なんだよあの返し馬は………

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:39:16

    全く折り合いが…………

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:39:45

    レース以前の問題でした、と

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:40:08

    全然集中できてなかったな……

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:40:29

    パドックでメンコ外したのが裏目に出たか…

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:40:32

    ゴドルフィンのペースメーカーが大逃げしてても折り合い欠きまくってたなあ

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:40:33

    コイツこんなエキサイトするタイプだっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:40:39

    もしかして気性終わった?

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:40:40

    ダノンデサイル「なんやここ!」

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:41:40

    ラビットが大逃げかましたから実質逃がされたみたいな感じだなぁこれ

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:41:58

    ダメでした〜

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:42:27

    お疲れJC切り替えていけ

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:42:32

    実質先頭走らされた感じだったからな〜

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:42:45

    何やってんだ余…

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:43:05

    >>12

    あれはあんまり良くなさそうだったな

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:43:46

    今日みたいな折り合い見せられたらJCも不安になってくるけど
    ショゴセン…お前できるのか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:43:55

    ペースメーカーが大逃げになって実質やりたくなかった逃げになっちゃった感じかね

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:04

    4歳牡馬👶ばっかりやん

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:25

    (実質)先頭立つと折り合い欠くタイプなんでは

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:25

    帰ってきてから不安だな

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:28

    デサイル「うおぉぉぉ〜〜〜!!!ベリベリベリ〜〜〜!!!」

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:28

    気性に関しては常々しょごせんが言及してますしおすし…

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:34

    >>13

    お前も逃げてダメだっただろ!

    というかドバイのシンエンみたいな感じだったな…

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:43

    これは尾を引きそう
    もうドバイみたいなドスローでも折り合いきっちり、みたいなレースできるか怪しくない?

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:44:48

    少頭数があかんっぽいな

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:45:01

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:45:21

    レース中にキョロキョロしてるのは元々だけど
    レース後も暴れてるのは初めて見た

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:45:21

    先頭合ってないけど欧州馬に後ろからで勝てるわけないししゃーなし

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:45:22

    デサイル色々理由つけられてるけどずっとピンパーな馬やし…

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:46:00

    つーかレース中もずっとカメラガン見してたからな

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:46:04

    エピファの早枯れって基本的に気性由来だからなぁ…

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:46:06

    こういう時は戸崎よりノリさんの方が御せたかもな〜、まあ言っても詮無き事だが

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:46:31

    >>28

    謎の後退があった菊花賞以外パーなことなくない?

    京都2歳Sは健闘の類だし

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:47:20

    >>26

    ダービーの時といいデカイところ勝つときはお利口さんにしてるイメージあるからねぇ

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:47:29

    道中からずっと手綱短いしかなり力んでたね
    らしくない走りだった

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:47:38

    ドバイの時点で折り合い欠きそうだったけど前に壁を作れてうんぬんみたいなコメントがあったんでまあ壁作れないとこうなるよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:48:26

    逃げで勝てないとはドバイシーマ勝ち馬の面汚しめ

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:49:05

    これ国内走る時に尾を引かなきゃ良いけどな

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:49:30

    英国際Sで敗北したダノンデサイル陣営に茶色い影が重くのしかかる…

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:49:39

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:50:50

    実質逃がされたとか以前に、レース前からもう怪しかった...

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:50:53

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:51:30

    知らんところ合わない馬場でテンションぶっ壊れたのか普通に気性ぶっ壊れたのかは次走見てから考えるわ
    とりま今回は何もかも合わなかったしお疲れさん

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:51:56

    気性が爆発したのなら戸崎ではもう無理だな
    ドバイで話しあったらしい武豊に治してもらうか諦めるしかない

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:52:01

    なまじスタート自体は良いだけにデサイルにとって嫌な条件が揃ってしまった感

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:52:37

    次のJCも内枠引けないと厳しくなるかな
    さすがにここまでかかられると今後も怪しさがつきまといそう

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:52:43

    >>39

    ノリさんって上手いのが人気薄からのイン突きだからマークされて行けるかと言うとうーん

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:53:23

    デサイルはノリさんが乗ってないと気付いてしまったから…

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:53:43

    残念だが今回はデサイルの舞台では無かった
    国内でまた頑張れ

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:53:57

    >>44

    デサイル自身先行はできるけど、あーなっちゃうと戸崎よりノリさんが向いてる展開になっちゃった感

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:54:05

    これはもう仕方ないなあ
    元々逃げたら集中力切れるタイプだけどそれに加えてかなり掛かってた

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:54:09

    気性壊れたら戸崎と手が合わなくなるな
    ある程度は形にできるだろうけど…

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:54:30

    デサイル「なんだよもぉ〜~!!また(実質先頭)かよ〜~!!!」

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:54:35

    >>14

    たなびいてる服の感じから結構風強そうだったもんな

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:54:57

    >>12

    もともと長い足使うタイプだし、そこからキレで勝る欧州馬に900m直線勝負で勝てるわけないよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:55:23

    なんというか中盤にはこれ負けパターン嵌ってるなっていう絶望感が
    足が溜まっていたと仮定しても逃げ馬から離され過ぎていて届くかボケ!が成立しちゃってたし
    欧州馬はあの着差を差し切れる脚あるからいいけど日本馬はもっと詰めてないと無理

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:56:13

    日本からもラビットを連れて行こうぜ!

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:56:23

    >>55

    どっち道負け確だったという

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:56:53

    あのラビットちゃっかり馬券に残ってんのよな
    欧州競馬は難しいなあ

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:56:54

    >>46

    最近の重賞しか見てないからそんな感想になるんかな

    まあ最近のノリは人気馬昔ほど乗らんからそうなるのもしょうがないか

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:57:53

    タバルがメンタル面で完成したらあのラビットと仲良く並走してすり潰して欧州馬の計画御破算!?あるかもしれん

    きっとメンタルは引退まで紙一重だろうなって気はしてるけど

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/20(水) 23:58:42

    ショゴセン結構ショック受けてそうな感じあるなインタビュー

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:00:03

    まずタバルが欧州馬場に適応できるかかね

    ショゴセンまじショックそうな顔と声だな

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:00:46

    こうなったエピっ子って立て直せるのかな

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:00:56

    あの感じだと戸崎降ろされそうだな

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:01:12

    多分ラビットもそんな早く逃げてないだろこれ
    実質逃げになっちゃったデサイルがペース落としすぎたんじゃないか

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:01:14

    欧州で欧州血統の欧州調教馬と同じ競馬をして勝つのは至難

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:01:55

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:02:19

    デサイルに大逃げ相手に追いつけるベストな距離を保ちつつ早目ロンスパで仕留める経験があれば違ったんかなぁ

    今そんな大逃げを打ってしかも勝ち負けする化け物居ないよね
    パンサラッサが全盛期だったらいい経験積めてたかもしれんが

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:02:31

    >>67

    不正ってどんな不正ですか?

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:02:38

    >>67

    不正?どこが??????

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:02:39

    戸崎クッソバカにされてて...笑
    現地の人に笑われてるやん

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:02:52

    日本ダービーG2にしてもええやろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:03:37

    欧州競馬って難しい

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:04:17

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:04:42

    ここじゃなくてJCのが勝ちたいよね?で乗ってた感はある
    どうしてもここで勝ちたいと思うならもっと別の乗り方していただろうし

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:04:45

    なんつーか相手に良い展開を作っちゃった感じだなあ
    控えるかあるいは大逃げさせないべきだったか

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:05:55

    戸崎に展開に合わせた柔軟な騎乗はできません

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:06:07

    >>63

    よこやまがっこうで再授業しかないかね

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:06:15

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:06:16

    普通に馬と騎手がダメダメなだけでしょ

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:06:16

    武ならなぁ

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:07:11

    ノリさんとかタッケならペース判断がずば抜けているから逃げに足が残るようなペースは許してなかったかもね
    デサイルが鞍上の臨んだペースで走れる馬かは正直判らない

    周りがデサイルに都合のいいペースを作ってくれたら勝てるとは思うけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:08:59

    もっとペースメーカーを追うのと後ろに下げるのどっちが良かったんだろ

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:09:40

    一回ノリ載せてもいい気がする?戸崎と最近のデサイルについての意見交換できた方が今後のためにはなるし

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:10:00

    2050mで勝ち時計2:07:9ってヨークでは遅いの?

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:10:06

    末脚のキレでは欧州馬に勝てない
    だから前に詰めるしかなかった

    ただ折り合い怪しくてあの位置で藻掻いてたんでそれをやれる状態だったとは言い難い

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:10:18

    >>83

    下げるのは無理だから前行くしかないね

    ピッタリ付ければ折り合えたかもしれないし

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:10:39

    逃されたなら逃されたでロンスパ出来りゃよかったけどそういう状態でも無かったわね…

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:11:16

    >>83

    瞬発力勝負で欧州馬と渡り合うのは到底無理(特にデサイルは瞬発力向いてるわけじゃない)から結果論で言えば追うのが良かったけど、それはそれで気性的にもまあ難しいよねという感じだったと思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:11:32

    >>64

    この展開では流石にねーよ

    ドバイ勝った恩と縁を舐めるな

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:11:49

    >>83

    ペース的にはもう少し流しても(追っても)良かったけど、あの折り合いの悪さを考えるとペース上げた瞬間に暴走してもっと差がついた最下位入線だったと思うよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:12:04

    ノリファンウキウキで草

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:12:05

    馬の方もそれが出来る状態じゃなかったっぽいのがな…

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:12:13

    日本帰ってきたら落ち着けるかな?

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:12:15

    相手はラビットだからね
    もしデサイルがのこのこ前に出てきたら一緒に潰れるよう加速してた

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:12:17

    下手に下げたらタバルの宝塚をラビットに再現されてしまうからなぁ
    前に行くのも今回の状態だと困難だったと思うし、どっちみち詰みかな

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:12:29

    >>83

    結果論、ペースメーカーが残ってる時点で、勝つor上位入選目的ならより追ったほうがよかった

    そもそもデサイルは末脚型ではないので、スピードをあげて加速力を補う必要があった

    ただそれは気性が爆発する可能性が高く今後のレースに響く可能性があるので、戸崎にはそれができなかった

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:13:42

    まぁJCにも乗せて欲しいから調教師の逆鱗に触れるような博打騎乗は戸崎はしないだろうな

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:14:21

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:08

    返し馬の時点でアレだったから無理はできなかったんだろうけど勝とうとするならありえない騎乗ではあった

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:21

    デサイルが返し馬の時点で最高の出来じゃなかった時点で詰んでたかも
    欧州馬全部無視して自分一人でペース作って逃げと馬群の間で単走するほかなかった
    それが出来るメンタルじゃないと目処なかった

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:29

    少頭数の難しさみたいなのもあるわね
    それなりに頭数居るなら行きたがる馬に前譲ったりも出来たかもしれんけど少ない分押し出されたら隊列決まっちゃうし

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:47

    >>98

    まあ今回かかった時点で次も引きずる可能性大だから、ギャンブルしないほうが最終的に損しそうなんだけどね

    囚人のジレンマ的な状態を騎手に背負わせるのはちょっと酷かな

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:16:59

    >>99

    気持ち悪

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:17:19

    >>75

    ボーナス的には美味いけど種馬価値的にはダービー勝ってるしそこまで拘るものか?

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:17:19

    戸崎のインタビューやってる
    やっぱ前に馬置きたかったけどそれができなかったと

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:17:31

    そもそも日本馬は巡航速度自体がもっと早い
    速度を落としてるから折り合いを悪くしてる部分がある

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:18:09

    ざっくりノリさん騎乗の有馬記念みたいな感じになっちゃった+前にラビットの大逃げ馬がいた ってのが敗因になるかな
    ダノンデサイルもさすがに道中後ろからマークされ続けると厳しいのは有馬でわかってたけど、その再現をされてしまった

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:18:47

    >>96

    ラビットが逃げ勝つわけねぇだろ

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:18:55

    今日の戸崎圭太はどうしてサテンの勝負服にしたん? 欧州行く時でもエアロの勝負服使ってる陣営いるよな?

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:19:40

    >>107

    あと今回カーブが少ないってのは大きそう

    紛れにくい最後直線勝負になってた

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:19:53

    >>106

    素人の意見だが戸崎のその戦法じゃ絶対勝てんやろ

    末脚勝負じゃ負けるのに更に後ろにしたかったってことだろ?あかんやん

    それくらいデサイルの気性がやばそうだったんだろうが、それならラビットの後ろでええと思うわ

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:20:18

    戸崎コメント簡易に
    「先生と話した作戦通りにいけなった。前に馬を置く競馬ができなかった。馬の状態は良かったが、返し馬から興奮気味だったのが本来の力を出せなかった原因の1つかも。馬場は問題なかったと思う。プラン通りにも行けなかったし道中もリラックスさせれなかったので申し訳ない。またダノンデサイルを応援してください。」

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:20:35

    >>108

    全然違うと思うけど

    有馬は負けはしたし風の影響もあったけど展開は自分で作ったし3着に残してはいる

    今回はペースメーカもいて相手の思惑通りの走りになって自分の走りができてないのと大差で負けてる

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:22:13

    これだったらノリさん乗せて前ポツンで良かったじゃん

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:22:18

    欧州の大逃げラビット、日本番手逃げ馬、日本本命馬みたいな隊列ってできないんだろうか
    こっちもペースメーカー出したい感じあるけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:24:18

    >>113

    俺もわからんけど、ラビットのペースって多分普通の日本競馬のペースよりほんのちょっと早いぐらいだよな?

    馬場が合わなくないんなら、素直に付いてっちゃあかんかったのかと思うわ

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:24:59

    >>112

    前に馬を置くのは馬群の中に収めて馬を落ち着かせたいんだよ

    終い勝負にしたいんじゃなくて道中のロスを減らしたいってこと

    んで今回はラビットがそこそこ飛ばしたことに加えて前に馬が居ないことで終始折り合えず最後止まったのよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:25:05

    >>114

    そりゃ今回の戸崎と以前のノリさんのレースプランは違うんだから望んでたレース展開も違っていて、その望んでない展開になった上にラビットのせいで取れる選択肢が少なかった

    ってことをいいたいんじゃない?

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:14

    前に馬を置くというプランがそもそも負けていたように見えなくもない
    ラビット出るって判ってたんだしそれを踏まえた戦略立てるしかなくてそれが無理ですと言うなら記念出走にしかならん

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:16

    ペースメーカー居たからって勝てるもんでもないけどな
    正直このレースでた時点で何やっても無理だったと思う

    日本のレースを馬場はそのまま欧州のレース環境に近づけるくらいしかないんじゃないか?
    特に斤量とか

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:17

    気性ヤバいならまず前に馬置いて落ち着かせなきゃだけどそもそも下げることも厳しかったか?

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:34

    イギリスで最も公平なレースができる「イギリス最高の競馬場」
    ってつまり現地馬が最も得意なコース、日本馬にとっての府中よな
    そこで現地馬負かすには2回り勝ってないとあかんが相手現地のトップクラスやしなぁ
    思い返したらそりゃ厳しいわ、アロヒアリィで舞い上がってしまったな

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:35

    セクショナルタイム出たわね
    ダノンデサイルがバッテバテになって最後バーキャッスルと変わらん脚になってる😭

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:26:54

    前に馬置いて落ち着かせたとして他が仕掛けてないタイミングで加速し始める覚悟はあったんだろうか

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:27:25

    ものの見事にオンブズマンの風よけにされてるな

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:28:13

    >>119

    なら有馬の再現はおかしいと思うが

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:28:58

    >>120

    ラビット煽って自分のラビットにするぐらいの気概ないといけんよな

    900m直線とか日本馬には未知すぎるし、スロぺヨーイドンで欧州馬に勝てるわけないんやし

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:29:10

    日本馬のゲートだとラビットにこの戦術を取られてる時点でデサイルみたいな馬は詰んでる気もする

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:30:09

    そもそもの話としてスタートいい日本馬のデサイルとスタート良くない欧州馬だと前に馬を置くのは土台無理な話だと思うがなぁ
    ラビットが大逃げの形に持ち込んでしまった時点で詰んでたか?

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:30:22

    ビュいっくんにも言われとるぞ

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:30:30

    デサイル前半69.90秒で草
    散歩かな

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:30:49

    >>124

    このラップでバテるか…うーん

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:30:49

    >>125

    想定が全部上手くいかなかったパターンだから、最後馬頼みでなんとかなれー状態やろ

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:31:48

    >>128

    府中のドウデュースに欧州馬で勝て!って言ってるようなもんだからな

    130越えクラスじゃないとノーチャンよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:32:18

    ベラジオオペラとかどうだろうな?
    どんな状況でも大きく崩れない辺りアウェーでも好走しそうな気がする
    勝ち切れるかは自信ないけど1800~2000mのレースでよければ着内はありそう

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:32:25

    >>124

    うーん勝負以前の問題だなこれ

    ラビット捉えようとしてもおそらく途中でバテるだけだろうし

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:32:54

    戸崎いい騎手なんだけど公務員すぎりゅ

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:33:47

    素人ワイ前に馬がいてほしいって意味がよくわからない
    周り関係なくデサイルのいい速度で走らせるのは難しいってこと?

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:34:16

    これでばてるってことはデサイルに逃げ適正皆無だな
    フルゲートになりやすいレースを狙い撃ちすればもう少し見せ場あったと思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:34:31

    >>131

    日本の馬に慣れてるビュイックが言うと説得力あるな...

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:34:56

    それこそこのレースでこのレベルの馬相手に勝ち負けしたかったらディープイクイノみたいな超上振れ個体じゃないときついやろな

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:35:09

    ラビット役は前半65.82秒
    +50m分を加味しても全然ぶっ飛ばしてるようなペースではない
    戸崎さすがに抑えすぎたな

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:36:09

    抑えまくって消耗、持ち味出し切れずか
    そら現地でも言われるわな

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:36:59

    米国競馬みたいな戦法を取るべきだったとは思う
    欧州競馬の戦法じゃ勝てん

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:37:20

    状況としてはクィーンスプマンテの時のスミヨンみたいな感じかしら

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:37:23

    今回のメンツならシンエンペラーの方が好走できた説

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:37:32

    無理矢理抑えつけすぎて余計に消耗したか
    浜中さんがタバルでやらかしたときみたいだな

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:38:18

    戸崎海外の人にめちゃくちゃに言われてて草

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:38:39

    日本からもラビット連れて行こうぜ
    頭数増えて馬券売れるからwinwinや

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:39:26

    現地の名手確保していたらもう少しうまく立ち回ってたかもしれんね
    デサイルにそれが出来るメンタルがなかった可能性は否定しないけど

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:39:55

    >>139

    馬は集団行動をする生き物なので目の前に馬がいると群れの一員として落ち着いて走る

    だから気が昂ってる馬は前に馬置いて宥める感じ

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:40:26

    >>141

    あの男は日本でも上がり33.5止まりの馬で、欧州現役最強格とスロぺからの900m直線勝負をするつもりか?

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:40:50

    >>147

    乗り手にもよるけど、シンエンペラーはほぼ逃げても上がり33秒出せるから、

    同じ競馬したらもうちょっと前におると思うよ

    この競馬の仕方が負けるべくして負ける乗り方だから、馬券内は厳しいと思うけど

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:41:43

    >>153

    勝ち筋はそっちの方が高いと思ってた、ってことでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:43:32

    そもそもかかった時点で戸崎はサレンダーしてたんやろな
    それじゃなきゃあんなレースしない

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:43:43

    日本馬と欧州馬の強み理解した上で絶妙なペースコントロールできるルメール乗ってたらなぁ
    勝負になったとは思わんけどもっとマシだったかも

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:44:09

    >>153

    しょごせんはそれでも勝つと思ってたんかもしれんし折り合い付いたらもっと早めにロンスパ掛けるプランだったのかも

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:44:44

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:44:46

    >>155

    だとしたらもう海外乗るなって思ったね

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:45:11

    とにもかくにも折り合ってなきゃどうしようも無かった
    掛かってなお走れる馬なんかそうそういない

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:45:44

    >>152

    なるほど

    じゃあカッカしない馬なら前にいなくても大丈夫ってこと?

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:46:38

    なんか途中から時計ばっかり見てる人おるけど、道中手綱絞りっぱなしでそれでも折り合いつかない状態だったの抜けてない?
    そんなバラバラな状態で折り合うの諦めてフィジカルでやれるならそれはデサイルじゃなくてエピファなのよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:47:06

    なぜドウデュースですべきだった競馬をデサイルでやり出したのか、コレガワカラナイ

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:47:54

    ノリならとか言ってる奴は有馬の逃げ忘れたんか?

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:48:06

    馬ってちょっとでも違うとこに行ったら大暴れして怯えるからなぁ
    海外の知らない競馬場だとなかなかクールダウンさせるのは難しいんだろうな

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:48:12

    >>161

    あんな精神状態だった時点で負けなのはそうだけど調子良かったらもっと酷い位置取りする予定だったのが問題よ

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:49:48

    >>162

    カッカの仕方にもよるが、所謂掛かりの状態でなければ大丈夫

    パンサラッサの大逃げとか良い例だが、あれは確実カッカしてはいるが前傾姿勢の興奮状態で安定しているのでパフォーマンスは高い

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:49:55

    >>162

    周りを全く気にせずマイペースに走り続けられる馬がたまーにいる

    ひとりだけ平行ラップ刻んでる奴とか

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:50:04

    >>166

    まぁそれはそう

    日本の競馬場とは違うことばかりでロクに力を出せる状態でなかった可能性はある

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:50:40

    >>157

    戸崎はなんかんだで上手いんだけど想定外のレース展開になると脆いんだよなぁ

    ルメールは欧州理解あるしアドリブな騎乗も出来るからまだマシな結果だったかもね

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:52:40

    >>168

    はえー馬もいろいろなんやね

    そういや逃げ馬はだいたいカッカしてるイメージだったわ

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:52:59

    結局こんな少数出走のとこに出すべきじゃなかったって結論にしかならないのが

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:52:59

    有馬は自分から行ったからスロー逃げで折り合えたけど、今回は押し出された格好
    もうちょい行かせてあげた方が良かった気はするが、
    今日のデサイルは返し馬で怪しかったからそれはそれで終わってたかもしれん
    前に置ければよかったけど、それが出来なかったというかさせてもらえなかった時点でダメだったかなあ

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:54:41

    いかにも戸崎って感じの公務員騎乗でしたな

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:54:42

    タッケやノリさんは馬の折り合い着けるの巧いけど腕力で抑え込んだりガンガン押したりってのは厳しいから
    デサイルに乗ってたとして折り合い着けて勝負に行けたかはかなり怪しい

    やや暴走気味に突っ込んでどの程度で満足して落ち着くか?
    最悪もっと早く逆噴射してた可能性もある

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:56:16

    もうちょい気性が改善しない事にはフルゲートになるレース以外出さない方がマシかな

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:56:42

    戸崎に気性が難しい馬は無理だぞ
    次回からルメールに乗ってもらうのが1番いい

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:57:05

    ドバイから宝塚はキツイと見て欧州行ったんだろうけど結果的には裏目に出ちまったなぁ
    欧州行って走りのバランス崩れてなきゃいいが

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:58:11

    新馬戦から見てるけどダノンデサイルってスタートしてからは毎回掛かるけど馬群に入れると落ち着くんだよな
    今回はそれができない押し出された先頭だったから掛かりっぱなしだったんだろうなとは思うから戸崎とか以前に厳しかった
    ただ小頭数で前に馬を置くなんてできたとしてもリスキーだからどっちにしろってのが今日の感想

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 00:59:49

    >>179

    ドバイ宝塚コースのタバルがそれで上手く行ったから余計に悔やまれるな

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:00:20

    気性に問題ある馬は大人しく国内で走るべきというのを再確認できたな

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:01:38

    負けてもしゃーなし
    着内あれば凄いっていう凱旋門ならよかったかもね

    頭数違うし展開も違うからデサイルには合うかもしれん

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:02:21

    >>178

    ショゴセン厩舎の馬に乗るルメールってあんまイメージ湧かないんだが

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:06:04

    >>184

    ジャスティンカフェは乗ったことある

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:08:09

    >>183

    正直ドバイ勝つ馬が凱旋門賞行けるかっていうとあんまりなんで何とも

    コース形態で言うならこのレースのが合う

    頭数問題ならJCでいいかなと思うわ

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:09:25

    >>168

    今日のレース見たら、パンサラッサの欧州遠征頓挫したのめっちゃ残念に思えてきた

    奴みたいな大逃げ馬が今回みたいなレースに出走してたらどうなってたのか気になるわ

    やっぱり今日のラビットみたいになってたんかな?

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:13:02

    >>124

    デサイル君ドバイだと1000m65.45のペースからラスト3F32.5の豪脚使ってるし

    ダービーはラスト5F56.8の超ロンスパレースラップを制しているんだけどね

    今回も前半遅くても折り合えると思ってたんだけど....

    前に馬置けずリズム狂うとこんなに末脚鈍るんだなぁ

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:15:25

    >>188

    高速馬場のドスローでしか強くない

  • 190二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:17:50

    >>189

    戸崎が馬場は問題なかったと言ってたけど

    ここまで変わるとなると実際影響あったんかね

    欧州でもう1走試す機会が無いと分からんまんまだな

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:18:46

    >>188

    中山大障害を圧勝するスタミナおばけでも折り合い欠いたら簡単にばてるからそれはそう

  • 192二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:19:27

    >>190

    掛かってたかどうかじゃない?

    ドバイじゃ前に馬がいたからおついていたが、今回はいなかったので落ち着かなかった

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:23:01

    現地騎手乗せてたらもっと好走出来たろうな

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:33:10

    ラスト4F目から加速して3Fの瞬発力勝負
    それでもオンブズマンすらラストは0.7秒失速する欧州的な馬場だったんでドバイ程切れたとは言わんがあまりにデサイルは走らなすぎ
    戸崎のコメントからも道中でリズム整わずにガス欠した説が有力だろうね
    逆に言えば敗因はペースミスで馬場条件では無い可能性があるという事
    現地騎手でリベンジはアリな選択だと思う

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:02:22

    普通に戸崎のクソ騎乗
    あんな経験したことないドスローに落としたらかかりまくるに決まってる
    元々かかる馬なのにドスロー瞬発勝負とかいうわざわざ相手に合わせた騎乗するとか信じられんわ

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:03:59

    戸崎はなんでさ

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:05:51

    >>127

    有馬の再現(差し馬の目標にされて最後キレ負け)やぞ

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:05:57

    >>195

    ペースわからないんやろね

    次走JCなら乗り替わりで良いと思う

    流石にダービー勝ってない騎手は府中2400のペースわからんやろ

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:10:25

    >>198

    ドバイはよくやったけど本当に二度と乗って欲しくない騎乗だった

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:10:39

    何なんだこのスレ…

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