- 1二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:30:41
- 2二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:32:20
- 3二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:33:35
- 4二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:34:07
褐色銀髪赤目ストレートロングなんていくらでもいる人気属性セットやろ
あと乳が違う - 5二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:35:29
中国でしょ?
- 6二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:36:55
褐色 銀髪
でググると似たようなの大量に出てくるな - 7二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:38:17
- 8二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:39:02
- 9二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:40:09
銀髪褐色なんてありがちだしなぁ
銀髪に赤目もよくある組み合わせだし - 10二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:40:57
- 11二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:40:58
その手のキャラデザはアホ程いないか
- 12二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:41:01
おじいちゃんのスレ?
- 13二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:41:42
- 14二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:42:16
同一人物かもしれんぞ
- 15二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:42:56
- 16二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:43:47
露骨なのはともかく、特徴が被ってるだけでも
「○○かと思ったw」みたいなコメントを絵師とか運営に投げる奴きらい - 17二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:43:48
島国でも人気だぞ
- 18二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:44:40
一体どこの艦船擬人化ゲームなんだ…
- 19二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:45:37
- 20二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:46:14
ってかFateならセイバーがそもそもの話…
- 21二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:46:37
それアウトくらって即停止したやつじゃなかった?
- 22二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:47:01
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:47:03
箇条書きマジックやめろ!!!!
- 24二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:47:35
テンプレのようなキャラなのかあからさまなパクリかで変わってくるよな
- 25二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:47:36
- 26二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:48:06
- 27二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:49:27
- 28二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:49:34
- 29二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:50:07
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:50:27
- 31二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:50:37
ロボ子でネタにされたので実質公式(暴論)
- 32二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:50:48
- 33二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:51:42
- 34二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:52:20
- 35二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:52:57
(どっちだ……?)
- 36二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:53:07
ネームレスとかいう被害者
- 37二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:53:41
- 38二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:54:30
- 39二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:54:42
はえーかなり攻めようとしてたんやなぁ
- 40二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 20:59:02
当時のアルカディアで、当初の予定ではボトムズのキリコ・キュービィーのようなカッコいいキャラになるはずだったが、いつの間にか島鉄雄になっていたとの事である。(髪色等にその名残がある。)
白状してるの草
- 41二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:01:34
- 42二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:04:30
アルテラは実はショートです…
- 43二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:05:54
- 44二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:06:42
- 45二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:19:30
バオーでディオでカーズなやつが出たな
- 46二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:30:39
- 47二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:31:26
- 48二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:31:56
どもです
- 49二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:32:49
エア読者釣り画像来たな…
- 50二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:32:55
- 51二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:33:22
- 52二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:35:24
- 53二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:39:43
たんもしのシエスタとデアラの折紙でしょやっぱ
- 54二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:39:49
- 55二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:42:12
ないよ
- 56二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:43:38
- 57二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:45:05
- 58二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:45:35
- 59二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:45:50
- 60二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:46:51
一応元イラスト
似てないと思う
【艦船紹介】
戦艦 マサチューセッツ
サウスダコタ級の3番艦。
姉同様の肌色とユニオン原住部族の装飾が目を惹くが、素朴で実直な姉と比べるとどこか飄々とした性格。
かの大戦で実力を発揮できなかったジャン・バールとの再戦を望むが、果たして……?
期間限定建造で登場!
<a href="https://twitter.com/hashtag/アズールレーン" target="_blank">#アズールレーン</a> — アズールレーン公式 (azurlane_staff) 2018年07月25日 - 61二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:46:53
- 62二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:46:59
ええ……
- 63二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:48:06
- 64二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:48:11
髪型か髪色同じだけで「○○じゃん」ってのは昔からの伝統
- 65二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:48:36
- 66二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:49:42
中国の人からしてもそうだったって感じなんすね
- 67二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:49:54
こじつけパクリ検証はどこでもあるあるだな
- 68二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:50:42
- 69二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:50:44
- 70二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:50:59
- 71二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:51:13
別に目の色肌の色髪の色でパクリ認定はしないんですが、そこに重ねて褐色肌の上の白いラインや赤緑青の光の三原色までこじつけって言われちゃったらもう何も言い返せないっす
- 72二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:52:10
男虐める方が尾田先生で
女虐める方が真島先生でしょ(偏見) - 73二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:52:58
面倒な反応云々言いながら面倒に粘着してるの草
- 74二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:53:25
- 75二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:54:14
この上なく的確なたとえで草
- 76二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:54:36
公式からじゃなかったらパクリじゃないもん
- 77二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:54:42
- 78二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:57:04
- 79二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:57:07
カップ焼きそば現象ってのはパクリやオマージュとはまた違うんだっけ
- 80二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:57:56
- 81二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 21:59:37
- 82二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:01:54
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:02:05
焼きそばを手軽に食えるようにしたのがカップ焼きそばの諸元…かは断定できないけどまぁ多分そんなもんだろうとは思う
なのでそもそもパクリとかそういう次元ではないと思う
ああ、みなみけの例えのことなら存じております
- 84二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:02:57
アメリカの戦艦と中央アジアのフン族の王にどう被るモチーフになるのかがな
- 85二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:03:46
モチーフは全くの別物なんで…
それにパクられたとされてるキャラの絵は公式と二次創作の違いはあるとはいえ同じキャラなんで、キメラみたいに要素を拾ってきたと言われてるみたいです
パッと見違うキャラに見えなかったからこういう検証がされたともいえるんで難しい話ですね
まぁ一番の問題はこれを偶然の一致とか良くあるデザインと言ってる人たちの中に、他の作品にパクられたとケチつけてくる人が居るってことですね
- 86二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:03:50
- 87二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:05:51
マサチューセッツはインディアンの言葉が語源だから、そこから先住民族連想して白髪褐色に民族的なペイントやアクセサリー付けたらこうなったっていう簡単な話に思える
- 88二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:06:33
これ線自体も大分似てね?
- 89二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:06:54
1のキャラってフィンランド人なのか
てっきりインディアン系なのかと - 90二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:08:02
- 91二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:09:08
- 92二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:09:32
- 93二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:10:42
まぁぶっちゃけ好きなキャラなんで、良くあるデザインとか言われるのが腹立たしくてしょうがなかったんだよね
- 94二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:10:52
- 95二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:11:05
- 96二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:11:34
それはそれこれはこれでしかないですね
- 97二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:11:52
即ハートは草
- 98二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:11:56
FGOだって過去の偉人無許可でパクって勝手に金儲けてんじゃん
ごちゃごちゃ言うな - 99二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:12:19
3色の話になったら卓袱台返しし始めたようにしか見えねえ……
- 100二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:12:53
- 101二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:13:03
- 102二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:13:27
民族的なアクセサリーって大概原色ギトギトだからデザインに落とし込むときにそのニュアンスだけ伝わるように三原色だけ残すっていうのは割と考えられないか?
- 103二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:13:34
既に上の方でこじつけって回答出てるので
- 104二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:13:45
- 105二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:13:45
民族的なアクセサリだと色も限られてくるんじゃね?
知らんけど
まあアルテラ参考にマサチューセッツ描きましたと言われても全然おかしくない
けどパクりとして大々的に問題になるような話かと言われれば別にって感じ
- 106二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:14:03
そもそも三原色アクセサリーってそんなオリジナリティあるものだっけ
- 107二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:15:04
どっちが?
- 108二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:15:47
- 109二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:16:19
別にアルテラのデザインはいいけどむちゃくちゃ革新的なデザインでもないでしょ
カルナまんまだったら流石にパクリだと思うが
アズレンのキャラ数考えたら〇〇に要素似てるキャラ!なんかはすぐ見つかりそう - 110二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:16:52
0からキャラクターデザインするなんて絶対無理な話だしどのコンテンツのキャラにも参考元はあるでしょ
それを上手くオリジナルキャラとして落とし込めるかどうかは絵師の技量次第 - 111二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:16:54
- 112二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:17:01
人型デザインの絵は壁画からあるもんな
- 113二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:17:21
そも>>1くんが頑張ってFGOはパクられた!って喚いてるけど一蹴されてるだけのスレじゃんこのスレ
- 114二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:17:51
小鳥遊六花とか?
- 115二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:18:03
別にありふれたデザインが粗悪品って評価になるわけでもないし
- 116二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:18:44
しかしねぇ似てるよなってのに対して否定してるコメのハートの数が露骨すぎやせんかね
- 117二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:19:08
頭に血が上り過ぎたわ、ゴメン。模倣自体は何処にでもあるからそれを悪っていうのは違うってわかるよ
ただ1個1個は大した要素じゃなかったとして、それが4個も5個も重なるのに偶然の一致は流石にないだろって思ったんだ
結局自分が好きな漫画でもこれは明らかに意識してるってキャラ多いしね…熱くなっちゃいけない話だったわ - 118二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:19:11
DCとmarvelとかいうパクリ合いまくってるやつ
- 119二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:19:14
ハート云々言い出すの草
- 120二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:19:29
古い〜レッテルの貼り方が古いよ〜w
- 121二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:19:31
インスピレーションとパクリは間が曖昧だからな
100%確定出来ない話だと陰謀論者みたいに熱をあげちゃうやつが出てくるんよな - 122二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:20:34
- 123二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:20:34
ああ、屏風から虎を出してくださいってお話ご存知ありませんでしたか
- 124二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:20:40
- 125二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:21:06
そもそもパクリとオマージュとリスペクトの境界ってどこだろう
- 126二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:21:15
- 127二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:21:57
- 128二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:22:02
- 129二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:22:28
頭に血ぃ昇ってて草
連投しまくりでハート数にも疑いの目を向けるヤバいやつなのに皮肉屋気取ってるの面白すぎるw - 130二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:23:09
今回の場合は偶然一致してるわけじゃなくてどちらも「民族的な褐色キャラ」をデザインしようとした結果っていうのも考慮する必要があるね
- 131二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:23:12
まぁおかげで気持ちも楽になったよ
こっちもパクリ指摘で叩かれることがあったけど普通に言い返してやって良かったんだな
その時はこの掲示板の皆の書き込みを参考に相手に投げ返してやってもいい? - 132二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:23:17
ほんこれ
- 133二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:23:42
(型月とアズレンなんてガキ向けコンテンツなんかネタにしたらこうなるのは目に見えてる)
- 134二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:24:08
- 135二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:24:43
- 136二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:25:06
あの…おっぱいの大きさが全然違うから全く似てないでいいと思うんですけど…
- 137二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:25:31
FGOはちゃんと盗作認めてごめんなさいしてるからセーフでしょ
ライターに未だに居座ってるヤベー奴いるけど - 138二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:25:45
- 139二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:25:53
巨乳のミニーマウス作るか!!!!
- 140二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:26:04
そんなのいるん…?
- 141二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:26:41
- 142二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:27:02
FGOが憎いのかな?
そのゲームが出来る限り嫌われるように活動してるんだったら分かるよ
そうじゃないなら自分の目を信じて運営に報告して終わるはずだもんな - 143二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:28:09
そんな風に自分の言いたいこと優先して全く噛み合ってない日本語をぶつけられても迷惑だからやめようねって話なんだけど
- 144二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:28:24
自分で無理筋だと言いながら他の人にも言うぞとか言ってんの?小学生の脅しかよw
- 145二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:28:27
- 146二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:28:45
色んな漫画やゲームなんかでパクリ騒動あるけど基本決着つかなくて不毛な殴り合い続くんだよな………
- 147二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:28:51
- 148二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:29:09
モチーフ目指した結果似たってタイプだからセイバーはアグリアスのパクりみたいなやつでしょ
- 149二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:30:17
- 150二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:30:29
- 151二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:31:01
- 152二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:31:41
>>1軌道修正頑張りすぎでしょ
- 153二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:31:46
真実味があるという意味なのかこれはねーわって意味なのか
- 154二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:32:45
話通すの無理そうになるとすぐ別のもんぶつけてくるな 1も大変だな
- 155二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:33:23
アズレンはパクリって言われたらせやな…としか言えなくなるのが多い
- 156二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:33:41
- 157二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:33:48
- 158二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:34:01
- 159二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:34:29
- 160二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:34:47
- 161二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:35:00
頭に血が昇りました?水浴びます?
- 162二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:35:02
ちなみにここまで全部1の自演
- 163二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:35:10
パクりではいけど100%モチーフにはしてる
- 164二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:35:25
- 165二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:35:44
>>1はもうちょい自演上手くなろうな…
せめて賛否生まれる内容じゃないと無理があるんだわ
- 166二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:36:01
- 167二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:36:07
- 168二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:36:19
俺とお前とひろゆきだけっていうコピペ思い出した
- 169二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:37:22
ネタスレかと思ったらスレ主がガチだった例
- 170二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:37:53
白髪褐色→よくいるというか最早テンプレ
白髪赤目→テンプレオブテンプレ
少数民族や団体に伝わる独特な刺青やライン→テンプレ
唯一の三原色云々は類似性が見られるけど、そもそも衣装も違いすぎて無理筋だわ
仮にモデルにしてたとしても、多分正確にいうなら「fgoのアルテラもモデルにした一つ」って方が正しいわ
モデルにしてたんなら間違いなく他にもいくつかモデルにしてるキャラがいる
そしてここまで離れてればハッキリとパクりとは言えん - 171二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:37:56
- 172二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:38:16
- 173二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:38:20
たまにあるよなこういうスレ
創作カテに居た怪物と似た臭いがするわ - 174二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:38:33
全部1が悪いだのハート自演するなだの自分と会話するなだの言っている人には何が見えてるんだろう
- 175二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:39:06
そりゃもちろん自分が全部打ってんだがら自分のレスが見えてんだよ まあお前も俺なんだけどね
- 176二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:39:36
急に「1は頭がおかしい」ってのが連発されるとそれはそれでとなる
疑心暗鬼、IDなしの特権 - 177二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:39:41
- 178二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:39:42
どうせネット民にパクリ検証とか出るわけ無いやん
- 179二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:40:30
うーん…これも元優等生のギャルっていうモチーフはそう珍しくもないし、エロいビッチの象徴として胸元にハートのタトゥーを入れるのもパクリと断定できるほどの独自性があるかって言われると…
- 180二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:40:40
褐色は極端に母数が少ないからありきたりなデザインでも似てる似てる言われがちなんだよな
- 181二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:41:23
目隠ししてるイケメンの「四条悟」って名前の男キャラ、みたいなレベルで露骨じゃないとパクリって言うの難しいな
いやここまでくるとパロディの類になりそうだけど - 182二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:41:44
- 183二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:43:10
浜風とマシュどっちも可愛いメカクレだよねと書き込もうとした俺に悲しき現在…
- 184二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:43:26
- 185二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:44:05
- 186二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:44:07
マシュは浜風のパクリは息するように言われてるからな…
- 187二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:44:07
まぁ「正義の女騎士を書いてください!」って曖昧な注文されたら多分殆どのレーターは「青を基調とした布地と白銀の鎧を合わせたドレス風の衣装の金髪美少女」を書くと思うわ
髪型は多分ロングかポニーテール
パクリというよりもはや共通概念みたいなものに近い
- 188二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:45:36
- 189二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:45:58
- 190二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:46:27
- 191二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:46:35
その点彼岸島ってスゲーな
- 192二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:46:46
- 193二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:46:54
ここだけならまだしもめっちゃ高くジャンプして街を見下ろすシーンとの合わせ技がアカンわ
- 194二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:46:55
- 195二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:47:18
元より叩くつもりのスレでしょ
- 196二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:47:19
そうだよ(迫真)
- 197二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:48:01
治らないのにこれやったら凄まじく戦闘に支障出そうだなぁ
- 198二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:48:18
- 199二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:48:18
次似たようなの立ったら通報する。覚えた
- 200二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:48:26
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