トリガー想像考察スレ

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 19:57:56

    トリガーについて考察、想像するスレです。
    既存トリガーの能力考察、トリガー同士で考えられるコンボ等、トリガーについての話題ならなんでも大丈夫です。
    技術的にこんなトリガーも可能では等の妄想も歓迎します。ボーダー、ネイバーのトリガー、黒鳥問わず話題にして大丈夫です。

    他の人のスレに意見する際は語彙が強くならないように注意してください。

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:00:14

    二丁拳銃に二刀スコーピオンで距離を問わず武器の出し入れもスコーピオンだけの最低限で戦えるのではと妄想している。
    突撃銃にスコーピオン這わせて銃剣スタイルも格好いいと思う。
    スコーピオンの悪さ出来そう感が好き。

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:00:40

    「トリオン体の修復に特化した黒トリガー(攻撃性能はない)」みたいな感じでok?

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:02:14

    メテオラ×メテオラ(銃)で迫撃砲できるのでは?って思ってる。
    遠征先で使えると思うんだが…

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:03:05

    >>3

    トリガーについての話題なら何でもOKです。

    修復系のブラックトリガーは面白そうですね。ハイレインの卵の冠が似たようなことしてましたけどそれを特化するのは面白そう。

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:03:58

    >>4

    この遠征部隊、隠密する気がさらさらねぇぞ!!

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:04:38

    弧月って使用者のトリオン量による影響があまり感じられないんだが切れ味や耐久度に多少の違いはあるんだろうか
    弧月使い同士で切り結んでも折れたりヒビ入ったりしたシーン見たことない気がするしあったとして微々たるもんなのかね

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:05:58

    >>4

    同じ合成弾同士だと特性強化されるらしいですから凄まじいことになりそうですね。

    でも威力はトリオン量に依存するからそうでもないのかな?

    銃の合成弾の詳細は知りたいですよね。その銃トリガーでは合成弾しか打てなくなるらしいですけど、入れてるともう一方のトリガーも使えなくなるのかとか。弓場ちゃんがギムレット二丁にしてないから出来ないのかな?

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:09:45

    >>7

    アタッカーは低トリオンでも活躍できるポジションみたいですからそんなに大きく差が出ない可能性。修位に極端に低いと影響が出るのかも。

    もしくは欠けた個所を勝手に修復してくれる機能がついてるとか。刃自体はオンオフでもまた生えてきますし。

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:14:23

    弓場さんはバイパーも使うからギムレットにできないだけだと思うけど…

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:15:08

    合成銃の仕様は知りたいよなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:15:58

    ガトリンの腕に銃くっつけるシーンがあったけどあれはボーダーでは導入できないのかな。ガロプラもベイルアウト入れてたしそんなに重い技術じゃないと思うんだけど。銃トリガー使い腕を破損したら戦闘不能になるの不便じゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:18:51

    >>4

    同じ様な感じで「砲撃手」とか新しいポジションとして出来ないかと思った事があります。割とゾエさんがそんな気配もあるので、わざわざ専門でやらなくてもいいかとも思いましたが。

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:19:05

    >>2

    スパイダー入れる前の香取がそれやね

    銃構えたまま肘からスコーピオンとかできるから器用な香取に向いてる戦法だった

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:20:03

    >>12

    ボーダーで作るならくっつける専門のオプショントリガーになりそう

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:20:58

    >>10

    銃トリガーの形状的にトリガー同士ムニムニできないじゃないですか、前もって設定しておけるなら片手一丁だけでも出して早撃ちできるなら強そうじゃないかなって。ギムレットならそれこそ片手早撃ちでシールドごと持っていけそうなのに使わないんだなーと思って。サブトリガー使えなくなるのは痛いけどそれを置いても強そうじゃないです?

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:25:54

    キラーマシンみたいなトリオン体のやつが出てきたら笑うな。

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:25:56

    >>13

    メテオラ×メテオラの銃は多分ランク戦で戦うには火力と射程が過大なんだろうなって思う。枠を食うしトリオンも食うから枠を開けなきゃで専業になるだろうしでとことんランク戦に向いてないんだよね…

    遠征部隊とかまとまった規模なら"砲撃手"をやる価値あると思うんだけど…

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:28:37

    >>18

    それは思った。あとガンナーって寄る人が多いから、ゾエさんみたいに遠くから適当メテオラするようなタイプのガンナーじゃないと自滅してしまうかも…

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:29:11

    トリオン体にベイルアウトの代わりに残りの全トリオンを使って自爆する機能をつけよう!更地に本人だけポンと生還。

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:32:31

    前から思ってたのがネイバーはどの程度「レーダー」的なものを使ってるんだろう?大規模侵攻の時は割とカメラで直接見てたけど。それによってはダミービーコンとかバッグワームがランク戦専用になりかねないとは思ってた。

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:42:01

    個人的に気になってたのは、物質化したものなら弾けるグラスホッパーはシールド代わりにならないのか?ってこと。弧月のブレードも物質化してるし…耐久力が足りないのかな。

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:45:30

    あと、葦原先生が弧月のブレードに鉛弾の組み合わせ面白そう、と言ってたけど、スパイダーに鉛弾を付与することってできないかな?線に触れたところに錘がつく感じで

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:48:05

    ボーダーはどうにか近界デザインから外れたトリオン兵を作れるようになれたら良いよね
    圧倒的な人口からトリオンを集めたらかなりのアドバンテージだし
    遠征艇があのデザインな辺りかなり難しそうだけど

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:52:15

    トリオン兵を操縦するトリガーでポジション「テイマー」ができる

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:54:34

    >>22

    描写だけ見ると行けそうだよね。スコーピオンピンボールできるし。

    トリオンの弾も1回だけ相殺するみたいだしシールドとしての運用は考えたことがある。

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:56:01

    >>24

    あの目というか核が悪いんだと思うのよな。あれをむき出しにしないといけないせいでデザインがどうしてもネイバーデザインになるんだと思う。

    胸にカラータイマーみたいにつけて人型にすればいけるかも?

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:57:05

    >>25

    ハッキングできるトリガーくらいはあってもいい気はする。コアに張り付けると操作を奪えるみたいな。ガロプラ戦でヨミが操作してたから遠隔操縦はできるみたいだし。

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:03:53

    >>27

    あれヒト型ネイバーじゃね?(一般市民並感想)

    あの核(目)剥き出しにしないと動かないのだろうか…CPUか動力源なのかな

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:06:24

    あの核、空冷なんじゃね?

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:10:35

    >>28

    そうそう!プログラムだから、自分中心で、ある程度の範囲のトリオン兵の指令を書き換えるトリガーみたいな妄想でした!

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:08:56

    >>6

    玄界舐めてんじゃねえぞワレェ! くらいの気概でいけばもう襲ってこないかもしれないから……

    実際脅かしておくのは大事だと思う。現状交渉の場すら作れないくらいのトリオン技術差があるし。

    アフトクラトルのトリガーとかかなりSFしてる。

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:53:08

    医療系のクラウントリガーはありそう

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 23:56:45

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 00:03:21

    黒トリガーは作風的にこの先いっぱい出てきて「黒トリガーのバーゲンセール」みたいな状態にはしないだろうから、多くは登場しなそう。サイヤ人が青くなったり、ブリーチが卍解しないとお話にならなくなったみたいな少年漫画的なインフレはしない漫画だと思うから。まだ見ぬ面白黒トリガーとかユーマ対爺ちゃんみたいな黒トリガー同士のバトルとか各隊員の黒トリガーで戦う姿とか、黒トリガー二刀流とか見てみたい気もするけどさ。

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 01:06:07

    アステロイド+メテオラのバンカーバスター希望

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 01:23:52

    合成弾+合成弾カモン!

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 02:07:38

    >>18

    確固たる軍隊ではなくあくまで民間かつ規模もまだ小さいからそこまでの専門職は求めることができないってのが現状じゃねぇかな

    ボーダー戦闘員は合わせて400〜500名程

    例を上げると自衛官は約24万人いる


    将来的に更にポジションの細分化は進むかもしれないが今現状ではトリガー規格も含めて「ある程度の総合力」が求められてると思う

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 02:09:58

    >>31

    それ思ったんだが、仮にこっちがハッキングできるかもしれないってことは逆に相手がハッキングしてくる可能性も考えられるよね

    そういうリスクも考えてボーダーによるトリオン兵運用を避けてるのかもしれない

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 03:10:56

    搦手みたいなトリガーが今後更に増えてもおかしく無さそう。
    トリオン体にしか聞こえない周波数の音波を出して炙り出したり、もしくは音波兵器とか。

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 05:45:58

    >>37

    合成弾+合成弾だと多人数居ないと無理そう。でもBBFに”現状は”多人数で出来ないって言ってたから今後できる可能性はあると思う。元気玉みたいで面白そうって先生がコメントしてたし。

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 05:49:50

    >>39

    ハッキングされる可能性は盲点。そりゃそうよな、向こうのほうが進んでるんだしメインの戦闘はおそらくトリオン兵だし。それこそワンオフ機作るとレプリカ先生みたいなのにコピー作られるんだよな。

    思ったけどトリガーって何で出来てるんだろ。弧月とかじゃなくてあの変身道具のほう。トリオンで出来てるならレプリカ先生ならコピーひり出せたのだろうか。

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 06:00:51

    >>38

    人が多いと量産と規格化が必要になるし、ボーダーの場合は基本後手だから総合力が求められるのよな。

    500人全員が戦闘員で防衛要因でってなると全員に変に尖ったのは与えられない。

    上位陣だけ既存の装備のカスタムと試作品が使えるのは正しいんだろうなあ。

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 10:59:00

    >>40

    トリオン体って感覚をその場でいじることができるから音響兵器は効果が薄いかな。

    でもダメージに寄らない五感を攻撃するトリガーは面白そう。弄れるとは言ったけど視界と聴覚には頼ってるし両方を遮断する武装とかはありそう。対象の無力化には有効だろうし。下手に追い込まない点も黒鳥対策になりそう。

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 11:13:38

    反射シールド:通常のシールドより少ないトリオンで使える、守ることよりも反射させることに特化したシールド。耐久性はシールドに劣り、操作が難しい。

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 11:26:03

    >>31

    効果範囲+効力を自由に割り振りできると見た。だから、騎乗するのが1番安全安心みたいなイメージで

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 11:36:59

    トリガー使用時の消費量知りたいよな。
    エスクードが消費量が重いとか描写されるけど誰なら幾つまで出せるとか。
    ダメージ受けてない状態でトリオン使いすぎるとベイルアウトするのかとか。

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 11:53:48

    >>45

    もしかして:アニオリにあった

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 12:27:55

    >>46

    オッサムにトリオンだと騎乗しないと安定したハッキングができなさそう

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 13:48:28

    >>2

    別のトリガーにスコーピオンの伸ばす長さ消費せずに這わせられたらスパイダーにスコピ潜ませるのが最強なんだよなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 13:49:32

    >>50

    スパイダーといえば鉛弾スパイダーも見たいわ

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 13:55:42

    >>50

    消費はするけど手に持った銃ならある程度の長さならいけそうじゃない?銃の持ち手から薄くして銃身這わせて下の辺りから刃を元の大きさに戻して前に伸ばせば銃剣スタイル。銃をしまわないで直感的に槍みたいな運用ができる。マンティスとか空閑のスコーピオン投げとかよりかは扱いやすいと思うんだ。


    さすがにスパイダーばりに伸ばすと強度が足りないからスパイダーに這わすのは無理があると思うけど。

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 13:57:12

    >>51

    鉛弾スパイダーはいやらしさが増すね。

    ダメージないけど透過すると重くなるのは戦術的にうざすぎる。

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:08:05

    毎回荒れることがあるし散々話したぞと言われればそれまでなんだけどやっぱり突き閃空が気になる(あまり荒れるようならレス消す)

    トリオン体の性質上突きが伸びてもあまり効果的ではないのはわかってるんだけど、もしできるならやっぱり鋭い突きから伸びた刀身が供給器官を一撃で貫くのとかってロマンだよね……って思うんだ

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:11:00

    >>54

    旋空の仕組みは気になりますね。振らないと伸びないのか伸びるけどそれだけだとダメージがないのか。


    突きはトリオン体はともかくトリオン兵のコアを狙うには効果的だと思うので全然ありだと思います。

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:12:33

    >>53

    しかも切れない!マジでメテオラ必須

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:15:17

    >>56

    そっか、特性上切ろうとして触れてもダメか。それはウザイ。

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:17:06

    マザートリガー及び遊真の黒鳥の極度なまでの生存の保証、そして通常トリガーでも那須さんがむちゃくちゃ跳ね回ってるの考えるに、むちゃくちゃ医療に有用なんですよね。

    そこで、ハイブリット車の容量で肉体をトリオン体で補完する「通常臓器のトリガーでの代用」はそのうち来ると思うんすよ。ただ、ミデンではその技術はまだ数世代どころか数十世代飛ばさないと出来ないので…

    「トリガーの脳移植」なんてマジの生体とトリオンシステムの融合をやらかしたとある国…アフトクラトルからそういう情報が出てくるんじゃないかなと…私は思いますはい。

    そうなると、ワールドトリガー自体の話もかなり綺麗に繋がる気がする…予想だけど!予想!

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:32:34

    突きが本当に効果ないなら、米屋の槍は薙刀形式にすべきだよな

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:38:52

    >>59

    その米屋が旋空使うときに突きじゃなく切り、薙ぎで使ってるんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:39:01

    >>59

    両刃のほうが切るときにイメージしやすいから(震え声

    戦闘中は幻踊と旋空で刃幅の変更できるから気にしてないのかも。空閑戦でも鎌槍で切りに行ってたからやっぱり切断面積が正義なのかなあ。

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:45:24

    槍なんていう突きの代名詞みたいなとこある武器を使う槍バカが旋空で突きをしない辺りそもそも機能として旋空突きがないのかもしれない?

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:48:28

    >>46

    騎乗前提なら、トリオン兵に刺して持ち手みたいになるやつがいいな!

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:49:36

    >>62

    可能性はありますね。ただ使ってないから無いって断定できないのがもどかしい。効果が薄いから使ってない可能性もありますし。突き旋空にロマンがあるので諦めきれない。


    槍は実は振ったほうが強いって話が有ったりもするんですよね。長さを生かした遠心力でかち割るんだそうで。トリオン体ですし柄の部分がダメージ判定にならなそうなのでこの場合は違うんでしょうけど。

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:50:50

    >>63

    鞭みたいな紐状のトリガーでコアに張り付けてから手綱みたいに伸ばして操るのもありだと思います!

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:52:30

    トリオン体vsトリオン体の場合、旋空突きが使用に耐えないほど突きが産廃なら、普段の突きもあまり意味ないし、突きが余り意味ないなら槍より斬りに特化した薙刀とかにすべきじゃねと思ったんだが

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:58:52

    チカちゃんがスコーピオンを使ってモールクローしたらこんな感じになるのかな?

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 15:59:35

    普通に近距離戦闘するだけなら突きも問題ないとは思うんだよな
    近距離トリガーの隊員が突きで仕留めてる試合はいくつもあるし
    ただ旋空だと突きより薙ぎの方が効果的な分はあると思う

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:04:13

    >>59

    突き旋空のデメリットとしてダメージ量以上に離れるほど少しの手元角度のズレで変な方向へ伸びてしまうっていうところが大きいから近接で突きを使えることと旋空に突きを使えないことは矛盾せんよ

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:05:48

    >>66

    切りに特化と言っても形状で切れ味はあまり変わらないみたいだし、反りと峰が邪魔かなってちょっと思う。両刃のほうがいざというときにすぐ返せますし。両刃のほうが幻踊のイメージがしやすいのもあるかも?


    米谷の場合は可能な限り刃の面積を減らしてトリオン消費量を減らしたいって思惑があるのかなとも思いますね。薙刀だと反る分刃の長さを出すと面積取るので。

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:06:07

    >>67

    俺このワートリ知らない…

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:06:58

    >>65

    コアにダイレクトリンクって操縦してる感じがして良いですね!

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:10:49

    >>67

    怖ぁ……トリオン量による近接系の影響も知りたいなあ。BBFだとスコーピオン千佳だと全身を包めるくらい伸ばせるみたいなことは書いてあった。

    スラスターで無限の彼方に吹っ飛んでいく千佳ちゃん……

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:13:30

    >>73

    アニオリだと接続して巨大レイガストをスラスターで飛ばしてたな……

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:16:02

    >>67

    裸なんてえっちな…

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:20:12

    >>65

    >>72

    こう…コアに何つーか飛ばして刺す…みたいなの、どう?


    ↓他アニメのイメージ画像

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:24:46

    >>76

    ちょっとイメージが掴みにくいですけどハンターハンターのシャルナークみたいにアンテナ刺して操作を奪うみたいなのでいいのかな? 複数の操作を奪うとかだとそっちのほうが現実的かなと思いますね。

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:26:47

    >>70

    峰と反りが邪魔ならコゲツも直剣であるべきじゃね?コゲツが使われるなら同様に薙刀も問題ないっしょ

    とは言え、節約の為に槍説は賛成

    >>69

    手元の角度で〜なら薙ぎセンクウも同様の懸念はあるからデメリットを過大評価してね?長物の突きの場合両手で突くからより正確だし、コゲツであってもパンチと同様だからそこまで狂うってことはないんじゃないかな。突きの欠点はトリオン漏出が少ないことだと思う。それはセンクウでも普通の近接でも同じ。

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:27:25

    >>77

    持ち込みのトリオン兵ならそっちの方がハッキング対策になって良さそうな感じがしますね!

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:28:38

    ヨミが操ってるシーンあるから、そういう感じでオペレーター室で操縦して直接戦地には行かないのもアリだとは思うんけどな

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:40:53

    >>78

    確かに言われてみると片刃である理由がないですね。なんで弧月は刀型なんだろう。存外峰でも切れるんですかね?


    突き旋空については命中精度というか攻撃範囲が落ちるのが大きいかなと。普通の旋空弧月だと攻撃範囲が線で主要トリオン機関以外も薙ぎ払えるけど突きだと点だから狙った個所を少しでもずれると言ってくれたみたいにダメージ足りえない。正確さを言われると両手で制御できる能力と比べて難易度が高すぎるんじゃないかなと思いますね。なかなか狙った箇所ピンポイントで突くのって難しいですし。

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:40:57

    >>54

    できなくは無いけど威力はのらなそうだよね。

    突きだと突くスピード分しか威力出ないけど、振りなら射程分トップスピードが速いから威力高いのかもね。

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:43:27

    >>82

    あの威力は遠心力が乗るんですかね。

    生駒旋空の威力とんでもなかったですし。

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:46:16

    >>83

    遠心力よりも離れた位置の方が物質の移動速度が速いのが影響してるのでは無いかと思います。

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:52:13

    >>80

    遠隔操縦も格好いいですよね。SF感マシマシで好きです。たぶん本来の運用はそっちなんでしょうね。


    でも相手する側からすると何らかの道具で操縦者から乗っ取るのもロマンがあると思います。

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:53:53

    突きだと命中するとこが常に剣先(旋空で一番威力高いとこ)っぽくなりそうなのは実用性は頭悪いオレにはよくわかんねぇけどロマンはある

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:56:13

    >>86

    ラービットの頭ならダメージ通るから装甲をぶち抜いてコアを貫く突き弧月は見たいですね。

    突きなら腕とかでも守られにくいでしょうから威力が出るのであれば理に適ってると思います。

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:03:58

    トリオンで設定した威力+運動エネルギーが最終的な攻撃力って感じするから
    旋空が振り回す形でしか使ってないのは突き詰めればシールドでスコーピオンが防げて弧月が防げないのと同じ問題だと思う。

    軽くて勢いが乗らないスコピが防げても、勢いが乗った弧月は完全に止まらない
    旋空は運動エネルギーがヤバいくらい乗るので皆そうするんじゃないかな

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:14:25

    旋空の剣先が威力高いのって剣の速度が一番早くなるからであって単純にパワーアップしてる訳ではないと思われる。

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:17:10

    ただ素の弧月突きで集中シールド割れるなら旋空の突き運用も悪くはなさそう

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:28:49

    メテオラ×メテオラの合成弾がクラスター弾的なのだったら面白そう、爆破の後小さいメテオラが散らばってまた爆破するなら範囲と殺意がエグそう。

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:31:31

    >>91

    やはり敵地ではこれが効く

    ネイバーだから条約もなし、安心して使えますね。

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:34:31

    >>91

    チカちゃんがランク戦でやったらマップ選択の意味がなくなる、どうせ全部更地になる

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:36:24

    >>93

    ノーマルトリガー版天羽来たな…

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:16:53

    突き旋空は威力が低めかもしれない。だけど、切る旋空より打った後の隙がない…のかもしれない

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:27:19

    『テレポーター』や『韋駄天』って『ベイルアウト』の機能である「[ある条件]を満たすと[特殊なルート]を形成して、指定した場所に[トリオン体を変化させて移動]する」ってシステムを応用して実験的に組み込まれたもの何じゃないかと予想してる

    韋駄天で言うなら
    「[指定した座標とその間のルート]を韋駄天使用者が[トリオン体のまま高速で移動]する」みたいな感じで

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:40:33

    >>96

    韋駄天についてはトリオン体だと強度が十分だから本人の意識で動かせないくらいの動作を無理矢理させるトリガーじゃないかなと思ってます。設定通りにしか動かせないのはシステマチックに体を動かされてるからじゃないかなと。肉体のリミッターを解除しているようなイメージです。


    例えとして伝わればいいんですけどハンターハンターのキルアの念能力の神速、疾風迅雷みたいな感じ。


    テレポーターについては同じ意見でベイルアウトベースかなと思います。

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:24:53

    韋駄天がありなら弧月振る速度高速化できないのかね?できたら旋空の射程100mも夢じゃない気がするし指定した軌道を描くなら虎みたいな曲がる旋空も使えるかもしれん。

  • 99二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:27:21

    孤月持ったトリオン兵とか量産すりゃええねん
    顔は隠せばいい

  • 100二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:32:33

    >>98

    前もって設定しなきゃいけないからタイミングが合わせにくいとかではないかと思いますね。

    機械的な分、予想しない誤差とかで狙えないとかの可能性はあるかなと。

    使えないってことはないと思うので完成した韋駄天で練習すればできるようになるかもしれないですね。ロマンがありますね誰でも生駒旋空。

  • 101二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:36:45

    チカならモールクローの勢いで地下街作れるんじゃね?

  • 102二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:47:04

    >>101

    モールクローが本来の意味になっちまう。

  • 103二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:01:48

    Dr.Stoneに影響されて管槍にした米屋は突き旋空しそう

  • 104二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:12:32

    >>74

    あれもう空飛ぶギロチンみたいで笑うわ

    チカ○○は色々ロマンあるな…

  • 105二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:16:00

    >>97

    そういやユーマのバウンドもメチャ威力が高くて通常の物体だと飛ばすと粉々になるってのがあったな

    トリオン体だからこその強度を用いた移動って意味では似てるかもしれない

  • 106二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:23:12

    出来たら戦略とドラマが生まれそうだと思うんだけど、誰かがトリオンを込めたトリガーを別の誰かが使う事は出来ないのかな。チカが弾を込めたアイビスを受け取って修が引金を引く的な。キャラのトリオン量の個性が薄まるからしないか。

  • 107二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:40:24

    >>106

    似たようなことはアフトクラトル戦の開幕で修と千佳でやってましたね。あれは直接繋げて撃ってましたけど。

    使用後に何か不具合みたいなのが起きてましたから起動したトリガーには何らかの認証みたいのがあるのではないかなと思います。

  • 108二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 03:06:19

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 10:11:58

    バクワ着たチカのライトニング避けられるの何人くらいいるんやろ
    カゲも避けれないレベルなら笑うわ

  • 110二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 10:15:04

    >>109

    速度がトリオン依存……もはや見えないというか、引き金引いたら即着弾くらいじゃないかな。弾速が威力に影響を及ぼしてたら大変だった。

    正直狙いつけてすぐ撃たれたらカゲでも避けれないと思う。

  • 111二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 10:19:15

    メリケンサックみたいな形である程度自由に動かせる+本人の身体能力に依存する超絶近距離型トリガー見てみたい
    出穂ちゃんとか強そう

  • 112二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 11:17:50

    速度がトリオン依存とは言え限界があると思うけど
    、カゲがギリギリ反応できるかどうかって所ではあると思う

  • 113二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:45:14

    チカ以外のスナイパーで補正分かるのが東さんの三枚壁抜き
    ライトニングは低トリオンの茜ちゃんくらいしか良さげなシーン思いつかないけど
    アイビスでの東さんとチカの差が速度に反映されるなら避けられそうにないな・・・
    アイビスより上限は低くしないと臨時接続で暗殺が簡単になりすぎるな

  • 114二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:49:59

    近界には低トリオン者向けのトリガー体に換装しなくても使えるトリオン製の護身武器とかありそうな匂わせ発言あったと思うんだけど完全外付け武器はボーダーは作らないのかな

  • 115二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 21:23:14

    レイガストパンチはボーダー及びネイバーの一般的なシールドを透過する初見殺し技説

    トリオン体とか、とにかくトリオン製の物質に運動エネルギー加えたら威力無しでもトリオン体破壊できるんじゃないかって考えてるんだ。

    ただ、その最低限のハードルはかなり高そう(エスクード直撃で砕けてないし、劇中でやってるのはトリオン12のスラスター)なので、真似するぐらいなら威力持ったブレードとか弾で攻撃した方が普通に安上がりとも考えてる。
    最悪オッサムのアステロイドでもトリオン体砕けるし

    で、シールドって体内に出してる辺り実体とか無いと思うし
    何を基準に通す・通さないを決めてるかを考えたら「威力の有無」だと思うんだ。レッドバレットは何事もないかのようにすり抜けるし

    そしてレイガストパンチはトリオンで設定した威力は乗ってない

    そういう訳でレイガストパンチはシールド透過する攻撃だと思う
    まあシールドの仕様すらわからない中で仮定に仮定を重ねた説なんて意味は無いけど

  • 116二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 22:32:16

    >>111

    それはもうほぼほぼスコーピオンでは…?


    スコーピオンと弧月が最高傑作過ぎて新しいアタッカートリガーが思いつかない弊害

  • 117二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 22:39:48

    >>115

    トリオン体に運動エネルギーだけだと多分攻撃性はないと思うよ


    多分だけどトリオン体+攻撃性付与の何かでダメージになるんだろう

    そしてレイガストパンチはあれ極小の刃がでてるんじゃないかな

    あるいは刃と同等の「攻撃性を付与したトリオン」を纏ってるのかもしれない

    わからんけど

  • 118二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 22:42:48

    >>115

    面白い仮説ですね。シールドの仕様が分からないと何とも言えませんけど十分ありうると思います。

    ただトリオン体同士を攻撃能力なしで強くぶつけた場合、お互いの強度にもよるんでしょうけど殴る側が破損してしまう可能性もあるかなと思います。

  • 119二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 02:07:35

    レッドバレットの考察。
    弾トリガーの威力の項目は弾く作用の事で弾丸よりも広範囲を破壊できてるのはこの為かと、それならシールドに触れた際にシールド自身に弾が反発する為低威力なら相殺され消えるのが説明できる。
    レッドバレットは威力(反発)を切っていて尚且つ非物質だからシールドを通過できるのだと思います。

  • 120二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 03:01:51

    >>115

    これ見るとトリオン体には反応しないけど物質化したものには反応しそうですね。

  • 121二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 09:58:28

    チカオラを固定シールドで耐えられるトリオンラインが知りたいな
    流石にニノとか出水は耐えるだろうけどトリオン7レベルでも固定シールド1枚だとキツイのかな

  • 122二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 20:47:11

    >>121

    ヒュースの目測で自分ならワンチャン耐えれるみたいな言い方だったからな……10は無いときつそうなイメージ。

  • 123二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 22:06:04

    雷の羽 (ケリードーン)の大型銃についての考察

    雷の羽 (ケリードーン)の大型銃だけど、トリガー関係に詳しそうな東さんが「この威力で連射はないな」とか言ってた辺り、
    トリオン弾を撃つ銃っていうアイテムは根本的な仕様として、
    威力が高い弾を撃つほど銃は再発射に時間がかかるのかもしれない。
    ガトリンの大砲も再装填(再充填が適当か?)に時間がかかったし

    ボーダーの狙撃銃で言えば威力が高いアイビスは連射が効かないし、逆に威力控えめなライトニングは連射が効く
    恐らくはケリードーン開発の際もこの問題に直面しただろう。
    その解決策があの弾帯みたいなトリオン球で、あの威力を連射することを可能にしてるんだなって感じ。

    私的な見解としては銃トリガーは銃の内部で弾丸を構築してるんじゃないかと考えていて
    リロードの際は再度トリオン弾が構築されていくのを待つ必要がある。

    しかし予め弾を銃の機構の外に何発も作っておけば次々それを装填して連射が効くということではないかと思う
    ボーダーのトリガーで近い所を感じるのは三輪の鉛弾(改)かな?

    ボーダーはともかくガロプラが真似できていないのはトリオンの出力か、それとも技術的な問題か、
    はたまた角トリガーが前提の機能なのか。

  • 124二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 06:35:21

    >>123

    興味深い考察です。

    弾帯については同じ考えです。あれが連射の秘密だと思います。

    あの弾帯は体、もしくはトリオンを抽出する装備に繋がっていて、生身の状態だと常に生産され続け、且つ体内に保持できない分のトリオンを無駄なく保管する機構ではないかと思います。


    角はトリオンの操作を強化するとのことですので、本来なら保持できないトリオンを球体に収め続ける精密な操作を補っているのはないでしょうか。(スコーピオンを保持して戻すだけならトリオンを消費しない設定の部分ですね。これを長時間劣化しないように保持し続ける操作。)

オススメ

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