着衣を前提とする一部の技を使うために道着を着ることは認められるが相手のノーギを咎めることはできない)

>>102 >>110 >>200

101二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:02:15

>>88

きゅ…急にどうしたのん？

ただのネタやんけ　なにムキになっとんねん

>>104 >>105 >>112

102二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:03:35

>>100

道着を着てて帯で絞め技するとかはアリなんスか？

>>109

103二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:03:39

>>95

コブラやん

まだ手首斬り飛ばされたの恨んでるのん？

104二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:04:18

>>101

イキってたのにマジレスされて悲しかったんスか？

ネタって言ってるけど普通につまらないあたりお笑いの才能もなさそうっスね…

105二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:05:32

>>101

つまんねー奴がそのネタと称してる戯言つまんねーよと返された時の典型的な反応には好感が持てる

106二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:05:33

お言葉ですがワシがやれば何でも最強の格闘技になりますよ

107二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:05:38

>>40

AIで良くない？それさ

108二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:05:50

なんか比較的平和にスレが進行してたのにめんどくさいのがやってきて荒れてきましたね

109125/08/20(水) 20:05:55

>>102

もちろんめちゃくちゃアリ

ただあくまでその競技に用いられるユニフォームのみの使用(服の下にナイフなど武器を仕込むとかはなし)ネ！

110二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:06:31

>>100

路上でタイイチ正面バトルなら柔道柔術がほぼ最強なんじゃないスか？

相手が上半身裸とかなら別っスけど

>>113

111二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:06:58

>>94

古武術はその不意打ちやらなんやらするための練習だったりノウハウだったりはあるんスか？

忍術はガチでやると火遁を使うのん！って言いながら火の扱いを一切練習してないようなチグハグさを感じるんだよね

>>120 >>140

112二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:08:01

>>101

一緒懸命ポチってるあたりマジになってたんスね…

113二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:08:26

>>110

>>相手の服装は指定できない←ﾄﾝﾄﾝ

柔道家同士で柔道着を着て戦うならともかく他の格闘家が律儀に服を着てやる必要はないんだぜ

極論フルチンでもオッケーだと考えられる

114二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:08:30

>>99

ミ…ミーには素手でよーいドンのタイイチに拘るのも同様にその状況でないと勝てないと言っているように見える…

>>118 >>121 >>122

115二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:09:27

>>21

いわゆるグラップリング系競技（柔術・柔道・レスリングその他諸々）全般にいえることやと思うんやけど、目つぶしとか頭突きとか金的が解禁されたとして有効に使えるのはこういう相手を征圧する技術を持ってる側だと思うんだよねパパ

噛みつきだってできる体勢はかなり限られると思うんだよね

>>119

116二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:09:37

>>21

中井和哉は目を抉られても相手を絞め落として勝ってるのでまあ実例に否定されてるのんな

117二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:09:55

ワシ…最強の格闘技に心当たりがあるんや

118二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:10:42

>>114

格闘技の用途を考えればそれで十分なのは大丈夫か？

いや本当に大丈夫？

119二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:11:05

>>115

完璧な裸締めや腕ひしぎや三角締めの体勢になったら噛みつきも金的も届かないしな

120二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:11:16

>>111

例えば空道とかなら金的が技の一種でルール上認められてたりするんで普通にあるっスね他の武術でも目潰しとか金的はわりとポピュラーなのん

>>124

121125/08/20(水) 20:11:33

>>114

"格闘技"って前提を忘れてませんか？

ノールールで武器も不意打ちも何でもありとかバーリトゥードでもやってないんだよね

あくまで体系が存在する格闘技の中で強いのが何か知りたいんだァ

>>127 >>149

122二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:12:05

>>114大丈夫？

格闘技って素手の戦いで優位を取るための技術だから不意打ちやら武器やら無いと勝てない時点で問題外になるけど

>>127 >>149

123二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:13:21

恐らく喧嘩稼業が連載終了すれば判明するものと思われるが…

>>129 >>174

124二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:13:29

>>120

空道は古武術じゃないんスけど…

不意打ちや目突き金的をポピュラーじゃなくて当てる練習をちゃんとしてる古武術を教えてくれよ

>>128 >>150

125二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:14:45

路上で戦うにしてもお互い試合をやるつもりでその場に立つのか
それとも揉め事なんかが起きて突発的に戦うのかで条件が変わるんだよね
試合なら着衣する必要はないしむしろ上半身裸である程度距離が空いた状態ではじまるだろうけど
喧嘩ならお互い着衣でかなりの近距離からはじまりそうなんだ

>>126 >>130

126二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:16:13

>>125

しかしどっちにしろ打撃や組み技の技量がある方が有利なのは大丈夫か？

それとも格闘家よりも素人の喧嘩師のほうが強い距離でもあるんスかね？

127二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:17:03

>>121

>>122

ふうん、格闘技の定義とか知らなかったけど素手限定なんですね

タフの灘神影流とか武器も素手もごっちゃで格闘技ということになってたから勘違いしてたのん

>>131

128二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:17:09

>>124

それこそ伝統派空手でも合気道でもあるし武神館みたいな古武術教えてくれるところなら教えてくれるっスね

というか体系的にあるのと練習するは別じゃないスか？今言ってるのって体系が存在するので強いかであってそれを今の人が練習してるかは別問題だと思われるが…

>>135 >>141

129二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:17:09

>>123

(既に木田が漫画家として終わっていることを知らない...ピエロだな)

130二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:17:21

>>125

ヨーイドンで始まるそうだから試合としての話じゃないスか？

ヨーイドンで始まる喧嘩って喧嘩じゃないですよね

131二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:19:26

>>127

ブルース・リーで有名なジークンドーとかは武器を取り入れた格闘技ですよ

まあ前提で武器なしと明言されてるからこれ以上武器について語る必要はないんやけどなブヘヘヘヘ

>>137

132二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:20:08

結局不意打ちやら急所やらなんでもありやらといくら吠えたところでちゃんとそれらを身につけられる技術体系が存在しない以上
「ボクチンはやったことないけどきっとやればできるはずなのん！」以上の価値はないんだよね
当たり前じゃない？

133二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:20:58

格闘技オタクってなんでこんな凶暴なんスかね？

>>136 >>189

134二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:21:11

下準備ありの路上バトルならレスリングが最強じゃないスか？
膝に路上でも大丈夫なようにサポーターつけて下半身にタックルしたらまず立ち技系は対処できないしな

>>138

135二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:22:06

>>128

やれる奴が誰もいないのに体系がある扱いする立場をとるタイプっスか？

ならワシの作ったマネモブ流にはどんな相手も一瞬で金的当てる体系があるので地上最強なのんな

>>148

136二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:23:27

>>133

ワシは格闘技ファンなんやけどあにまんに生息する以上武術嫌悪者を基準にはしないでほしいのん

格オタの民度の低さは否定しないけど犯罪とか頭の悪さとかモラルの無さとかもっと直接的なのが多いんだよね

137二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:23:28

>>131

ジークンドーの武器術は武術じゃないスか？

138二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:25:09

>>134

そこは向こうの膝蹴りやらなんやらあるからやってみるまで分からんと思われるが…

まず佐山聡もキックボクサー相手にタックル行けるようになるまでキックボクシングの練習必要だったみたいだしなﾇｯ

139二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:25:46

日本の路上なら柔道じゃないすかね
ちょっと夢のない話だけど競技人口の多いものほど切磋琢磨されて強い技術になっていくと思ってるのは俺なんだよね
警察官も修めているしなっ

140二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:26:23

>>111

居合術そのものが不意打ちのノウハウなんじゃないッスか？

そんなの使えるわけないやんけと言われたら

ふうん…ああそう、としか言えないんだけどね

>>142

141二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:28:15

>>128

ちゃんと格闘技やったやつほど練習もしたことない技を使えるなんてイキることはまずないのんな

空手でも柔道でも柔術でも大抵の人間がフィニッシャーにする「身につけた」技なんか2、3個がせいぜいだしなﾇｯ

142二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:29:36

>>140

居合はむしろ素早く抜くための技術だから不意打ち用よりもまさに護身術っスね

>>162

143二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:29:37

とりあえず路上なら畳やらリングやらマットと違って投げが必殺の威力になるからそれが得意な格闘技になるんじゃないスか？
まぁ打撃系も路上なら裸拳になる強みはあるけど投げのメリットに比べると劣る気がするんだよね

144二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:29:45

基本的に警察が徒手格闘術として修めている武術は強いですよ
日本なら柔道、アメリカはマーシャルアーツ、中国なら八極拳、ロシアならコマンドサンボなんだ

145二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:30:05

>>15

MMAだと相手の口と鼻塞いて呼吸遮る選手は普通にいるし、目つきか解禁されると簡単にやれそうだとは思うんだよねパパ

>>147

146二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:31:02

路上なら投げて体重かけて踏みつけ出来れば大体勝てそうだから柔道やレスリング系が強いと思ってるのん
もちろん滅茶苦茶格闘素人の意見

>>151 >>152 >>153

147二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:31:49

>>145

じゃあなんスか

結局目突き金的がとイキったところで突き蹴りも当てられなければ寝技で相手もコントロールできない下手くそはむしろ上手いやつにその技を使われるだけ、って言いたいんスか？

148二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:33:07

>>135

あの…その理論でいくと単純に今その競技に強い人が居るかどうかの話になって>>4でしか無くなるんスけど…いいんスかそれ

>>154 >>155

149二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:33:07

>>121

>>122

スレ画の場合事前の仕込み毒も試合外での囲んで闇討ちもありの時点でとっくに前提崩れてるだろうがよあーっ

そういう権力や段取りも込みでこそ最強という話ならもはや格闘技どころか対面に拘る必要すらないんだよね、こわくない？結局軍隊や核兵器動かせる独裁者が最強でそいつが空手家なら空手、ボクサーならボクシングが最強の格闘技ってことになると思われる

スレ画じゃなく現実の格闘技の話だったら…すまない

>>156

150二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:33:22

>>124

はっきりいってそんな流派存在しないっスね

技は容赦なくて強力でもそれを当てる為の技術や練習内容がチンカスなのが古武術ですから

まっ真面目に練習しようと思ったら重傷者続出するだろうからバランスは取れてるんだけどね

151二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:34:19

>>146

刑務官にムショで大規模な喧嘩起きた時の話を聞いたことあるけど集団戦だと突き飛ばしと大腰や大内ばっか使ってとにかく相手を押すか転ばすかが大事だった、って話だったのん

タイイチでもある程度通用する話なのかもしれないね

152二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:35:57

>>146

柔道はね路上だと最強クラスとか言われるけどね

試合じゃないなら漫画みたいに綺麗には投げられないの

レスリングはやった事ないから知らない知ってても言わない

153二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:36:43

>>146

日本のMMA団体のいくつかは踏みつけOKなルールなんやけど、踏みつけ成功する場面はほとんどないので相手も意識してると以外と決まらないと思うッス　忌憚のない意見てやつッス

投げ自体の威力は凄くなると思うんやけどね

154二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:36:52

>>148大丈夫？

作れもしないのにガンダムを作れるから日本は軍事力最強！みたいなこと言ってるのを自覚できてないみたいだけど

その技術体系を学んで身につけられるスキルツリーに含まれてないのにあると言い張るのはオタクくんの目突き金的当てられる自信と大差ないと思うんだよね

155二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:39:01

>>148

だからさぁ

技術を学んで使えるようになった奴がいないのに使えるとか抜かしてるのはお笑いなんだって

それとも合気の術が体系にあるから柳龍拳流合気道は最強という立場をとるタイプ？

156125/08/20(水) 20:40:14

>>149

スレ画はワシも読んだことないんだよね

適当にスレ画に拝借させてもらっただけなんだ

157二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:40:48

ワシの嗜むマネモブ流には究極奥義マネモ・ブラストがあるけどね
開祖以外習得できた奴がいないからマネモブ流はマネモ・ブラストがあるから最強、とはちょっと言いづらいの

158二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:42:58

路上なら柔道が強くなりそうかなと思うけど柔道は打撃禁止なんで打撃に弱いんだよね
ムエタイ相手なら最悪触ることもできずに立ち上がれなくなる可能性もあるんだ

>>161 >>166

159二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:43:08

人間の徒手での戦闘術が打撃・投げ・サブミッションに分類されている以上これらがある程度の水準でないとまず論外になるよねパパ

それこそ合気の術みたいなもんを習得できる技術ノウハウが現れでもしたら話は変わるだろうけどねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

160二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:45:26

ここでなんでもありライトスパーを時々やるワシの感想を投下だあっ

目突き…糞
当たり前やけどなかなか当たらないんや
意外と大振りのフックみたいな攻撃を開手でやると相手が指分間合いを測り間違って目や瞼に当たったりするらしいよ

金的…神
組技の9割を無効化できるんや

噛み付き…不明
なんでもありとはいえ汚いし過激過ぎるから誰もやらないんや

161二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:45:45

>>158

誤解されがちだけどMMA黎明期に寝技大して練習してこなかった日本の柔道家がそこそこ活躍できたのは素のフィジカルの他にも組手争いや足払いのノウハウがパンチや蹴りと通じるものがあったからなの

もちろんタフさで耐えて組み付いてぶん投げるまで行けないと負けてたけどねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

162二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:46:22

>>142

素早く抜きながら斬るってのは護身も不意打ちも兼ね備えると思われるが

>>164

163二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:47:47

>>93

ワシが言いたいのはそんなことじゃなくてMMAをMMAたらしめるのはルールそのものなのではってことなんだよね

急所攻撃があるのが前提の動きを練習したりこちらがMMAのルールにはない攻撃をした時点でそれはもうMMAじゃなくてMMAをベースにした創作武術なんじゃねえかってことなんだ

要するにMMAの強さを語るならそのルール内の動きを前提に語った方がいいんじゃないかってわけでそれ以外の動きをするならMMA単体の強さではなくなるんじゃねえかってことなんだ

>>165

164二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:48:07

>>162

まあ見るからに刀の柄に手をかけてるのを誤魔化すノウハウでもあれば不意打ちに使えるんじゃないスかね

居合の演舞とか見れば分かるけどまあ分かりやすいのん

>>196

165二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:50:17

>>163

ううん

どういうことだ

つまりベアハンドボクシングはボクシングで使わない素拳での攻撃をするからベアハンドボクシングにボクサーが参加したらボクシングじゃないんだ！って言いたいってコト？

>>167

166二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:51:03

>>158

路上とはまた違うんで参考意見にしかならんと思うんやけど、MMAルールで組技しかできない選手VS打撃しかできない選手をやると組技しかできない側が勝つことは多いっスね

日本でわかりやすい例だと、レスリング銀メダリストの太田VSキックボクサーのGLORY（世界トップレベルの団体）王者の久保がどちらもMMA初心者の状態で試合した時は、久保よりの体重でもレスラーの太田が圧勝してたのん

久保が顔面に思いっきり前蹴り当てて効かせたけど耐えた太田にそのまんま倒されてボコボコって流れだったんで、組技の技術が無い人間が組まれずに倒すってのはかなり難しいと思うッス

167二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:52:16

>>165

ベアハンドでボクシングの技術使うならまだしもベアハンド特有の動きに対策する動きはボクシングの動きじゃないってことじゃないスか？

>>168 >>173

168二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:56:31

>>167

ふうん

つまりベアハンド特有の動きに対策する動きや金的や目突きに対策する特有の動きが無い時点で下手の考え休むに似たりということか

>>169

169二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 20:59:03

>>168

ククク…実際MMAは範囲の広い言葉だからその創作武術特有の動き、と言ったところでその創作武術がMMAですよね？なんだ

哲学とかを学ぶと教えられるけど言葉の定義をちゃんと理解してないとこういうことが起きるんだよね

170二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:01:54

不意打ちすれば、とか言いがちな奴は良く誤解するけどいくら速くたって相手に予想されてれば当たらないし不意打ちするのに大事なのは相手を油断させることなんだよね
相手を油断させるノウハウのある技術体系でも無ければ結局願望でしかないしむしろボクシングのフェイントみたいな対面で使うタイプの不意打ちにやられるだけだと考えられる

171二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:03:06

相撲はどうなのか素人のワシに教えてくれよ
レムコとかシマ様みたいな体格の奴が物量でゴリ押ししてくるのが一番強そうに思ってんだ
もちろんめちゃくちゃ相撲が物量ゴリ押しじゃなくて技術が必要なのは理解してる

>>175 >>176

172二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:03:09

ここもまた力でイキるしか能のない野蛮な格闘オタクに満ちている…
普通に極めれば合気道が最強だから

173二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:03:09

>>167

まさにそういうことなんだよね

別に急所攻撃がないからMMAやボクシングは弱いとかそういうことではないのん

174二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:03:12

>>123

後ろ盾の権力に裏打ちされた、手段無用の存在が最強って結論がすでに出てるヤンケ

それに作者の寵愛がプラスされると、試合の前から結果が見えてるんだよね凄くない？

175二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:05:11

>>171

格闘技が強いじゃなくてやってる奴が強いの典型じゃないスか？いや強いとは思うんスけど

176二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:07:17

>>171

ルール的に相手を壊す技術は少ないと思うんで「相撲の技術体系」はほとんどの場合で別に強く無いと思うのん

崖っぷちでやったら最強だと思うッス

>>179

177二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:08:10

マジレスするとムエタイなんだよね

178二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:10:01

体系的ってどこまで含むんスか？例えばボクシングでもそこらのヒヨッコとメイウェザーだと同じ体系なのにレベルが全然違うっスよね

179二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:11:26

>>176

でもね俺力士に思い切りアスファルトにぶん投げられたら死ぬ自信がある人間なんだよね

>>181

180二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:12:07

打撃系、組み技系、両方やるのがMMA、っていう分類のドメインなので創作武術とやらが打撃系や組み技系に技術を制限しないならまあそれはMMAっスね
忌憚のない意見ってやつっス

>>183 >>188

181二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:13:17

>>179

他の格闘技と比較してって意味っス、レスリングとか柔道とかの倒した後もある競技の方が強いとは思うんだよね

もちろんワシも力士に投げられたら死ぬ自信があるんだよね

182二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:14:30

>>68

サトシでも勝てない

サトシ…BJJなら怪物を超えた怪物を超えた怪物なんスけどいいんスかその強さ…

>>186

183二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:15:08

>>180

俺とは違う意見だな…

普通にUFCとかONEとか格闘技団体の競技として存在する技術体系をMMAと捉えてたんだよね

184二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:17:17

このスレ見てたら曙vsサップ思い出したのは俺なんだよね

185二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:18:59

身も蓋も夢もないこと言うと”最強の格闘技決める大会のルール”に最適化した技術とガタイ持ってる奴が最強になるだけっス
何を学んだから強いじゃなくてそのルールで最強になる方法突き詰めたやつが強くなるだけっス

>>190

186二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:19:39

>>182

サトシがついにムンジアル王者になれなかったのは怪我もあるけどレアンドロとレプリっていうBJJの歴史でも有数のスーパーチャンプと同時代、同階級だったからなんだよね

サトシもレアンドロに勝ったレプリに勝って優勝した大会はあるし世界最強レベルだったことは間違いないんだけどね、この2人だけは明確にサトシより格上なのが凄いんだ　絆が深まるんだ

>>187

187二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:21:13

>>186

おーっ柔術モブがおるやん

レプリはめちゃくちゃかっこいいから好きなのは俺なんだよね

188二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:23:56

>>180

体系に無いのにやれば多分出来るからMMAって流石に強引すぎないスかね

>>191

189二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:24:28

>>133

なんでって格闘技なんて野蛮なもん好んで観るような連中なんだから血の気が多くて凶暴に決まってるやん

190二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:24:54

>>185

UFCのルールに加えてマネモブ格闘術愚弄連呼を解禁したとしても結局UFCチャンピオンが最強になりそうなのは大丈夫か？

191二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:26:32

>>188は何を幻視しているんだ…？

格闘技はどうしても打撃系か組み技系かMMAに分類されるからそれが打撃系でも組み技系でもなきゃMMAに分類されるよ、って話なのに何がどうして「できる」とか言ってるんだ…？

>>193 >>194 >>195

192二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:27:02

…ムエタイですね🍞

193二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:27:33

>>191

出来もしない技を体系、って言い張ってコテンパンに負けたのを根に持ってるのん

194二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:27:44

>>191

目つきや金的は競技のMMAにないからその技術はMMAに分類されないのではということだと思われる

>>197

195二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:28:28

>>191

別にそういう定義することが悪いとは思わないんやけど、>>67で上がってるような競技は打撃系とも組み技系とも言い難いしMMAに含めることもまず無いのでまったくもって一般的な分類では無いと思うッス

>>199

196二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:28:53

>>164

お言葉ですが普通にありますよ

というか演舞で見る限りってのがまさにふうん…ああそう案件だし、演舞というのは分かりやすく見せるためのもののような…？

197二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:29:08

>>194

だからさぁ

MMAってのは打撃系の技も組み技系の技もある技術体系の分類の話なんだよ

目突き金的がってのは競技団体のルールなんだよ

198二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:29:49

あれ>>1お前知らなかったのか

格闘技で最強の技は殺しにきた敵と友達になることなんだぜ

199二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:30:41

>>195

打撃系でも組み技系でもない競技をMMAじゃないと言い張るのは勝手だけど何に分類してるのか教えてくれよ

いや本当に何に括ってるのん？

200二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 21:30:49

>>100のルールで踏みつけ強いのかは面白い論点スね

靴やズボンを前提にすれば下からの蹴り上げをしてくる相手の足を捕まえやすくなるでしょう