ピュイックさん「ダノンデサイルは…」

日本式の競馬で考えるとセオリーな手法ではありそうだから戸崎責めるのも酷だなとは個人的には思う
ただ遠征任せられたからにはそこらへんを考慮して経験不足をカバーして騎乗するにするのがプロの仕事だろって言われたらそれはそうだしなんなら陣営が現地で経験ある騎手に騎乗してもらえるよう交渉してデサイルに慣らしてから出た方がもっと結果としては挙がったのではないかとも思ってしまうが全部結果論だしなぁ

>>54

49二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:32:26

控えるならもっと控えるべき
実質逃げができる馬ではなかった
他の馬を先頭にさせたほうが良かったと思う

50二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:34:02

大逃げに見えたけどペースメーカーはちゃんとペースメーカーの役割果たしてたんだよね
現地民からしたら実績だけある謎の馬が勝ち目捨ててまでレース破壊したようにしか見えんやろね

51二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:34:08

オブ爺もゴスデンも戸崎の騎乗に対して色々言ってんの笑う

>>55 >>63

52二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:35:17

つまり俺らから見たら戸崎は経験浅いからしゃーなしと考慮できるけど現地民からしたら戸崎はだいぶお粗末な騎乗しちゃったってこと？

53二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:35:26

>>46

草

54二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:35:42

>>48

結果が上手くいかなすぎてるから、ワイは大批判やけど

戸崎なり理屈がありそうなのはわかるから、どういう理屈かは気になるわな

55二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:35:57

>>51

カランダガン破りし強き者…って警戒してたらクソ騎乗でレース破壊されたんだ怒りが深まるんだ

56二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:36:34

ダノンデサイルより前半遅く入った過去の勝ち馬はバーイード、ジャパン、ロアリングライオン、オーストラリアといるけどね

>>61

57二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:36:52

>>44

アロヒアリイの方より遅くね？

それで折り合ってヨーイドン勝負できるなら良いけどさ

>>60

58二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:36:59

欧州勢でも遅いならデサイルがあの馬場でペース上げてもまぁ向こうの絶好ペースだろうし勝てなかったな

59二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:37:21

戸崎（よし！ダノンデサイルのレーティングは下がらなそうだな！！）

60二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:37:56

>>57

そもそも馬場状態、コース違うからなんの比較にもならん

なんでアロヒアリイ出てきたんだ

61二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:38:31

>>56

そいつらと日本の馬は加速力が違うんだわ

後ろから行って差し切れるなら何も問題無い

>>66

62二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:38:38

やっぱ欧州で勝ちたいならロマンとかに拘らず現地の人に任せるべきなのは避けられないんやろうな
日本人がやるにしても最低でも望来みたいに現地での乗り方とか学んでないと話にならん

63二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:38:44

>>51

まあ向こうからした騎手がやらかして自滅しただけだからな

>>67

64二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:38:52

>>12

というか馬のつくりが違うんよ

ユーイチとか祐介が言うには欧州にはハミを抜かすって概念はないらしいんだけど岡部によると日本の馬はハミをずっとかけてるとかかるっぽいから単純に折り合わせる難易度が違う

65二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:38:55

ルメールだったら逃げてたんやろなって

66二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:39:56

>>61

じゃあデサイルくらいのレベルではどう足掻いても勝つの無理だよね

>>70 >>75

67二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:40:41

>>63

うむ…武だって叩かれながらも武者修行してたしな

68二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:40:45

欧州挑むなら逃げに徹するべきというガバガバ持論を密かに抱えてたけどもしや割と定石なタイプ？

>>76

69二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:40:56

戸崎もいい騎手なんだけどルメールを越えられないのがよく分かるレースではあったな

70二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:41:10

>>66

後ろからだったら完全に無理だね

デサイルは米国血統なんだしそのまま米国スタイルで走れば良い線いってたかもしれん

71二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:41:51

馬場の違いはあれど平地を障害レース並みのペースで走ってれば馬も戸惑ったやろな

>>77

72二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:42:17

vs欧州馬場は前に行くとバテるし後ろから行くと伸びきれないから無理なんだよね

73二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:42:20

戸崎お前は国内で輝け
幸いにもデサイルのおかげで海外G1実績作れたんだから…
日本国内でお前を必要としている人はごまんといるぞ

74二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:42:54

シンエンで欧州G13着入った坂井ってもしかして凄い？

>>79

75二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:43:11

>>66

イギリス馬にとってのヨークは日本馬の府中みたいなもんやからね、レーティングで同格ぐらいならそりゃ圧倒的不利

それでも追走力では勝る日本馬ペースで足使わせたりみたいな工夫が欲しかったんだよね

76二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:43:32

>>68

いつもの日本馬のペースで走ったほうが良いんだと思う

欧州は道中遅めだから、そのままやると逃げになるだけ

77二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:43:51

>>71

日本の障害レース並みの斤量乗ってたし騎手が障害レースと勘違いした説

78二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:45:28

ラビットに着いてく決断ができるなら戸崎はダービー勝ってる

79二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:45:47

>>74

いや逆に坂井ぐらい若手で柔軟な頭ないと厳しいのかも

今日の戸崎は頭が固かった

80二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:47:42

今回のはなぁ…
似たような例を出すと短期で来たのに全然アレだった外国人ジョッキー的な感じだったぞ

81二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:48:54

坂井だったらラビットに着いてった可能性あるか

>>89

82二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:49:30

今回に関しちゃ戸崎の欧州経験のなさと想定が崩れた時のアドリブ力のなさがどっちも悪い方に出たレースって感じ

83二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:50:21

馬場が合わないからついて行っても垂れるだけだしな
結局上位の着順が変わるだけ

>>88

84二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:51:51

やはり欧州は海外騎手に任せたほうが良いのでは？

85二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:51:54

そもそも向こうは縦列調教で道中我慢させる競馬を覚えるからなあ
矢作厩舎が最近ようやく縦列調教取り入れてたけど

>>91

86二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:52:18

議論すればするほどこのレースに出るべきじゃなかったって結論になるんだが

>>87 >>90 >>96 >>98 >>103

87二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:53:54

>>86

それはまあ....(欧州の時点で)うん......

88二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:53:59

>>83

日本馬の負けパターンで多いのはこれだよな

今回はそれを避けるため控えたのかもしれないけど余計勝ち目がないのがハッキリしちゃったね

>>92

89二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:54:09

>>81

先行バカ（褒めてる）だからあり得る

後ろからペースメーカーつついてペースメーカーをバテさせることでペース緩めさせて、

その後ろで風よけしながら、デサイルのスタミナを温存して、直線のロンスパ戦に備えるぐらいは自然にやったかもしれん

90二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:54:23

>>86

出るの自体は良くないか？

国内も適性レース無かったし

現地トップジョッキーに依頼せず戸崎に頼んだのが1番のミスじゃね

91二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:54:34

>>85

縦列調教は藤沢先生が結構前から取り入れてたけど難易度高いっぽくてやる厩舎あんまりいないんよな

92二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:55:46

>>88

むしろ今回みたいな負け方が多いやろ

末脚で真っ向勝負してズルズル下がるパターン

>>104

93二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:56:05

出ない方が良かったとは言わんけど、
どうやって勝とうと思って乗ってたかは分からんかった

94二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:57:30

2022年秋天のジャックドール藤岡佑と似たよう感じだったよな

95二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:57:42

ガチガチのキレ馬相手にキレ味勝負してんのがヤバい
しかもあっちのホームなのに
これで戸崎が許されるとしたら陣営の指示だった時だけ

>>100

96二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:57:45

>>86

まあ結局やってみなきゃ分からんものはあるしポジティブに考えるならデサイルと欧州の相性が悪いのが分かったのは収穫だと思う

少なくともこれで凱旋門や他の欧州レース行く可能性は消えたし国内専念しつつドバイとか日本馬が走りやすい海外レース行けばええ

97二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:58:04

縦列調教⋯聞いたことがあります
滅茶苦茶難易度が高いと
なんならキムテツのお家芸3頭併せで併入も高等技術らしいし
まだまだ調教も伸び代ありそうだな

98二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 01:59:19

>>86

ドバイを勝った勢いのままに欧州ノウハウが全くない戸崎に任せた

＋それを補うための工夫をしたような感じも見受けられなかった

前哨戦なり使わなかった

現地の芝で入念に追い切りしなかった

レース選択はまだいいとしてそこ以外も大分ガバガバじゃありません…？

99二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:00:26

距離短縮だからペース上げても巡航速度でバテる可能性あるしそれなら馬場適性を信じてスローからの瞬発力勝負も選択肢の内やろ

>>101 >>106

100二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:01:30

>>95

切れ味勝負でカランダガンに勝った馬だからアウェイの馬場とはいえ勝負の土台には立てたはずなんよ

今回は折り合い崩して舞台に上れなかった

101二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:02:03

>>99

ないです

ダノンデサイルはスローからの瞬発力勝負する馬じゃないから、

むしろ欧州馬はそればっっっかりやってるスペシャリストやぞ

>>105

102二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:02:18

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:03:07

>>86

ドバイから宝塚は間隔短いし夏に日本ほど暑くない海外レース行くのは選択肢としては全然ありだと思う

負けたけどそれは結果論でしかないしなぁ、アスコリやデサイルが負けたとはいえめげずに日本馬は欧州挑戦してほしいよ

104二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:03:17

>>92

逃げについていくことと末脚勝負で負けることは両立するだろ

105二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:04:50

>>101

横からだけど

デサイルはダービーもドバイもスローからのロンスパor瞬発力勝負で勝った馬だしスローの馬や

瞬発力勝負は確かに相手に一日の長があるけど追走で脚削りを狙うとか小細工する方がデサイルにとっては悪手

>>108

106二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:05:17

>>99

それはそれで戦法としては全然良いんだけど、なら意地でも前に馬置くべきなんだよなぁ

どれだけスローでも末脚勝負しようとする馬が先頭走ってんのはおかしい

107二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:07:12

戸崎は本当にアドリブ効かないし特殊な競馬が下手くそなんだと感じた

108二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:07:50

>>105

今回のラビットのペースですら日本だとスローだぞ

スローの馬でも限度があるわ

>>112

109二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:10:10

考えれば考えるほど無理な気しかしねえ
ペースメーカー追い抜くレベルの大逃げしか選択肢が無いかもと思った

110二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:10:19

ノリさんならラビット追っかけた可能性が微レ存…？

>>117

111二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:10:29

結局戸崎の欧州経験がなさすぎたってのが一番か
デサイルには悪いけどまあ戸崎にとって苦くはあるけど貴重な経験にはなったんかな
もう若い歳でもないからこの先活かせるかはわからんが

一ファン的には日本人騎手で欧州挑戦の方が熱くはあるけどやっぱこういう悪い方向の不慣れさも出るのが難しいよなぁと思ったわ
てか日本人騎手の欧州経験積むのなんか馬より難しいんじゃねと思っちゃった
若い頃の武も欧州に関してはあっちからのオファーな上での長期修行だし

>>115 >>116

112二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:11:22

>>108

それはそう

今回は控えて超超超スローで行ったから自爆した

流石にやり過ぎなスロー

ラピッドの真後ろならドバイと似た超スローだからマシだったはずと自分も思ってる

113二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:11:59

戸崎に任せたのが間違いだったのかなぁ
明らかに馬にとって最適の走りじゃなかったように見えるし実力発揮させれてないよね

>>118

114二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:13:05

これでしょごせんにデサイルから下ろされたら気の毒やな戸崎

>>119 >>121

115二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:13:14

>>111

欧州修行ってそんな難しいもんなのか？

アメリカや豪州にはかなり行ってるイメージがあるけど…

>>126 >>133 >>138 >>143

116二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:13:32

>>111

戸崎は悪い見本になっちゃったなぁ

117二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:13:46

>>110

結果論だけどノリさんの方が今回に限っては好走した可能性は高い。

ペースメーカーの2番手につけてデサイルがかかるほど遅くすることもないし、後ろポツン発動すれば前に馬置いて競馬ができた。

118二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:13:51

>>113

まあこれに関しちゃ欧州経験薄い戸崎に任せた陣営のミスではある

ドバイでは上手く乗ったのは事実だし結局不得意はあるものよ

119二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:14:47

>>114

普通に残当じゃねえかな…

まだ決まってないけども

>>124

120二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:15:37

ぶっちゃけデサイルも集中力なさげだったし、誰が悪いとかより陣営全体の敗北だと思う。

>>127

121二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:16:01

>>114

下ろされて然るべきだと思うぞ

私は臨機応変に対応できません。掛かったらGIでも教育騎乗擬きをして安全第一です。

っていうレース見せられたんだし

122二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:16:23

降ろされて当然の騎乗にしか見えんけどな
どう考えても勝つ気がない騎乗だし

123二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:16:59

確かに結果論ノリ乗ってた方がいい感じだったように思えるけど、海外行くノリさんイメージできないから無理

>>147

124二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:17:09

>>119

まあドバイ勝たせた実績はあるし現状上げた株を落としてプラマイになった感じ

さすがに次のジャパンカップでもやらかしたら降ろされても文句はいえん状況にはなった

>>129 >>135

125二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:17:24

あんなに蜜月の関係だった典も降ろしたし戸崎を降ろさない理由がない

126二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:18:18

>>115

ミルコが言うには乗鞍が全然もらえないらしいからね…

127二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:19:04

>>120

戸崎が騎乗やらかしたのは事実だけどそもそも欧州経験ない騎手乗せてる時点でそこは陣営のミスではあるからね

素直にルメールか海外の騎手使うべきではあった

128二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:19:08

しかし無理に69秒に抑えたレースしてなんか日本戻ってきた時にデサイルに悪影響ないか心配しちゃうわ

>>130

129二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:19:19

>>124

ジャパンカップこそ降ろすやろ、戸崎はJC・ダービーどっちも勝ったことないんやぞ

>>134

130二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:20:01

>>128

これでジャスティンパレス化したら草生えるぞ

いや…やっぱり笑えねぇわ

>>132

131二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:20:24

戸崎Jって好位先行好位差しは得意だけど、それを超えてくるものがないのがね
デサイルの走りには合ってると思うけど今回見せた引き出しの少なさ対応力の物足りなさはちと残念

132二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:20:59

>>130

前潰れお祈り末脚芸人になるのは勘弁

133二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:21:18

>>115

詳しく把握してる訳じゃ無いが今欧州遠征してる望来も片手で数える程しかレース乗ってなくないか？

厩舎との専属契約が主流だし野良のジョッキーが乗鞍得るのは難易度高いんだろうよ

134二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:22:08

>>129

それ言い出したら戸崎はデサイルのドバイ以前は海外G1勝ってないぞ

>>141 >>142

135二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:22:22

>>124

JC本気で勝ちたいなら戸崎は降ろすべきだけどね

ダービー勝ったことないしルメールか妥協してノリのほうが全然いい

136二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:22:51

戸崎続投か典さん復活してほしいところではあるけど仮に2人でない誰かに乗り替わるとして誰になるんだろう
ルメール短期争奪戦に加わると諸刃の剣になっちゃいそうだし

137二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:22:57

2023JCを忘れてる人意外と多いな
こんな深夜に書き込んでるくらいだからそこまで考えてないだろうけど最近のことしか覚えてないのかな

>>146

138二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:23:04

>>115

そこまで詳しくないから印象だけど、欧州競馬はガチガチに厩舎の主戦みたいなポジションにいないと騎乗機会全然なかったりする印象あるし、かと言ってなんか相当な縁か実力がないとすぐ帰るかもしれない外国人の後援してくれる調教師なんかいないだろうからなぁ

かと言ってフリーで乗鞍確保できるかもわからないまま欧州行っても、欧州目指せるほどの実力なら順当に日本でやってた方が遥かにいいだろうしマジで難しそう

しかも日本競馬金払いいいらしいし余計行く人いなさそう

139二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:24:01

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:25:10

戸崎がいつまでもダービー勝てなかったり日本一のジョッキーになれないのがよくわかるレースではあったな

141二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:25:20

>>134

海外GIは乗れるかどうかお手馬によるが、ダービーとジャパンCは戸崎クラスならほぼ毎年乗ってるだろ

試行回数が違いすぎる

>>145

142二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:26:03

>>134

全然乗る機会がない海外G1と同条件がいくつかある日本のG1を一緒に考えるなよ

143二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:26:44

>>115

落馬するまでフランスで契約とって活躍してたムル様も少しでも離れると忘れられるから大変ってインタビューで答えてた

144二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:27:31

ワグネリアンに出会わなかった福永＝戸崎

145二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:28:35

>>141

ここ10年JCで戸崎が乗ってる馬調べてからもの言ったほうがいいぞ

数乗れば勝てるなら誰も苦労せんわ

146二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:28:57

>>137

どのレスに対して何の意図を込めたレスなのか分からんけど23JCの戸崎ってドウデュースだよな？

あれは普通に馬との相性が悪かっただけでは？

147二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:29:48

>>123

一応ノリ自身はイングランディーレでイギリスにも行ったことあるんだけどね

148二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:29:55

細かい要素は異なるとはいえリトルアマポーラ＆スミヨンに通ずる役を日本⇔欧州の立場入れ替わりでやっちゃった感じかな
ゴドルフィン勢は打ち合わせ通りに自分達の競馬を遂行できたので勝ち馬までは流石に荒れなかっただけで

149二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:30:53

騎乗ミスした挙句スローにしてペースメーカー残させちゃったし馬券的にも日本の競馬ファンにとっては最悪なレースではあった

>>153

150二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:32:15

まあ欧州じゃ上手いムーアも日本で乗るとそんなだし、やっぱその国の競馬への理解力って大事なんだなってのがよく分かる

151二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:32:42

調教師インタビューみたら降ろされるだろうなって思った
国内に戻るならノリに戻すとか言っとけば戸崎も納得せざるを得ないしその次でノリ降ろせばいいだけけ

152二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:33:42

あんだけ落ち着かない様子を見たら前を追いかける気にはならないと思う

>>155

153二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:35:16

>>149

馬券も負けたし結果も残念だけど考察しがいがあると言うか勉強になるレースではあったなと

154二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:35:34

ラビット流せばデサイルは折り合いつけるためにある程度は追いかけるだろう、脚使わせられるし展開が確定する
そこを目標に自分の競馬する、みたいに思ってたんかね向こうの人は

>>158

155二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:39:27

>>152

むしろ落ち着かせるために前に馬置いときたいだろ

ただ戸崎もそう思って引いたのに他4頭が誰も前に来なかったという誤算があった可能性がある

156二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:41:23

いやあんなにペース落としたらデサイルが落ち着くわけないだろ
経験したこともないドスローでデサイルみたいな気性が難しい馬が落ち着くわけない

157二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:41:44

海外競馬めちゃくちゃ詳し訳じゃない自分でもバーキャッスルがセーフティリード取れちゃってオイオイこれ残るやつではと思ったし案の定ではあったからなぁ

>>160

158二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:44:17

>>154

そうだと思うよ

当初はラピッドにペースを流させたいって話だったしデサイルの脚を削って確実に差し切るためのプランだったはず

159二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:44:53

海外慣れしてない厩舎と騎手の合わせ技のミスって感じがする
どっちか慣れてたらもう少し違ってたはず

>>161

160二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:45:08

>>157

抜けたのがオンブズマンとドラクロワだけだった段階でな...

161二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:47:00

>>159

最年少ダービートレーナーだし経験は浅いほうだよな

戸崎も年はベテランになるくらいだけど引き出しが無さすぎるのがな

162二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:49:15

前に馬置きたいな程度の気持ちでポジション取れる訳ない
向こうは調教師の指示守るために全力でポジション奪いに来るのに

>>164

163二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:50:01

戸崎のダービー騎乗

2025　エムズ7着
2024　ジャスティンミラノ2着
2023　シーズンリッチ7着
2022　騎乗なし
2021　グレートマジシャン4着
2020　騎乗なし
2019　ダノンキングリー2着
2018　エポカドーロ2着
2017　ペルシアンナイト7着
2016　スマートオーディン6着

164二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:52:02

>>162

だからこそ出走馬が決まった段階で隊列は日本と比べてかなり読めるはずなんだけど今回のレースはそれ以前の話だったわけで

165二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 02:57:37

1つ言えることは戸崎が欧州に武者修行行くとしても乗鞍は絶対無いだろうな

166二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:03:24

バーキャッスルが前に抜け始めてる段階でも手綱を引っ張ってるからラビットは読めててその後ろの集団の中で競馬したかったんだろうけど巡航速度が速い日本の馬でそんな位置を最初から取ろうとしてる事自体が既に作戦ミスなんよな
そこで競馬しないとダメな馬ならそもそも連れて来た事がミスまである

167二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:04:18

前に馬を置きたいならそろっと出して最後方に控えるぐらいしないといけなかったんだろうけど、
戸崎はなんかどの馬でも手癖でポンと出しちゃうイメージがある

168二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:10:49

デサイルクラスでも欧州勝てるほど甘くはないとは思ってたけど勝ち馬以外にも離されて5着入線というだらしない競馬になるとは思わなんだよ

169二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:12:53

憶測だけど

レース前デサイルは落ち着いていなかった
↓
戸崎は落ち着かせるためいつものように馬を下げて前に他馬を行かせたかったが、少数頭で展開や位置がほぼ決まってる欧州においてそれは禁忌だった
↓
後ろ5頭は超ドスローになりレースはぐちゃぐちゃ、他陣営はお怒り
デサイルは普通に末脚勝負で負ける

>>172 >>175

170二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:14:04

エイダンからすれば風よけ用意してやったのに使わねえで自爆する日本ダービー馬がいるなんて思わんよな

171二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:15:12

言いにくいんですけど...
日本も欧州挑戦するときは丁度いい感じのラビット持って行った方が良いのでは？

>>174 >>176

172二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:16:29

>>169

前に馬を置いて折り合い付けるって手段が真っ先に浮かんでしまうんじゃチョットなあ

173二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:17:06

日本で例えるなら欧州馬が他頭数で遠征してきて欧州と同じように走られてレースがめちゃくちゃになりこちら側のプランも破壊されて負けましたってことだからな

174二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:19:07

>>171

ラビットに合わせたレースを出来ないようでは同じ結果になるのでは

175二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:19:37

>>169

戸崎のコメント的にもあってると思う

想定通りのレース展開ならなかったのもあるしデサイルも興奮状態だった

— 2025年08月21日

176二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:19:53

>>171

そもそも馬も騎手もラビットの経験皆無なのに本場で通用するとは思えない

177二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:21:38

多頭数の日本だから通用するやり方を小頭数の欧州でやってしまいました
上手くいきませんでした、おわり

178二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:21:45

あんま知られてないけどオルフェーヴルは1回目の凱旋門賞でアヴェンティーノをラビットとして使ってるんだよな

179二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:21:54

とはいえ事前に欧州競馬のルール勉強しとけって言うのもなあ…
だって戸崎だし

180二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:22:00

作戦ミスやな
置けずにじゃないねん、置くねん

181二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:22:01

こんな少数なのに馬を前に置くという作戦立てたこと自体が大間違いだったんじゃね

182二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 03:29:10

戸崎だから下げるだろうと予測できなかった他陣営が悪い
戸崎だぞ